Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Повышенное давление

376  1 2 все
sgavrilov прохожий30.05.03 23:27
30.05.03 23:27 
Мне 40 лет. Часто повышается давление - ну не то чтобы зашкаливает, но неприятно. До 160/100 доходит или около того. Обследовался у врача, он упорно прописывает таблетки с ужасными побочными эффектами - тошнота, головокружение, всякая гадость, вплоть до импотенции. На мои просьбы сменить препарат выписывает что-то другое, ненамного лучше. Не понимает, что мне с такими побочными эффектами на работу тяжко ходить И перспектива импотенции как-то очень не радует
В общем, сильно разочаровываюсь в местных терапевтах (не я первый, хех... ). Хочу спросить, может, у кого-то были проблемы с повышенным давлением, как справлялись?
И ещ╦ - слышал хорошие отзывы от препаратах класса седантов. Дескать, у них побочные эффекты гораздо слабее или вообще нет. Врач мой сведениями не делится Может, кто-то имеет опыт "общения" с подобными препаратами?
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - КАК справляться с повышенным давлением без ущерба для организма???
Спасибо заранее за советы.
#1 
  lintschik прохожий31.05.03 17:27
NEW 31.05.03 17:27 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Я точно знаю что лимоны в большом колличестве запрещают кушать лудям страдающим пониженым давлением, может тогда это полезно для лудей с повышеным давлением?
#2 
noni-topjob прохожий01.06.03 13:48
NEW 01.06.03 13:48 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
К сожалению практически все медикаменты имеют побочные действия. В Вашем случае они явно ощутимы, в других случаях мы их не ощущаем(а это гораздо хуже), но они вс╦ равно не безобидны. Поэтому лучше использовать натуральные растительные средства.
Прекрасные стабильные результаты да╦т применение сока НОНИ.
Будет интересно, расскажу подробнее.
#3 
Maja_Herbst знакомое лицо01.06.03 16:50
Maja_Herbst
NEW 01.06.03 16:50 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Если у Вас повышенный вес - худейте. Часто нормализация веса приводит к нормализации давления. Если Вы курите, бросайте курить. Займитесь л╦гким спортом.
Лекарства я бы Вам рекомендовала продолжать принимать. Часто побочные эффекты бывают только в начале, неделю - две, потом организм привыкает к "пониженному" давлению. С высоким давлением шутить нельзя, даже если Вы его не чувствуете. Повышенное давление (граница: 140/90) является фактором риска для сосудистых заболеваний (атеросклероз, инфаркт, инсульт, заболевания сетчатки глаза, и куча прочих неприятностей). Так что лучше глотать таблетки, прич╦м (очень важно) регулярно, каждый день, а не время от времени...
Седативные препараты действуют на давление косвенно, просто за сч╦т успокоительного действия. Побочных действий и у них достаточно. Так что лучше принимать лекарства, действующие непосредственно на давление, это над╦жнее.
Желаю успехов!
Майя Осенняя http://zhurnal.lib.ru/m/majja
#4 
sgavrilov прохожий01.06.03 22:12
NEW 01.06.03 22:12 
в ответ Maja_Herbst 01.06.03 16:50
Спасибо большое за отклики!
Майя, я не курю и повышенного веса нет - наоборот, при росте 1,85 вешу 70 кг. И спортом (йогой) занимаюсь. Да, наверно, Вы правы - к побочным эффектам организм быстро привыкает. Откровенно говоря, я гораздо больше доверяю традиционной медицине, чем "альтернативной", к которой отношусь с большим подозрением. Поэтому скорее буду пить прописанные врачом таблетки, чем неизвестные препараты.
Может быть, бывают какие-то просто "народные" методы борьбы с повышенным давлением?
#5 
Kida посетитель02.06.03 09:31
Kida
NEW 02.06.03 09:31 
в ответ sgavrilov 01.06.03 22:12
Вот мне стало интересно: Вы пишите, что занимаетесь йогой. Почему тогда не лечиться с ее помощью. Йога для того и существует, чтобы достичь гармонии души и тела. Это здоровье. Есть другие системы оздоровления. скорее всего Вы занимаетесь ею время от времени и она для Вас фактически бесполезна. А может болеть нравится просто, а?
#6 
sgavrilov прохожий02.06.03 10:31
NEW 02.06.03 10:31 
в ответ Kida 02.06.03 09:31
Нет, Kida, болеть мне не нравится совсем
У меня не только работа, но жена с маленьким ребенком, очень обидно, что временами у меня просто не хватает физических сил всё совмещать и уделять всем должное внимание. Очень хочется каждый день чувствовать себя нормально!
А что касается йоги - я занимаюсь ею регулярно, каждое утро, даже в выходные. Она для меня не бесполезна - упражнения помогают более-менее поддерживать себя в форме и избегать гипертонических кризов (которые у меня уже несколько раз случались). Помогает поддерживать давление на довольно сносном уровне. Но на его снижение йога не влияет...
Врач советует поменьше напрягаться, не нервничать. К сожалению, это не так-то просто, иначе мне пришлось бы удалиться от всех дел и проводить время на диване и с книжечкой в парке. А мне до пенсии ещё далеко
#7 
  lintschik прохожий02.06.03 11:14
NEW 02.06.03 11:14 
в ответ sgavrilov 02.06.03 10:31
Вы знаете я тоже сначала доверяла врачам а теперь ни зачто. Почему вы так уверенны в них? Я например насмотрелась на своих родственников что с ними врачи делают я бы никому такого не пожилала. Они одно лечат а другое колечат. Им же клиенты нужны, чтобы <Krankenkassen> им платили иначе дохода нет. Я предпочитаю лечение витаминами чем ликарствами (хотя я пью витамины для поддержания здоровья и ещо ни когда серь╦зных заболеваний тьфу-тьфу не было), а они ещо любят и гормональные часто прописывать(это же никуда не годится ). А от витаминов настоящих никогда побочных явлений быть не может. Их можно отлечить даже в магазине (в аптеке) посмотреф сколько там <Mehrwehrsteuer> накручивают. Если 16% то это химия, а если 7% то считается натуральным дополнением к продуктам питания. Мы же за продукты только 7% платим. Меня например это больше устраивает.
#8 
Regina0 гость02.06.03 12:00
Regina0
NEW 02.06.03 12:00 
в ответ lintschik 02.06.03 11:14
Линчик,
не смешивайте в одну кучу своих родственников и форумчанина Гаврилова с его гипертонией. Гипертония нуждается в постоянном лечении, подбор подходящего препарата и его дозировки - творческий процесс, требующий времени и контроля, а также дисциплины пациента.
И при чем тут гормональные препараты? Если кому-либо необходим для здоровья гормональный препарат - почему же это никуда не годится? Больные красной волчанкой или бронхиальной астмой могут полноценной жизнью жить и быть трудоспособными именно благодаря таким препаратам.
И уж поверьте, если препарат пациенту не нужен, то никакой врач его не выпишет - врач не дурак, чтобы свой драгоценный бюджет на препараты тратить на ненужные вещи.
По поводу витаминов. Витаминные препараты различаются дозировками. И химия здесь ни при чем. Если дозировка витаминного препарата ниже определенной границы, то он подпадает под классификацию "пищевая добавка" и продается как пищевой продукт с соответствующим НДС (Mehrwehrsteuer). При высокой дозировке витаминные препараты относятся к лекарствам. Вот и все.
А продавцы Нони и прочих эликсиров - не морочьте людям головы. Вы понятия не имеете о механизмах формирования артериальной гипертонии и физиологии кровообращения. Ваши лекарства от всех болезней сбивают пациентов с толку и отвлекают от необходимого им лечения.
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#9 
Regina0 гость02.06.03 12:13
Regina0
NEW 02.06.03 12:13 
в ответ sgavrilov 01.06.03 22:12
Уважаемый sgavrilov,
правильный подбор дозировки и вида препарата сводит опасность возникновения побочных эффектов к минимуму.
Раздел инструкции о побочных эффектах многие пациенты предпочитают не читать, ╚чтобы не расстраиваться╩, так как список побочных эффектов обычно длинный и явления в н╦м описаны очень неприятные. Тем не менее, с перечнем побочных эффектов следует ознакомиться, чтобы при их появлении своевременно поставить в известность врача.
Если в инструкции написано, что какой-либо побочный эффект появляется ╚sehr häufig╩ (очень часто), это значит более чем у 10% пациентов (у каждого десятого пациента и чаще,0); ╚häufig╩ (часто) √ 1%-10% пациентов; ╚gelegentlich╩ (иногда) √ 0,1%-1%; ╚selten╩ (редко) √ 0,01%-0,1%; ╚sehr selten╩ (очень редко) √ менее чем у 0,01% пациентов, включая единичные случаи (менее чем у 1 пациента из 10 тысяч пациентов). В любом сомнительном случае, при подозрении на появление побочных эффектов, нужно обратиться к лечащему врачу.
Вред организму от нелеченного повышенного давления гораздо больше, чем вероятность возниконовения побочных эффектов препаратов.
Ритмическая легкая физическая нагрузка полезна при гипертонии. При гимнастике нужно избегать натуживания, положения с головой вниз, экстремальных нагрузок (быстрый бег, подъем тяжестей).
Посоветуйтесь с врачом о целесообразности приема в Вашем случае препаратов магния, растительных препаратов, или даже гомеопатических средств, о лечении пиявками или кровопусканием (по-немецки называется Aderlaß), акупунктурой или контрастными ваннами. Но все эти методы являются дополнительными к правильно организованной медикаментозной терапии.
Не слушайте доброхотов, которые по принципу "одна бабка сказала" советуют знакомым "народные" рецепты, которые в Вашем случае могут оказаться неполезными или даже вредными.

Желаю успеха!
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#10 
Ai-bolit посетитель02.06.03 14:06
NEW 02.06.03 14:06 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Спирт - 100мл. Ментол -2,5гр. Новокаин - 1,5гр. Анастезин - 1,5гр. Этой смесью протереть на ночь шею.Снижает давление.
#11 
  lintschik прохожий02.06.03 14:35
NEW 02.06.03 14:35 
в ответ Regina0 02.06.03 12:00
Регина, я в полне с вами согласна, но когда собственный <Hausarzt> приводит к смерти своего пациента когда его можно было вылечить, не знаю как бы вы на это отреагировали. Он поинтересовался о сво╦м клиенте только через 2 дня после его смерти и то чисто случайно. Разве это нормально?.. А теперь ещо один случай(пример по поводу врачей и это не единственный): у моей бабушки происходит отмирание клеток головного мозга. И пока организм совсем не истащилься и не прищлось вызывать другого врача другая не хотела даже смотреть на нее говорит ещо нет необходимости ложить ее в больницу, а у нее даже разговаривать не было сил. Тот же ее направил туда с поспешным термином. Та теперь логти кусает и требует чтобы мы опять с ней связались а не с тем доктором. Разве это нельзя назвать биснесом?.. Они сами не знают чего они делают. Я знаю, что я на врача не училась и как то даже и не думала, пока не начила терять близких мне лудей (только тогда начинаеш понимать цену жизни).Я имею свой (хоть и не совсем большой) опыт по этому поводу. Каждый делает свои выводы, у каждого сво╦ мнение и этому не переубедить пока не случиться практике. Но со здоровьем шутить нельзя. А врачи помоему так и делают. Сейчас очень редко можно встретить врачей работающих от души это факт. Деньги-деньги-деньги
#12 
Regina0 гость02.06.03 15:52
Regina0
NEW 02.06.03 15:52 
в ответ lintschik 02.06.03 14:35
Линчик, у меня сейчас свободный день и я не против дискуссий...
Обвинить врача в смерти пациента - очень серьезно. Что значит, что врач привел к смерти пациента? Не все болезни на сегодняшний день излечимы, и некоторые люди действительно умирают от болезней... От рака, например...
Подобного рода обвинения против врача требуют экспертизы, есть специальные юристы, которые занимаются правами пациента. Можно настоять на проведении вскрытия для установления причины смерти. А то, что врач не звонит всем своим пациентам каждый день и не спрашивает, как они себя чувствуют - это тоже нормально. Если что-то случается, то пациент или его родственники звонят врачу.
Инсульт или инфаркт может случиться с любым человеком и убить его на месте. Домашний врач, какой бы прекрасный он ни был, здесь никак не поможет. А если домашний врач не устраивает пациента, или не симпатичен как человек - можно его сменить...
И бизнес здесь ни при чем. Знаете ли Вы, как функционирует оплата врачу в праксисе? За каждую манипуляцию начисляются так называемые пункты. Каждый пункт приносит определенную сумму денег. Если количество пунктов превышает отпущенное врачу бюджетом на определенное количество, то за избыточные пункты начисляется меньше денег. Если количество пунктов превышает определенный предел - то врач работает практически бесплатно и подвергается еще и штрафным санкциям. Вот такой парадокс. Грядущая реформа здравоохранения повысит нагрузку на домашних врачей, а оплата их работы не изменится...
А работать врачом в клинике может человек действительно только тот, кто врач по призванию - такой режим 24-часовых дежурств и такие нагрузки не под силу каждому.
Немецкое здравоохранение стоит в преддверии больших реформ, оно не свободно от недостатков. Но из-за этого убегать в лес и избегать медицину - не совсем правильное решение.
По поводу Вашей бабушки - у нее деменция? Инсульт?
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#13 
TheUmka местный житель02.06.03 16:43
TheUmka
NEW 02.06.03 16:43 
в ответ noni-topjob 01.06.03 13:48
Я надеюсь, вам ясно, что своими действиями вы нарушаете закон?
#14 
dohn постоялец02.06.03 18:13
dohn
NEW 02.06.03 18:13 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Мой муж принимает Atenolol-ratiopharm 100, уже 13 лет, до этого перепробовал кучу препаратов , этот препарат принимает полтаблетки утром и вечером, давление стабильное, побочных эффектов не ощущается, с потенцией все в порядке спросите врача об этом препарате.
Татьяна.
#15 
  lintschik прохожий03.06.03 07:14
NEW 03.06.03 07:14 
в ответ Regina0 02.06.03 15:52
Инсульт был у моего дедущки и что он чувствовал свбя не хорошо звоноли и говорили врачу раньше как только ему стало плохо. Но он сообшил что мы сами должны позвонить другому врачу специалисту который назначил ему термин на день смерти это правильно? Врачи даже не колышились поторопиться. Когда он попал в больницу парализованный они его ещо пять дней продержали не обследуя. Это верно? Поделитесь своим мнением? Я нахожу это убийством. Конечно в четверг на праздник его привезли в больницу, его естественно никто обследовать не мог, но а в пятницу? Неужели нужно было ждать все выходные? Пятница обыкновенный рабочий день, тем более это обязанность у врачей быть ответственным за здоровье лудей. А нет у меня сегодня <frei>, завтра я не хочу, а после завтра посмотрим на мо╦ настроение.
Извените кому помешала своей дискусей на этом сообщении (страничке).
Но я от врачей не в восторге. Я не говорю что они все такие, но их здесь большинство. Может мне не вез╦т с ними, но действительно ответственных врачей я здесь ещо не встречала. Хочеш не хочеш приходиться со сталкнувшейся болезню бороться самой, читать и узнавать. Спасибо Катрин за страничку которую она мне посоветовала почотать и там прекрасно написано, что вс╦ в такой ситуации зависит от ПЕРВОГО И БЫСТРОГО <Behandlung> пациента ВРАЧОМ. Не ужели "врачи" это не знали? Я сомниваюсь.
#16 
Herzog постоялец03.06.03 13:13
Herzog
NEW 03.06.03 13:13 
в ответ dohn 02.06.03 18:13
Я тоже принимал Атенолол (1/2) и Кардипин (1), но организм к этим таблеткам через пол года привык и давление сново бооольшое.
#17 
  ssova посетитель03.06.03 13:56
NEW 03.06.03 13:56 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Обратитесь лучше к Heilpraktiker,в его задачу входит лечение народными средствами и методами, это же лучше чем таблетки-как Вы думаете?
#18 
STOLB завсегдатай04.06.03 18:38
STOLB
NEW 04.06.03 18:38 
в ответ Maja_Herbst 01.06.03 16:50
В ответ на:

С высоким давлением шутить нельзя, даже если Вы его не чувствуете.


это действительно так?
У меня при росте 190, весе почти 100 и молодом возрасте (23) давление в районе 150-155.
Уже лет в 15 оно было около 140, но никогда его не ощущал.
Кто-то из врачей меня в свое время успокоил, что,мол, у крупных мужчин - это нормально. Ну я с тех пор решил и не заморачиваться...
Может быть, поступаю совсем не правильно?
Будьте добры, поподробнее : какие спорт.упражнения в моем случае противопоказаны , а какие - наоборот. Можно ли качаться ?
А вообще, я себя и свое здоровье люблю, поэтому готов к принятию мер, если они действительно необходимы.
Однако, позволю себе напомнить, что излишнее внимание к своим болячкам - в т.ч. мнимым - и чрезмерное употребление медикаментов (пусть и по рецепту) - приводит к общей инвалидизации организма.
Чтобы у вас все было и ничего вам за это не было!

#19 
sgavrilov прохожий05.06.03 10:53
NEW 05.06.03 10:53 
в ответ Regina0 02.06.03 12:13
Уважаемая Регина,
огромное спасибо Вам за такой подробный ответ. Да, Вы правы, согласен, что гипертония требует лечения, и в общем убедили меня, что от лекарст отказываться не стоит Действительно, я как-то не подумал, что побочные эффекты могут сказываться только в период "привыкания" к лекарству - сейчас я принимаю прописанные таблетки уже 2-ю неделю, и неприятных ощущений стало намного меньше. Хотя, возможно, врач ещё сменит мне препарат.
Наверное, нужно всё-таки будет обратиться ещё и к Heilpraktiker. Вот только его услуги, скорее всего, не оплачиваются Кранкенкассой? Когда-то, ещё дома (я киевлянин) я лечился у специалиста по китайской медицине, тогда акупунктура, какой-то спец.массаж и ещё другие процедуры дали просто замечательный и долгосрочный результат.
Ещё раз большое спасибо!
#20 
sgavrilov прохожий05.06.03 10:54
NEW 05.06.03 10:54 
в ответ dohn 02.06.03 18:13
dohn, спасибо за подсказку и название препарата! Обязательно спрошу о нём у врача.
#21 
  inform2003 гость11.06.03 21:37
NEW 11.06.03 21:37 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
У тебя проблемма в енргетике печени. Найди кто занимается акупнктурой СУ ДЖОК .Он сможет тебе помочь.Необходимо усилить холод почек согласно закона подчинения энергий Через 5-6 дней магнитотерапии давление нормализуется
#22 
don_king прохожий12.06.03 01:14
NEW 12.06.03 01:14 
в ответ sgavrilov 30.05.03 23:27
Hallo
Ich empfehle Ihnen BIO-Gesundheitsprodukt TAHITIAN NONI JUICE.
Ich habe viele Bekannte und Verwandte, die mit diesem Produkt kein Problem mit höhen Blutdruck mehr haben.Und auch mit anderen schweren Krankheiten wie Astma, Hepatitis C, Migräne und viele andere. Mein Sohn hatte Neurodermitis gehabt, die Krankheit gilt als unheilbar. Dank NONI ist es weg. Ich habe noch Dutzende andere Beispile.
Info: don_king@gmx.de
Bis bald
DON KING
#23 
Regina0 посетитель12.06.03 10:49
Regina0
NEW 12.06.03 10:49 
в ответ sgavrilov 05.06.03 10:53
На здоровье
Да, услуги Heilpraktiker-а не оплачивает обязательное медицинское страхование. Есть добровольное страхование, такие услуги предусматривающее. Если хотите проконсультироваться - поищите в телефонном справочнике в Вашем городе Heilpraktiker. Спросите по телефону, сколько стоит консультация. Большинство Heilpraktiker работает по единым тарифам, установленным их профессиональной организацией. Во время первого приема будет решено, какая терапия Вам будет рекомендована и будет обсуждена ее стоимость. Натуральные методы лечения хороши, но в редких случаях можно полностью отказаться от медикаментов при гипертонии. Тем не менее, можно хорошо поддержать организм, предупредить осложнения, улучшить обмен веществ.
Успеха!
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#24 
Regina0 посетитель12.06.03 10:50
Regina0
NEW 12.06.03 10:50 
в ответ don_king 12.06.03 01:14
А вот по поводу гепатита С не вводите людей в заблуждение!!! Такие утверждения безответственны.
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#25 
1 2 все