мигрень. как жить?

мне все врачи только ББ и рекомендуют

А ты у них про побочные действия спрашивала?
Можешь, конечно, попробовать.Думаю,что маленькая доза не поможет ,а большая с ног свалит.
Не все сердечники и гипертоники могут их переносить.Попытка - не пытка.Поищи в инете ,там информации хватает.
Успеха!

вот-вот меня и озадачило. вчера взяла по рецепту бета блоки и почитала аннотацию
1 действительно для тех, у кого проблемы с сердцем - понижает давление. про мигренников сказано последним пунктом
2 понижение давления, а хорошо ли это?? мне наоборот перед приступом помогает чашка крепкого кофе и парацетомол. как известно, кофе повышает давление.
вообщем,я в раздумьях... :-/

ноотропил !
я сегодня стояла под душем и обдумывала все.
вообщем, те кто страдают, поймут - 10 дней приступа в месяц это много !! хочется повеситься.
короче, вспомнилось, что когда училась еще в москве, кто-то посоветовал для улучшения памяти попить пирацетам (он же ннотропил). так вот пока пила не было мигреней! пила 2 месяца. тогда мигрени реже были и все же результат!
taatta, где тебя лечили ?? заинтриговала :)
мне кстати горячая грелка под затылок тоже помогает. а еще 5 раз горячим душем на день...

да, уже тоже так думаю. третий врач(allgemein, естественно). а никто диагностику не делал. "мигрень? - вот вам пачка триптанов".
я один раз во время болей делала диагностику в москве. жаль, затерялись результаты, были какими то показательными.
мне вот кажется - важно именно во время приступа делать, там картина определенная вырисовывается.
а здесь пока назначишь термин, пока придешь. уже выглядишь как здоровый человек.

Это точно, в очередной раз во время тестирования я так и сказала, что сейчас то все в порядке!
Мед.сестра многозначително покачала головой... и сделала свою работу...

Люди вы о чем сдесь демагогию развели у человека мигрень, а вы лекарства да таблетки да тому подобное, с самой собой надо немного заниматься и нет нет мышцы укреплять, а не цитрамон и тому подобное пить, лекарства это временное явление потом привыкает организ к ним, а как потом дальше? Не предлагайте того чего вы считаете нужным, апредлагайте то что человек ищет.

OKEAH_0 спасибо за Ваше участие.
На самом деле, я ищу ВСЕ, что поможет.
это могут быть и таблетки и все что угодно.
Я как то впечатлилась от книги норбекова. стала делать гимнастику для шеи по нескольку раз в день. и еще попутно гимнастику для лица одной американки.
не знаю, что конретно помогло, но смогла один раз точно отследить приступ мигрени от стресса. то есть появилась чувствительность на собственные мышцы черепа.
Ситуация была во время экзамена. Я очень нервничала и непроизвольно стискивала зубы. В результате напрягались мышцы затылочной области. Я даже почувствовала этот тонкий переход как напрягаются мышцы и как начинает болеть голова.
Может мигренники меня поймут, голова начинает чаще болеть сзади "глухо", потом переходит в острую боль в висках, глазах и тд.
Не знаю, будет ли кому такая инфа полезной. Но посоветовала бы. Кстати, сама американка пишет, что многие избавились от мигреней, делаю гимнастику для лица. Норбеков делает упор на позвоночник, правильное расположение позвонков. А если нет, то соответсвенно слабое кровоснабжение, какой то участок мозга не дополучает порцию крови/кислорода и другой наоборот под сильным давлением. Стенки сосудов атрофируются, становятся более чувствительны к перепадам давления (погодное, "монстровое" и тп и тд)
может, кстати бета блоки поэтому и помогают. сосуды не работают на полную мощность, раз замедляется сердце и падает давление.
расписала я тут свою теорию...
Вообщем, так хочется найти то, что поможет !

я от ноотропила не заметила больших сдвигов. колола также по системе ксантинол никотината, от них сильного улучшения в плане мигреней не было, но чувствовала я себя лучше. У меня работа была интенсивная и мозги были нужны на 200%, а после мигреней у меня пластами память уходила. Врачи говорят, это нормально. "вы не переживайте, вы можете язык забыть или иногда может парализовать немножко. " веселые врачи попались Ксантинол в этом плане мне помог восстановить силы после мигренозных атак

Побочные явления есть,во первых усталость,а во вторых если один день не приму,пульс мнгновенно учащаеться,и кажеться полнею от них,но из за высокого давления отказаться от них тоже не могу.У всех организмы разные,поэтому и побочные у всех разные.

Огромное спасибо за ответ! наверное это не для меня,как бы их мне врачи не навязывали! судя по всему , сил ББ мне не придадут, а просто вместо одной проблемы , была бы другая.
еще раз спасибо, т.к. для меня важно было знать о ББ.

****Ситуация была во время экзамена. Я очень нервничала и непроизвольно стискивала зубы. В результате напрягались мышцы затылочной области. Я даже почувствовала этот тонкий переход как напрягаются мышцы и как начинает болеть голова.****
Мигрень давно перестала считаться неврологической пролемой. твои слова тому доказательство. поэтому лекарства мало кому помогают. надо искать своего психотерапевта.

ересь. почитай побольше

ужас какой так несправедливо, за что такие страдания ??
Шахиня, а позвоночник проверяла ? особенно шейный отдел.

Шахиня, я обычно на сообщения тех, кто сам не знает, что это такое - не реагирую. люди-то все равно не понимают.
это не в упрек им, - они просто не знают.
я, кстати, в последние годы, когда начались ухудшения, намного спокойней стала. видимо, происходит переоценка ценностей.
на работе, к счастью, везло с начальниками. одна начальница сама страдала от мигреней. потом у шефа мать тоже мигренник была. у другого шефа - его девушка.
сейчас ищу работу и себя спрашиваю, а как я буду работать?? здесь работодатель не будет доволен иметь больного сотрудника. надо срочно что-то менять.

позвоночник проверяла. также научилась методам последовательной релаксации. Но это помогает тем, у кого головная боль от стресса и как следствие мышечное напряжение. немигренна я боль у меня бывает редко, эти боли разные, затрагивают разные области и сопутствующие симптомы разные. я их различаю

Migräne ist kein Psycho-Leiden
http://www.handicap-network.de/handicap/handicaps/migraene/migraenea.htm#mi33

мне с бывшим шефом повезло, он сам меня возил в клинику на сессии к профессору. времени было мало, а я без без машины. такие редко шефы бывают, но есть .
Говорят у некоторых с возрастом проходит, годам к 45. Бум ждать!

у меня похоже таже петрушка, те разные виды болей. только я их не различаю :-/
также "уходят в глаза", также тошнота, рвота и тп.
может, поэтому триптаны не всегда помогают, потому что это не всегда мигрень.

Читала, что во время беременности реже бывает.
Еще в России мне говорили - с рожденим ребенка.
Это у нас любят. :))
Сначала говорят, начните жить половой жизнью, потом говорят, родите, а потом, ждите 45. авось пройдет наверное, годикам так к 100 пройдет точно. :))

да да, родите и все наладится! у меня 2 ребенка и беременности я еле пережила, т.к. принимать можно было только парацетомол и то злоупотреблять неохото было.
но у 2 моих знакомых мигрени с возрастом действительно прошли. приступы были такие, что одна головой об стенку билась, а другую ассестировал муж-врач, т.к. были ужасные рвоты, головокружение и общая полная беспомощность. так что я надеюсь, что с каким-то возрастом у меня тоже пройдет раньше 100 лет, вдруг не доживу

триптаны - это не панацея. вполне возможно, что они просто не подходят к твоему типу мигреней. Точно так же как некоторые лечатся антиэпилептическими, ББ или антидепрессантами разных поколений.
Мигрени ведь тоже разные бывают. В общем их выделяют в 3 группы: с аурой , без ауры и "а грапполо", когда подключается трегименальный нерв. но это все в общем, я недавно узнала, что наша воспитательница страдет мигренью без боли. никогда о таком не слышала! у нее те же симптомы: рвота, головокружение, недееспособность, но боли нет. Она даже научилась по первым признакам принимать меры для предупреждения (практически нужно отлежаться)

кстати, здесь один человек писал о неуральной терапии.
нашла в википедии.
http://de.wikipedia.org/wiki/Neuraltherapie
Durch gezielte Befragung und Untersuchung wird versucht, das Störfeld zu finden und durch Injektion eines Lokalanästhetikums (└dem unblutigen Messer⌠) die Störwirkung zu unterbrechen. Dabei soll besonders die Ausschaltung elektromagnetischer Signale, welche über das vegetative Nervensystem Erkrankungen an jedem Ort des Körpers auslösen können, eine Rolle spielen. Beweisend für das Auffinden des Störfeldes soll das └Sekundenphänomen⌠ sein: Wenn nach Injektion des Lokalanästhetikums die Beschwerden innerhalb von Sekunden für mindestens 20 Stunden gebessert sind, und dieses Phänomen reproduzierbar ist, ist die Quelle des Störfeldes gefunden.
Störfeld разумеется для мигреней.
мне тогда врач в москве после диагностики тоже предложил (в худшем случае) как бы "парализовать" определенные участки. я тогда не поняла о чем речь. теперь думаю, он имел ввиду этот метод. или нечто похожее.

я все еще смотрю в сторону бб и не решаюсь принимать. мучают сомнения.
врач вроде хороший, но странный.я у него типа testkanninchen.
он на основании того, что в этот раз мигрени пришлись на дни монстров, предложил сделать шприц на 3 мес. гормональный. типа, если гормональный уровень остается постоянным(те 3 мес без монстров), то мигреней не будет.
вообщем, мне показалась чушь. у меня помимо монстров куча других причин.
а делать все подряд не хочется. боюсь, будет хуже. сейча пишу дипломную - не самое подходящее время что-то тестировать.

Сейчас почти все кранкенкассы оплачивают иглоукалывание против любых болей,т.к. проверено и доказано его действие именно в этой области.Меня в свое время один врач на два года избавил от приступов.Если удастся найти хорошего иглотерапевта,можешь попробовать.Во всяком случае это лучше,чем ББ, 100%.

Шахиня, не знаю, видела ли ты это:
http://www.migraeneprophylaxe.de/
там же стоит и о Lokalanästhesie. - Nervenblokade
Вообще, буду признательна всем, кто что-нибудь слышал об этой клинике.

я делала - мне не помогло. :-/
в ту пору даже было ухудшение.
но думаю не из-за акупунтуры.
хотя врач решила, что иногда излечение происходит через ухудшение. она вообще была какой-то энерги-врач параллельно с камими-то странными теориями. например, сказала что мои амальгам пломбы образуют сгусток "янь" энергии в голове, оттого и мигрени. :)
акупунтуру сейчас буду повторять. все равно кранкенкасса оплачивает :))
хотя надежды не много

****Сначала говорят, начните жить половой жизнью, потом говорят, родите, а потом, ждите 45. авось пройдет наверное, годикам так к 100 пройдет точно. :))****
вот вам врачи и говорят очень тактично, что мигрень заболевание психогенное, часто от нерешенных эмоциональных проблем, подавления сексуальных желаний. Вот в 45 климакс наступит, мигрени и пройдут. А во время беременности и кормления снижается либидо, не до секса. Может все таки прислушаться к врачам, чем килограммами таблетки есть? правда, встречала девушек, которые предпочитают мигрени. Потому что если б мигреней не было, пришлось бы решать свои личные проблемы. А как их решать? это труднее, чем таблетки принимать.
девушки, как хочется видеть вас счастливыми

извини, немецкий не знаю, но про мигрень читала достаточно на русском, и не только читала

оно и видно, что ты читала на русском чисто советский подход к медицине и плохое знание физиологии.

Ой, Аришкин, значит тебе тоже досталось? Бедняжка - тяжко без интимных отношениий было?
Слушай, а ты какой ориентации? может меня подлечишь? Так тяжкоо подавлять свои сексуальные желания!

может вы не про мигреь говорите? а про последствия закрытых черепно-мозговых травм или про эписиндром? в народе часто любые головные боли называют мигренью если это так - тогда лекарства надо принимать, никуда не денешься.
по вашим словам, цитирую, вам НЕМЕЦКИЕ врачи говорят - "начните половую жизнь" и т.д.(см свои посты) - может они тоже по русски читали и у них тоже чисто советский подход к медицине? и чего же они вас никак не вылечат, эти немецкие врачи?

примитивно, милочка - если хочешь подначить, опирайся на факты, а не на свои детские фантазии

нет, не немецкие врачи, а советские. но по статистике и немецкие врачи халатно подходят к этой проблеме и уровень жизни их пациентов очень сильно страдает.
К сожалению, от многих болезней, как и от мигрени, нет универсального средства. Мигрени разные бывают (я уже выше писала об этом) , а типов головных болей и подавно намноооого больше (мой врач, президент европейской ассоциации неврологов, в своей клинике проводит обширные исследования по теме мигрени и головные боли) . сами врачи признаются, что многого не знают, некоторые причины мигреней выявлены, но как с ними бороться еще не придумали.

Ну, ну... расскажи это в клиниках, где я наблюдаюсь. Могу дать несколько имен моих врачей, но по видимому этот "народ" с мировым именем вряд ли для тебя авторитет. да и читаешь ты , судя по всему, только на русском, а ссылки на иностранных языках.
не могут! мигрень, как и другие заболевания, не всегда лечаться. и прием различных медикаментов ограничивается лишь улучшением качества жизни человека, но не решением проблемы. не надо ставить ехидных смайликов.

почему ты поставила себя в обвинительную позицию ? тебе хочется, чтобы тебе что-то доказывали? если ты считаешь , что мигрень - псих.расстройство, то это твое право. Только , пожалуйста, не настаивай так. у тебя не хватает аргументов и общих знаний по теме.

тебе КАЖЕТСЯ, что я поставила себя в обвинительную позицию и что я настаиваю.Обвинительную позицию как раз занимаешь ты с "русским" и "советским".
Я излагаю то, что я знаю и привожу аргументы. Ты можешь это принимать или не принимать. Я не говорила, что мигрень - психическое расстройство, я говорила о том, что мигрень психогенное заболевание (конечно на органически неполноценной почве, поэтому за него берутся неврологи), т.е. причины этого заболевания в нерешенных эмоциональных проблемах - именно поэтому его не могут вылечить лучшие неврологи планеты и прекрасно лечат психотерапевты. Ну, есть тут что-то обидное для тебя лично?

если так, то ничего обидного для меня лично в этом нет. но ты не права. могла бы привести тебе несколько непсихогенных причин мигреней, но это тебе ни к чему. остаемся при разных мнениях

Мне бы тоже не хотелось начинать спор. Но я еще не одного примера из знакомых, да просто в интернете из описанных случаях, не видела, чтобы кому-то "прекрасно" удалось вылечить мигрень с помощью психиатрии.
Вы не представляете, сколько людей страдают и ищут решение. И если б дело стояло только за несколькими сеансами с психиатром.

Да, решать личные проблемы сложно. Психиатр их тоже не решит, кстати. Он ведет к тому, что Вы или измените ситуацию или поменяете свое отношение к ней.
Есть так много психически неуравновешенных людей с серьезными личными проблемами без мигреней.
Если бы мигрень вызывалась ТОЛЬКО нерешенными эмоциональными проблемами или на почве сексуальной неудовлетворенности, 99,99% населения страдало бы мигренями.
Может, это усугубляет мигрень, - согласна. Психологические проблемы ухудшают все болезни.
Не знаю, читали Вы Луизу Хей, - оч интересно, - советую.
По ее теории ВСЕ болезни на почве внутренней дисгармонии.
Но путь к достижению полного гармоничного состояния невероятно труден.

мой пост:
Во-первых, под словом "у нас" я подразумевала - в России, что и так понятно.
Во-вторых, я здесь не привязывалась конкретно к диагнозу "мигрень". "У нас" такое отношение ко всем болезням. Не хочу обобщать, есть оч хорошие врачи в России. Но есть и другие, и их к сожалению большинство.

Отвечу всем сразу с мигренями, если не обижаетесь.
***Вы не представляете, сколько людей страдают и ищут решение. И если б дело стояло только за несколькими сеансами с психиатром.***
представляю, видела, общалась - никому не помог один только невролог, но любое улучшение с помощью психотропных препаратов и психотерапии у большинства из них вызывает сопротивление такому лечению - не хотят "признавать себя душевнобольными", "ставить на себе клеймо психа", "у всех нерешенные проблемы, а они не болеют" и т.д. Такая позиция обычно из страха общественного мнения - "раз лечится у психотерапевта, психиатра - значит псих" - ну население безграмотно и действительно опасения этого "мнения" в какой то мере оправданы, но когда с мигренью жить нормально невозможно, наверное, будешь все пробовать, того же психиатра.
Луизу Хей читала, идея что "все болезни от нервов" принадлежит не ей и причины психосоматических заболеваний просто ею популяризованы из психоаналитических источников (большей частью из трудов невролога и психиатра З.Фрейда) . Но это отличный пример того, как у человека не осталось надежды на "завтра" и ей пришлось мобилизовать все свои жизненные ресурсы, чтобы победить смерть и стать счастливой.
У человека всегда есть выбор - либо тихо ждать климакса и смерти, либо жить без нервов и болезней. Не секрет, что любой из этих выборов - трудный. Только первый - пассивный и полон физичекских страданий, другой - активный и не без страданий духовных и нравственных - придется признаться себе что жил неправильно. Чаще выбирают первый, потому что сил (ресурсов)на второй выбор, т.е. на борьбу и признания самому себе, нет - депрессия от безысходности начинается.
А депрессию лечат психиатры. Нерешенные эмоциональные проблемы - психотерапевты, психологи. Знаю, например, что при мигренях очень хорошо помогает телесно-ориентированная терапия (автор метода , меду прочим, - немец - Райх) в сочетании с медикаментозной терапией или даже без нее. Но и этого бывает недостаточно, придется избавлятся от своей бездуховности, как это сделала Луиза Хей. Одни таблетки тут точно не помогут.

Желаю успеха

стандартно мыслишь.......

а нестандартно мыслят душевнобольные

и гении!
старые теории ты рассказываешь. Устарело. двигайся вперед в ногу со временем. Очень интересно, сколъко тебе лет? у тебя такое явно русское закрытое мышление...

Ой,девчонки и развели же вы базар из-за этой мигрени! Привет всем! Я уже 16 живу с этой заразой. И секс активный не спасает,когда навалится эта хрень и глаза болят. Скажу одно,у меня ещ╦ ко всему ,наверное,как у каждой из вас второй,сосудистая дистония,сужение сосудов головного мозга. Пила я таблетки горстями без толку. Соседка когда-то давно посоветовала,она врач и сама мигренью страдает. Столовую ложку коньяка и полежите. Попробуйте! Мне помогает! Всем желаю хорошо пережить это межсезонье. Обычно в это время и случаются обострения. Пока. Не болейте! С уважением ко всем!

Я думала бета-блоки назначают тем у кого высокое давление. Я пила их было дело 3 недели. Это вообще катастрофа. Во первых, усталость страшная смешаная с апатией наступает. Если бы не попробовала , то не поверила, что оно может так действовать. А потом где-то через неделю к усталости прибавились очень много побочних явлений с инструкции (тошнота, печень болела и т.д.) Скажу еще больше. Моя подруга была со своим мужем в отпуске и у него давление поднялось. Принял четверть таблетки и потом была у него кратковременная импотенция.

Арина, Вы ведь сами не страдали мигренями ? Меня поражает Ваша убежденность в своей правоте.
Даже если б это было так, и я смогла бы вылечиться с помощью психотерапевта, я бы не стала доказывать здесь, что это единственное возможное решение. Мы ведь все очень индивидуальны. И это касается любой болезни.
Я охотно верю, что Вашим знакомым помог психолог, но я также поверю девушке, писавшей выше, прошедшей медикаментозное лечение.

Ну ничего себе
Какой кошмар.
У меня лежит пачка, тоже принимать пол четверти таблетки, но после прочитанного вообще желание пропало.
Stille_Quelle, а как сами спасаетесь тогда ?

Девушки, я вам сочувствую
Вы не знаете, что такое ВОСПАЛЕНИЕ ТРОЙНИЧНОГО НЕРВА
Обычно бывает после сквозняка (небольшого).
По симптоматике это у вас и есть !!!!!!!!!!!!!!1
рекомендую (если не боитесь) маленький тест:
Набрать миску горячей воды
В нее 1, 2 гр "Звездочки" , которая китайски или вьетнамский бальзам
И подышать над ней минут 10-15
Если поможет - ТРОЙНИЧНЫЙ НЕРВ, адназначна !!!
Тады диагноз есть,
Способ лечения?
Хороший массажист (знаю такого в Гамбурге)
Делает массаж с прогреванием нужных точек
Или ???
Пока не помогало ниченго более
Имею эту проблему ок. 20 лет
Чего узнаю - напишу
Если что - пишите ahh@bk.ru
ArturOdessa

А ещ╦ - ноги попарить
ПРОБОВАЛИ???

а ты в гениях только на германке или постоянно "нестандартно мыслишь" "в ногу со временем"?
про тройничный нерв почитай - голову береги, не простужайся

меня удивляет твое упорное сопротивление предлагаемым тут другими участниками дискуссии, болевшими мигренями, немедикаментозным способам лечения - занятия йогой, аутотренингом и т.д. Ты ведь этого не пробовала, откуда такая уверенность, что не поможет? Может у тебя и вправду тоже тройничный нерв? поэтому и в глаз отдает? Ковинтон попробуй, может поможет

в гениях я на германке среди таких, как ты
о тройничном нерве я выше позавчера писала. Томографию делали, жаль только , что параметры не те поставили и придется наверное повторить этот анализ, чтобы посмотреть этот злополучный нерв.
Кстати, причиной его воспаления может быть элементарно вирус ветрянки в детстве.
это к расширению твоей психогенной философии ............
за пожелания спасибо!

почему же, пробовали, все пробовали. в клиниках это тоже рекомендуют попутно выяснению причин мигреней. Иглоукалывание помогает уменьшить боль в 60% случаев (Миланский и Мюнхенские университеты это подтверждают), главное хорошего агопунктурщика найти, а не шарлатана. метод последовательной релаксации, например, по своему действию та же ёга! но помогает тем ,у кого "мигрени" от мышечного напряжения, стресса.

С чего Вы решили, что я сопротивляюсь. Я сопротивляюсь Вашей однобокой точке зрения, что ВСЕ мигрени "от эмоционально нерешенных проблем".
Из немедикаментозных я делаю: акупунтуру, цвето-терапию, настрои сытина. еще занимаюсь регулярно спортом, когда мигреней нет...

честно, не знала! :-)
Ваш рецепт со звездочкой поробую.
сейчас погуглила и прочитала подробней. У маминой подруги тоже мигрени и оч похоже на это описание невралгии тройничного нерва!! Она себе кстати инъекции баралгина делает и ей действительно помогает. Баралгин применяется при всех невралгиях.
А мне баралгин к сожалению вообще не помогает.
Что точно, моя мигрень связана с измененими в гормональном фоне и перепадом атмосферного даления.
Но у нейролога обязательно спрашу о тройничном нерве. а вдруг?

Меня лечили в Питере, в ЛНИИТО им. Вредена, теперь не знаю, как он называется. А ноотропил на меня возбуждающе действовал - плохо спала от него.
Здесь, в Германии, у меня коллега есть, так его из-за мигрени 50% бехиндерте признали, и теперь не имеют права уволить! Нет худа без добра.
Мигрень может быть признаком депрессии. У меня точно психо-соматическая природа была.

Я поэтому в самом начале спрашивала, что у не╦ болит. Мне тоже показалось, что это скорее тройничный нерв шалит.....

У меня с 13 лет сильно повышиное давление. Сейчас принимаю каждый день пол таблетки Ramipril-corex 5 mg. Чувствую себя отлично тьху-тьху.

Ramipril-corex не относится к группе ББ.И при мигрени не помогает.