Генетический тест?

Про с-м Дауна, это я к вопросу автора темы о тройном тесте....При помощи этого теста как-раз и выявляется риск наличия у плода этого синдрома и некоторых других...
Про "старородок"...Проблема двоякая...С точки зрения науки - рожать лучше с 19 до 25....
А тут писали про то, что "в германии сейчас и в 30 - нормальные роды"...
Вы понимаете о чём речь???
Одно дело, что обычно для конкретной страны, и во сколько лет там в среднем рожают женщины...Типа, карьера, налоги и прочее...
Другое дело, это оптимальный биологический возрат...
Это две параллельные вещи, которые никак не связаны друг с другом...
Теперь разобрались, надеюсь?
Про "пугать"...Не понял, а что страшного? Это обычная статистика риска, причём это так на протяжении тысяч лет....Кто-то спросил - я написал...
Что за ерунда "пугать нас тут пытаетесь?".....И почему "нас"? Может, кому-то это интересно для саморазвития...Такого не представляли себе?

Вот об этом и хотелось бы поподробнее. Со слайдами, тьфу, с сылками.

В ч╦м? Мне не в чем было разбираться.

А вы не представляли себя что кто то кроме вас в курсе о ваших цифрах и фактах? А то вы их вытащили как кролика из шляпы, забавно, ей богу.

При╦м...при╦м...Мы вас не слышим..
mama12, какие вы вс╦ ссылки от меня требуете?? Про возраст что ли??? Не буду я их искать и посылать...Вы же не спрашиваете ссылки на при╦ме, глупость полная...Вам интересно - вы и ройтесь в инете...
В привед╦нной таблице наглядно видно. как увеличивается риск с 19 до 44 лет....Сами и оценивайте, когда наиболее безопасно...
PS: Я представлял, что кто-то в курсе этих цифр...а что?

доктор, если что, то я могу к вам лично обращаться с вопросами? а то как вам известно, с нормальными врачами тут напряж╗нка! спасибо. Татьяна

Конечно, можно....Только я никогда на расстоянии не дам 100%-ый совет...Потому-как невозможно...

ну это не страшно, уже хорошо, что хоть можно с кем то даже на таком расстоянии проконсультироваться.. а кстати, у моей дочери в 1.5 месяца ,я заметила странные вещи, пока она не отрыгивала воздух, тоесть через час два уже после еды, она очень плакала, мы пошли к нашему врачу.. а эта дубина поставила метеоризм..,выписала капли от метеоризма, на сколько я понимаю, метеоризм это в кишечнике, а у не╦ в желудке собирался воздух, это и по сей день происходит, но значительно реже, чем в младенчестве, хорошо один профессор из союза подсказал и успокоил, что такое иногда бывает.. а что вы мне можете сказать по этому поводу? неужели это так больно? она у меня вообще не плакса без дела..

написал вам в привате.

Скажите, вы как врач, как относитесь к наркозу (была операция) на 6 неделе беременности. И насколько считаете нужным дополнительные обследования?

Так и запишем - рассуждает голословно. Не может подкрепить свои высказывания фактами. Врач, рассуждающий голословно - не есть хорошо. Но вы видимо ещ╦ молодой, поэтому у вас есть время исправиться. И найти мне ссылки.

Вы, вероятно, плохо видите. Зачем Вам ссылки, если только по одной таблице все понятно. Выловите хоть одного приличного акушера-гинеколога и он Вам расскажет, какой биологический возраст считается оптимальным для родов.
Если обучение в вузах продлят с 5 лет до 30, то Вы будете считать, что рожать желательно в 50?

У меня 2 детей. Одного рожала в 26 другого в 28 лет( рожала в Германии) и никто мне никакие тесты не предлагал! У младшего ребёнка аутизм и генетический тест между прочим показывает что у ребёнка НИКАКИХ ОТКЛАНЕНИЙ НЕТ! Извените если я не в тему!

Вовсе Вы не не в тему высказались. Меня поражает, как однобоко всегда дискутируются подобные темы. Всё сводится, как правило, к тому, в каком возрасте лучше рожать и к синдрому Дауна.
О том, что никакая пренатальная диагностика не дает гарантии здорового ребенка, никто не упонинает. Тем более, - о том, что такое поздний аборт.
Мое мнение: если люди решились иметь детей, они должны быть готовы к любым последствиям. Ведь ребенок может родиться преждевременно, получить родовую травму, заболеть позже неизлечимой болезнью и т.п. А чрезмерное увлечение пренатальной диагностикой создает у людей иллюзию, что всего этого можно избежать. Отсюда - полное отчаяние родителей, если всё-таки что-то случается, а так же непримиримое отношение окружающих к инвалидам детства, ведь их "можно было не рожать".
Конкретно по теме. Я думаю, что у автора топика нет никаких оснований для чрезмерного беспокойства. Тем же, у кого они есть, я бы посоветовала не анализ околоплодных вод, а Chorizottenbiopsie. Хотя и это исследование связано с риском выкидыша, но его можно делать намного раньше и в случае выявления аномалий прервать беременность обычным способом, а не делать варварский и связанный с огромной психической и физической нагрузкой т.н. поздний аборт. Не понимаю, почему врачи фаворизируют амниоцентезис.
Кроме того, рекомендую сделать Feinultraschall на 20-22 неделе, на нем можно установить многие органические нарушения и подготовиться к их устранению. В некоторых случаях возможно даже дородовое хирургическое вмешательство или терапия.

Не вижу в Ваших словах никакой логики. Тема ведь о пренатальной диагностике, многие формы которой с точки зрения "опасности для детишек" есть в любом случае зло: с одной стороны опасность выкидыша, с другой стороны - не родишься вообще.

здоровые мысли, приятно читать

Я о постнатальном периоде....
Дети рождаются с грубыми нарушениями из-за жалости родителей ценою в 50 евро...Это нехорошо...В России, так вообще многие отказываются от инвалидов прямо в род.доме...Одна знакомая врач усыновила такого ребёночка...
Об этом-то я и писал...А не о чудодейственности тройного теста....Вопрос был про тройной тест, что он помогает выявить - я и отвечал....Ничего нелогичного...

Я наш╦л вам и лично вам ссылку.... http://lleo.aha.ru/na/index.shtml
PS: Просьба, более мне ничего писать...Не люблю базарных баб....Бесполезно что-то пояснять....

Миша, однако зря вы 6 лет жизни потратили. Незнакомых женщин на@йх посылать люди и без в.м.о. умеют.

1)-см. выше (misha okeanov 19/6/06 18:30)

2)-PS:Меня этому в 5 классе научили, без всякого в.м.о.

в некоторой части своего развития вы на этом уровне так и остались...
еще и гордится ну и дохтора пошли. нервенный хирург, еще и детский . грешное дело однако

Мне было интересн увидеть что где то ч╦рным по белому написано что 27 лет это старородящая. Пошарившись в гуглле на немцком и английском я этого не нашла. Спросила у врача, ну, то есть на тот момент он ещ╦ был для меня как бы врачом. Врач послал и обозвал базарной бабой. День, как правльно было замечено прожит не зря...

Вам еще на первой странице ответили.

бан за оскорбление.
Когда прид╦шь в себя, потрудись поискать информацию по Германии о том, какой возраст относится к группе риска. А не продолжать базар вислоухой, который, право, уже надоел.
К группе риска относятся женщины старше 35 лет. Все остальные данные с прошлого века можете уже забыть.

Слушайте, ну остановитесь, подышите глубоко и почитайте официальные сайты.

от 25 до 35. А это новость?

А какая разница в желудке или кишечнике? Образование газов называется метеоризмом.
Бедный доктор..., ещ╦ и дубиной обозвали за выписанные капельки.....
в полтора месяца?
У реб╦нка тр╦хмесячные колики.

Советы подышать Вы раздавайте членам своей семьи, а не незнакомым людям на форуме.
А на сайтах и такие мнения есть:
http://www.cironline.ru/articles/aboutus/171/

Роды нормальный физиологический процесс, даже если женщине за 30. При современном уровне развития акушерства каждая женщина может родить здорового ребенка, и возраст вовсе не является противопоказанием к родам. Следует только соблюдать особые правила, потому что поздняя беременность имеет больше шансов на осложнения при родах.

Это из той же ссылки что вы дали...

Меня не интересуют советы на русских страницах! Я говорю об официальной медицине в Германии.
Просто это Вы упорно утверждали, что ответ был дан, откуда сведения о том, что после 27 становятся "старородками" (ну и словечко!)

А что Вас смутило?

В ч╦м состоит ответ?

Ответ был на первой странице.

Или Вы не согласны и также, как мама127, будете требовать ссылок?

Меня откровенно говоря уже давным- давно ничего не смущает! Моя мама проработала в родильном доме более 30 лет и выраслау неё на работе и уж поверьте мне роженец насмотрелась ооооочень много от 12 лет и до 50.

А тогда почему поставили смущенный смайлик?

А кого интересует, как было раньше?
Я могла это рассказать и не читая этого топика. Мы так и учили - 17-27 лет. Но кому сейчас это интересно?

Маме127 это почему-то интересно, но она не открыла собственную тему, а с завидным упрямством на каждой странице данного топика вопрошала мишу океанова о происхождении данного термина, отнюдь не являющегося предметом интереса для автора.

у меня в 20 лет родился ребенок с генетической проблемой,а в 25 нормальный.врачи утверждают что в моем случае проблема не в генетике семьи ,а одноразово.все здоровы,а ребенок с отклонением

Стоп, всё было не так. Миша полез совсем в другие дебри.... Спор же как раз и зашёл о возрастной границе, которая передвинута уже давно на 35 лет для группы риска.
А вот автор как раз и спрашивала про трипле-тест, а не про частоту рождаемости детей с Дауна. К большому сожалению ещё много всяких отклонений генетических наблюдается кроме Дауна....

Вс╦ очень индивидуально. Любая микротравма при родах и через много лет вылазит потеря зрения на один глаз...
Это же природа! Никогда невозможно ничего предугадать! Ни за какие деньги.....

Знаете что? То что вислоухая на первой странице это сказала и не подумала - про это мы забыли, с уровня е╦ учебного заведения спрос невелик.
Но когда тут появлется человек с высшим медицинским и не может мне кроме как "...С точки зрения науки " и неизвестно откуда взятой таблицы никаких аругментов привести...мне смешно ей богу. Ну ты такой умный, ну заткни ты мне рот не матом, а фактом. Возьму все свои слова назад и съем свой парик от угрызений совести. А пока остаюсь при сво╦м - шалоболящий врач - хуже моряка, не держащего слово.

Инн, похоже, что никто не хочет "сдаваться".
Может, дискуссия уже бессмысленна?
С одной стороны, понятие "старородка" - нетипично для Германии, где рожать начинают повально в районе 30-ти,
с другой стороны - пусть народ сидит и в гугле сам ковыряется.
Прям даже не базар, а "привоз" получается

"...вс╦ теч╦т, вс╦ изменяется..." и возрастные границы для рождения здоровых детей тоже расширились, по крайней мере в Германии.
во-первых, продолжительность жизни стремительно увеличивается, пенсионный возраст скоро будет наступать в 70 лет
уже не редкость, когда женщины ещ╦ имеют менструации в 50 и более лет.
возраст можно поделить грубо на три разных возраста:
1. паспортный возраст
2. биологический возраст
3. интеллектуальный возраст
для рождения здорового реб╦нка бОльшую роль играет только биологический возраст, а он может совсем не совпадать с паспортным. например одна женщина вед╦т очень здоровый образ жизни, не курит, нет повышенного веса, занимается физкультурой, употребляет много фруктов и овощей, выпивает много жидкости и т.д. и ей допустим 35 лет, но она совершенно здорова, никаких хронических заболеваний и выглядит намного моложе своего паспортного возраста. другой пример: женщине 25 лет, курит с 15 лет, часто употребляет алкоголь, не откажется нюхнуть кокаин, избыточный вес, масса хронических заболеваний - хр.бронхит, диабет, постоянные нарушения меструального цикла и т.п.
теперь вопрос: у какой женщины будет больше шансов родить более здорового реб╦нка?
да потом ещ╦ ведь важно не только родить но и вырастить и воспитать реб╦нка, чтобы он ещ╦ и хорошее образование получил, а это более взрослые мамы умеют делать более профессионально, да и материальная база у более взрослых намного лучше, можно создать для реб╦нка более лучшие условия.
но каждый случай индивидуален, нельзя по одному какому-то примеру вс╦ обобщать, люди и их состояния здоровья очень разные. ИМХО

На этот вопрос не может быть однозначного ответа! Я видела как у заядлых наркоманов рождались абсолютно здоровенькие детки! А у совершенно здоровых людей - больные.
Это не в нашей компетенции.

Рима, видимо ты права.
Закрываю тему , она исчерпала себя....