Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Кто разбирается в антиоксидантах?

301  1 2 все
JUSTINE
постоялец09.04.06 19:48
09.04.06 19:48 
Может кто-то поделиться личным опытом? Принимал кто-нибудь?
Как выбрать наилучший?
Или все это вообще лишнее и все эти Anti-Oxidant-Терапии просто реклама?
Das Update wird ausgeführt ;-)
#1 
SebastianPerejro
знакомое лицо09.04.06 21:20
SebastianPerejro
NEW 09.04.06 21:20 
в ответ JUSTINE 09.04.06 19:48
Витамин Е, витамин С, мультикаротин.
"Или все это вообще лишнее и все эти Anti-Oxidant-Терапии просто реклама?"
"Антиоксиданты - это растительные вещества, появляющиеся естественным путем, которые защищают организм от свободных радикалов - враждебных веществ в крови.
Свободные радикалы - крайне активные вещества, которые организм создает в ходе обычного обмена веществ из-за загрязнения окружающей среды. Они разрушают клетки организма. Считается, что эти вещества приводят к появлению более шестидесяти заболеваний, включая старение организма, сердечные заболевания и некоторые виды рака."
И реклама тоже имеет место.
#2 
  Virgil
завсегдатай10.04.06 15:30
NEW 10.04.06 15:30 
в ответ SebastianPerejro 09.04.06 21:20
В ответ на:
в ходе обычного обмена веществ из-за загрязнения окружающей среды

Большинство свободных радикалов происходит из кислорода (5-10% вдыхаемого кислорода), так что загрязнение окружающей среды здесь играет малую роль.
#3 
JUSTINE
постоялец10.04.06 19:27
NEW 10.04.06 19:27 
в ответ SebastianPerejro 09.04.06 21:20
"И реклама тоже имеет место"
Вот и хотелось бы разобраться все это только реклама, или Traubenkernextrakt/OPC,в котором и содержатся все названные Вами витамины, действительно является самым сильнейшим аниоксидантом в мире, укрепляющим иммунитет, сердце, суставы и т.д. Ну и самое главное, обежввреживает свободные радикалы.
Может кто-то уже применял это "чудо"-средство из группы OPC = Oligomere Procyanidine (Proanthenole)?
http://www.feelgood-people.com/index.php?cat=WG09&product=A-61
Das Update wird ausgeführt ;-)
#4 
XeniaX
Восьмое чудо света10.04.06 21:49
XeniaX
NEW 10.04.06 21:49 
в ответ JUSTINE 10.04.06 19:27
ешьте изюм, он богат антиоксидантами
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
#5 
l2004
завсегдатай10.04.06 21:58
l2004
NEW 10.04.06 21:58 
в ответ Virgil 10.04.06 15:30
В ответ на:
Большинство свободных радикалов происходит из кислорода (5-10% вдыхаемого кислорода),

Конечно,потому что все обменные процессы в клетках нашего организма идут под воздействием кислорода. Т.е. свободные радикалы - это продукт работы самих клеток , результат многочисленных химических реакций( продукты распада ).
С точки зрения химии, свободные радикалы - это молекулы, содержащие атом с неспаренным электроном. Так вот, образно говоря, чтобы этому атому нейтрализоваться он должен добыть где то этот недостающий электрон. А антиоксиданты это и есть те самые свободные электроны,заглатывая которые свободный радикал нейтрализуется.
Свободные радикалы еще называют пожирателями клеток. Вот если они не нейтрализуются антиоксидантами, они разрушают липиды и мембраны клеток, присоединяя к себе их части. И если добираются до ядра клетки, они вызывают клеточные мутации, т.е. рак.
НО когда свободных радикалов мало - это тоже плохо. Пользуясь ими как оружием, наш организм ликвидирует бактерии, вирусы и больные клетки. Вообщем организм старается поддерживать их количество на постоянном уровне.
Но когда по каким то причинам радикалы выходят из-под контроля и размнож. в геометрической прогрессии, они становятся опасными.
http://www.faberlik.deTel: 06128-74 18 64
#6 
l2004
завсегдатай10.04.06 22:12
l2004
NEW 10.04.06 22:12 
в ответ JUSTINE 10.04.06 19:27
К антиоксидантам (антиокислителям) относятся витамины А, Е, С и К, селен и серосодержащие соединения.
На сегодняшний день одним из самых сильных антиоксидантом явл. экстракт из виноград.косточек и зеленого чая.
http://www.faberlik.deTel: 06128-74 18 64
#7 
jekapar02
Я хороший мальчик11.04.06 15:36
jekapar02
NEW 11.04.06 15:36 
в ответ l2004 10.04.06 21:58
Возникли вопросы:
В ответ на:
Так вот, образно говоря, чтобы этому атому нейтрализоваться он должен добыть где то этот недостающий электрон.
А что мешает ему спариться с таким же радикалом и нейтрализоваться?
В ответ на:
А антиоксиданты это и есть те самые свободные электроны,заглатывая которые свободный радикал нейтрализуется.
То есть, они тоже - свободные радикалы? И так же вредны для здоровья? Или это дело как-то подразделяется?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#8 
DeepRed
прохожий12.04.06 12:30
DeepRed
NEW 12.04.06 12:30 
в ответ JUSTINE 09.04.06 19:48
Антиоксиданты принемаються во внутрь в виде витаминов(Не синтетических,они тут же выводяться организмом ,а натурального происхождения,которых в продуктах тоже мало,как всем известно!
Пример голландских помидоров,огурцов и испанской клубники)
Многие фирмы предлогают Nahrungsergänzungsmittel,которые восполняют те дефициты в организме,которые мы сами себе созда╦м нашим питанием Pi Pa Po(Pizza,Pasta,Pommes) :-)
Наш организм устроен как биологическая машина,что забросим,так и поедит.
Многие Krankenkassen призывают к осознанному питанию,ведь ето 75% всех болезней!
Наш организм уникален,он в состоянии сам бороться со своими болячками,если ему дать вс╦ то,что необходимо....те же самые Антиоксиданты,Омега 3 и 6 кислоты и т.д
А профилактика болезней еш╦ лучше......пейте витаминчики и не болейте!:-)
Если будут вопросы,пишите в личные сообшения!
#9 
l2004
завсегдатай12.04.06 14:36
l2004
NEW 12.04.06 14:36 
в ответ jekapar02 11.04.06 15:36
В ответ на:
А что мешает ему спариться с таким же радикалом и нейтрализоваться?

А что будет, если Н2О + Н2О =вода
Читайте выше : " А антиоксиданты это и есть те самые свободные электроны, ..."
Свободные электроны, а не свободные радикалы.
В ответ на:
То есть, они тоже - свободные радикалы?

http://www.faberlik.deTel: 06128-74 18 64
#10 
l2004
завсегдатай12.04.06 14:40
l2004
NEW 12.04.06 14:40 
в ответ jekapar02 11.04.06 15:36
Антиоксиданты отдают распадающимся молекулам свои электроны и этим обезвреживают их.
http://www.faberlik.deTel: 06128-74 18 64
#11 
jekapar02
Я хороший мальчик12.04.06 15:22
jekapar02
NEW 12.04.06 15:22 
в ответ l2004 12.04.06 14:40
Ну вот представьте: У Вас нет яблока(свободный радикал). У меня есть яблоко (антиоксидант). Я отдаю Вам яблоко, у меня его теперь нет. Кем я становлюсь?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#12 
  scorpi_
скептик12.04.06 19:12
NEW 12.04.06 19:12 
в ответ jekapar02 12.04.06 15:22
Насколько я понимаю (а химик из меня так себе) монодегидроаскорбат является более слабым радикалом чем большинство оных, и на этом и основано антиоксидативное действие витамина С.
#13 
ATanya
прохожий12.04.06 21:18
ATanya
NEW 12.04.06 21:18 
в ответ JUSTINE 09.04.06 19:48
100% какао порошок.
Шоколад с 99% какао.
Красное вино. Но... алкоголь.
И, конечно, сырые лук и чеснок... Но, запах.
#14 
jekapar02
Я хороший мальчик12.04.06 22:34
jekapar02
NEW 12.04.06 22:34 
в ответ scorpi_ 12.04.06 19:12
В смысле, его непарный электрон слабее, чем у других?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#15 
JUSTINE
постоялец13.04.06 10:02
NEW 13.04.06 10:02 
в ответ l2004 10.04.06 22:12
В ответ на:
На сегодняшний день одним из самых сильных антиоксидантом явл. экстракт из виноград.косточек и зеленого чая

совершенно верно, но предложений экстракт из виноград.косточек так много, что просто невожможно разобраться где подделка, почему цены отличаются, на что следует обратить внимание и т.д.
Где Вы покупаете? (если покупаете )
Das Update wird ausgeführt ;-)
#16 
jekapar02
Я хороший мальчик13.04.06 11:07
jekapar02
NEW 13.04.06 11:07 
в ответ l2004 10.04.06 21:58
...его поправлять
В ответ на:
С точки зрения химии, свободные радикалы - это молекулы, содержащие атом с неспаренным электроном.
Неверно, радикал БЫЛ молекулой, пока она не распалась.
В ответ на:
А антиоксиданты это и есть те самые свободные электроны,заглатывая которые свободный радикал нейтрализуется.
Гы-гы, представляю себе .О-О. радикал, заглатывающий витамин Е Кроме того, радикал - это не ион, который может нейтрализоваться. Антиоксиданты преобразуют (или помогают преобразовывать) радикалы (кстати, добавка "свободные" неверно как для русского так и для немецкого, это просто дословный перевод с английского) в молекулы, которые отнюдь не соответствуют форме радикал+электрон.
В ответ на:
Свободные радикалы еще называют пожирателями клеток. Вот если они не нейтрализуются антиоксидантами, они разрушают липиды и мембраны клеток, присоединяя к себе их части.
Понятию "радикал" почти всегда сопутствует понятие "цепная реакция". Первоначальные радикалы (.О-О., НО.) давно уже стали молекулами, а вызванная ими разрушающая цепная реакция ид╦т дальше.
Далее на мой вопрос: "А что мешает ему спариться с таким же радикалом и нейтрализоваться?" автор ответил:
<
В ответ на:
А что будет, если Н2О + Н2О =вода
> Ниасилил
В общем, всем желающим почитать краткую и правильную инфу на эту тему вырезка из скрипта лекции по патологической биохимми:
<http://www.univie.ac.at/ibmz/student/results/PATHOBIOCHEMIE5.pdf>
Извиняюсь, если умничал, но некоторые вопросы требуют точности Приму поправки от знающих людей.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#17 
jekapar02
Я хороший мальчик13.04.06 11:10
jekapar02
NEW 13.04.06 11:10 
в ответ scorpi_ 12.04.06 19:12
Думал дождаться от тебя возражений На самом деле верно, большинство антиоксидантов, полученных организмом с пищей, сами становятся радикалами, ответ на этот вопрос я и хотел добиться от автора выше. Только такие радикалы более стабильны.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#18 
  scorpi_
скептик13.04.06 11:17
NEW 13.04.06 11:17 
в ответ jekapar02 13.04.06 11:10
Я же знаю, что ты химик. Вот и ждал от тебя подвоха, да и времени вчера не было, а наобум писать не хотелось. Я же говорю, химик из меня никакой, я только в информатике-физике-биологии разбираюсь.
#19 
  scorpi_
скептик13.04.06 12:01
NEW 13.04.06 12:01 
в ответ jekapar02 13.04.06 11:07
В одном отношении твой скрипт устарел: витамин С убивает по крайней мере некоторые виды раковых клеток.
#20 
l2004
завсегдатай13.04.06 12:15
l2004
NEW 13.04.06 12:15 
в ответ jekapar02 13.04.06 11:07
И я не химик . Просто попыталась свое "понятие о..." донести в доступной форме. Скажем..это образное представление о всем прочитанном по этому вопросу.
http://www.faberlik.deTel: 06128-74 18 64
#21 
jekapar02
Я хороший мальчик13.04.06 13:01
jekapar02
NEW 13.04.06 13:01 
в ответ scorpi_ 13.04.06 12:01
Да, но только в очень большой концентрации. Кроме того, этот один опыт в прошлом году(или когда он там был?) пока погоды не делает, пару лет ещ╦ пройд╦т, пока это действительно подтвердится (или нет). В скрипте же ид╦т речь об обычном попадании витамина в тело, ИМХО.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#22 
jekapar02
Я хороший мальчик13.04.06 13:05
jekapar02
NEW 13.04.06 13:05 
в ответ l2004 13.04.06 12:15
Убедила. Я просмотрел много популярной литературы, но репорт╦ры частенько далеки от истины. На одном химическом форуме участник жаловался на рекламу антиоксидантов в аптеке, которая была сделана на стариков из близлежащего дома престарелых...выжимали деньги.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#23 
  scorpi_
скептик13.04.06 13:37
NEW 13.04.06 13:37 
в ответ jekapar02 13.04.06 13:01
Да, сентябрь прошлого года: http://www.pnas.org/cgi/reprint/102/38/13604
#24 
volshebnik
прохожий13.04.06 14:43
NEW 13.04.06 14:43 
в ответ scorpi_ 13.04.06 13:37
На сколько мне известо - есть 6 основных групп свободных радикалов, и сегодня доказано , что их неконтролируемое размножение приводит как минимум к 70 видам заболеваний. Давайте поделимся кто какими пользуется , если это не сочтут рекламой....
#25 
1 2 все