Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Gebühr 10 euro?

966  1 2 3 4 5 все
figli
постоялец16.01.06 20:38
figli
16.01.06 20:38 
Если я например иду к зубному ,плачу 10 евро гебюр , а потом иду к гинекологу,гинекологу тоже 10 евро платитъ или как?
#1 
damerbaev
прохожий16.01.06 20:52
NEW 16.01.06 20:52 
в ответ figli 16.01.06 20:38
Да. это разные специалисты.
Так вот ты какой, северный олень!
#2 
Наталья1
коренной житель16.01.06 20:56
Наталья1
NEW 16.01.06 20:56 
в ответ figli 16.01.06 20:38
когда вы платите гебюр в одном месте, вам выдают квитанцию, которую вы можете показать у другого врача, что в этом квартале гебюр уже заплачен. Но, идеале платить хаузарцту, а от него брать направления к другим специалистам.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#3 
figli
постоялец16.01.06 21:05
figli
NEW 16.01.06 21:05 
в ответ Наталья1 16.01.06 20:56
кому веритъ???
#4 
Yes!
постоялец16.01.06 21:16
Yes!
NEW 16.01.06 21:16 
в ответ figli 16.01.06 20:38
ага... к зубному 10 евро, к гинекологу10 евро, к хаусарцт тоже, и если самоходом в больницу 10 евров "Notfallgebühr". Раз в квартал.
#5 
Eleonorra
местный житель16.01.06 21:19
Eleonorra
NEW 16.01.06 21:19 
в ответ Наталья1 16.01.06 20:56
а кому мы его вообще платим этот "гебюр"? государству, праксису, городу, кранкенкассе ит.п.???
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#6 
mi4man
постоялец16.01.06 21:21
mi4man
NEW 16.01.06 21:21 
в ответ figli 16.01.06 20:38
Мой совет идите к Hausartz там платите 10 евро, бер╦те направлеине к другим врачам. К зубному надо платить правда отдельно 10 евро.
#7 
figli
постоялец16.01.06 22:13
figli
NEW 16.01.06 22:13 
в ответ mi4man 16.01.06 21:21
спасибо...
#8 
tanusik
коренной житель17.01.06 01:02
NEW 17.01.06 01:02 
в ответ Eleonorra 16.01.06 21:19
Гебюр в 10┬ мы платим в КК.
#9 
2112
местный житель17.01.06 08:43
2112
NEW 17.01.06 08:43 
в ответ tanusik 17.01.06 01:02
Сомневаюсь.
Я так понимаю, что когда КК выплачивает врачу деньги, то они просто сокращают величину выплаты на ту сумму, которую врач уже положил в карман.
Или я неправ?
То, что рвач платит миту и зарплату помощницам - понятно и так.
#10 
2112
местный житель17.01.06 08:46
2112
NEW 17.01.06 08:46 
в ответ tanusik 17.01.06 01:02
Вы ещё скажите что и доплату за лекарства в аптеке мы тоже в КранкенКассу плотим.
А бедный аптекарь потом оттуда получает 1,5 евро в час.
#11 
kunak
Инна17.01.06 09:56
kunak
NEW 17.01.06 09:56 
в ответ figli 16.01.06 20:38
Стоп! Ответы запутали Вас и сами себя.....
Для любых врачей достаточна одноразовая уплата 10 евро. Это означает, что уплатив вашему домашнему врачу , Вы можете ходить по другим специалистам. Но стоматологи - это отдельная категория! Поэтому для них платится отдельный "гебюр".
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#12 
kunak
Инна17.01.06 10:07
kunak
NEW 17.01.06 10:07 
в ответ 2112 17.01.06 08:43
Да, это верно. Но сначало праксизы должны предоставлять информацию о количестве пациентов и т.д.
И это не меняет сути дела - деньги в итоге получает касса.
Аптеки и так и так живут на дотациях касс. Ведь полную стоимость лекарств они должны иметь.
Хотя тут есть один странный момент - иногда лекарства стоят дешевле, чем доплата за них.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#13 
РРРЫжик
знакомое лицо17.01.06 10:09
РРРЫжик
NEW 17.01.06 10:09 
в ответ Eleonorra 16.01.06 21:19
"кому мы его вообще платим этот "гебюр"?"
"Was passiert mit dem Geld?
Die Praxisgebühr ist Teil des ärztlichen Honorars und wird von den gesetzlichen Krankenkassen mit dem Arzthonorar verrechnet."
(http://www.bundesregierung.de/pureHtml-,413.589936/Praxisgebuehr.htm)
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
#14 
2112
местный житель17.01.06 11:02
2112
NEW 17.01.06 11:02 
в ответ kunak 17.01.06 10:07
В ответ на:
деньги в итоге получает касса.

Касса кроме этой десятки врачу ещё в десять или сто раз больше доплачивает. Так что десятка эта остаётся в праксисе. И не путайте людей.
В ответ на:
иногда лекарства стоят дешевле, чем доплата за них.

Уже по телевизору показывали, что в среднем за каждое проданное лекарство аптекарю остаётся 8 евро. То есть ваша (наша) доплата. Покупает лекарство за 50 центов, а продаёт за 8.50 евро.
Понятно, что не всё он себе берёт, надо же и политикам взятки давать чтобя они такие хорошие законы принимали.
Основных действующих препаратов всего несколько. А фармацевты что только не придумают, чтобы поднять цену на лекарства.
В принципе на 90% случаев хватило бы аспирина, анальгина и антибиотиков. Но нам же что -то особенное нужно.
#15 
S.Kot
местный житель17.01.06 12:13
S.Kot
NEW 17.01.06 12:13 
в ответ 2112 17.01.06 11:02
Аспирнин, анальгин и антибиотики?
Читал и плакал.
Вот бы мне в своё время экзаменатора по фармакологии, который бы разделял Ваш взгляд на медицину!!!
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#16 
S.Kot
местный житель17.01.06 12:21
S.Kot
NEW 17.01.06 12:21 
в ответ 2112 17.01.06 11:02, Последний раз изменено 17.01.06 12:22 (S.Kot)
[цитата]Так что десятка эта остаётся в праксисе. И не путайте людей.[цитата]
А касса платит врачу на десять евро меньше.
У Вас с логикой всё в порядке?
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#17 
2112
местный житель17.01.06 12:35
2112
NEW 17.01.06 12:35 
в ответ S.Kot 17.01.06 12:21
У меня с логикой всё в порядке. 10 евро врач ложит в карман сразу, а остальные 990 евро моего взноса касса выплачивает ему позже. О величине суммы я не спорю, может быть меньше или больше.
Как же врачам не стыдно ВРАТЬ что эти деньги идут не им?
#18 
S.Kot
местный житель17.01.06 12:40
S.Kot
NEW 17.01.06 12:40 
в ответ 2112 17.01.06 12:35
А до введения этого гебюра касса бы заплатила 1000 евро, а не 990.
Так кто на этом экономит?
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#19 
2112
местный житель17.01.06 13:00
2112
NEW 17.01.06 13:00 
в ответ S.Kot 17.01.06 12:40
Ну пусть пишут - нам эта канцелярия с десятками абсолютно не нужна. Тут я согласен. Но эти денги ОСТАЮТСЯ в распоряжении врача. Спорить с правдой бессмысленно, oder?
И я не понимаю, людей, вывешивающих такие плакаты. Неужели они (Вы?) такого высокого мнения о себе, что считают пациентов настолько глупыми?
Или так оно и есть, народ - тупое быдло?
Ведь Вы не опровергли ни одного моего высказывания.
Зачем тогда спорить?
#20 
S.Kot
местный житель17.01.06 13:09
S.Kot
NEW 17.01.06 13:09 
в ответ 2112 17.01.06 13:00
Что-то я не пойму, Вы это всерьёз, или просто издеваетесь?
Кстати, по прогнозам лет через пять ges. KK вообще не будут оплачивать стоматологию. И что тогда? Будете доказывать, что нужно ходить с больными зубами, так как те, кто решил, что за это не надо платить, лучше всех знают, что это безопасно?
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#21 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 13:22
NEW 17.01.06 13:22 
в ответ S.Kot 17.01.06 12:40

пример: человеку плохо, очень плохо..явно надо к врачу-термин к домашнему врачу,оп!забито все,ведите,примем по ходу новый квартал 10Е не забудьте....час..два..два с половиной..приняли...человеку совсем невмоготу..оп! ..вам конечно же надо к гинекологу..убервайзунг не забудьте..термин к гинекологу..все забито..приходите по ходу примем...час,два, три, ..извините, доктор на внеплановых родах, придите вечерм в 17..дальше женщина терпеть не может, ...в больницу в нотдиенст..приняли мгновенно..
другой пример:человеку все известно о своих глазах..доктор сказал периодически будете капли в аптеке брать и их закапывать..кончились капли, черт, уже новый квартал..10Е,,надо идти к домашнему врачу..термин..ожидание..убервайзунг..глазной врач на другом конце города..термин..рецепт..аптека..болеть не захочешь-чего и добивается наше министерство ЗДРАВОХРАНЕНИЯ.И часто люди просто не обращаются к врачу,а потом попадают в больницы с запущенными болезнями.
еще:10Е платим мы в праксис домашнему врачу,он посылает,например, к трем другим специалистам..как же те другие специалисты получают этот праксисгебюр?..
комическая ситуация с юбервайзунгом ,получил человек убервайзунг к кардиологу :провели человеку все обследования на сердце..в один день с нагрузкой, на другой неделе сосуды посмотрели черезУЗИ..на третьей неделе повесили аппарат 24час.ЭКГ..и по итогам обследования назначили собеседование на 1 число, пришел пациент на собеседование,а ему говорят,битте убервайзун..
надеюсь эти примеры,хоть как-то и вам помогут..
да..не забывайте чаевые давать, если вас (не дай бог!) на скорой увезут....я онемела,видя такое..человек лежит на носилках..с улицы подобрали,а сует медбратам деньги..
#22 
MIURA
с приветом17.01.06 13:57
MIURA
NEW 17.01.06 13:57 
в ответ Ludowika 17.01.06 13:22
эту гр╦банную бюрократию не врачи придумали. они бы и без этих юбервайзунгов вас приняли, если б касса оных с них не требовала. все эти гебюры для врача означают лишь одно : дополнительная работа, дополнительные бумажки, дополнительный стресс.
смалл]< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >
[/small]
Fight Gravity/F@ck Gravity
#23 
S.Kot
местный житель17.01.06 14:01
S.Kot
NEW 17.01.06 14:01 
в ответ MIURA 17.01.06 13:57, Последний раз изменено 17.01.06 14:04 (S.Kot)
Плюс потеря пациентов, которые не идут к врачу из-за нежелания платить эти 10 евро.
А вот это и экономит кассам деньги.
Но ведь человек со временем ко всему привыкает. Так что теперь поговаривают об увеличении этого гебюра с десяти до ста евро.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#24 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 15:04
NEW 17.01.06 15:04 
в ответ S.Kot 17.01.06 14:01
..я бы сказала по другому 10 Е люди не жалеют, а вот сам процесс попадания от одного врача к другому- тя-го-мо-ти-на!отнимает время и силы..раньше надо было идти к ортопеду, берешь термин и все -ты там..мало того,человек ,допустим 55 летний-был у ортопеда лет 20 подряд,тот о нем знает все..,а тут вдруг домашний врач должен решать надо ли пациенту к ортопеду или нет..утрирую конечно, но так!
#25 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 15:16
NEW 17.01.06 15:16 
в ответ S.Kot 17.01.06 14:01

веселенький примерчик!личный опыт.
по приезду головные били замучили(стресс был огромный)
на приеме невропатолог.психиатр (он у нас один на весь город. ну никакой конкуренции, но занакома с ним по работе.домашний врач посоветовал сходите, обследуйтесъ)
после всех космических приборов,пишет мне врач как принимать медикаменты:
20-25.о2--1/3
25-31.02-2/3
1.03-5.03-1
я сразу вникла, взяла у него этот листочек и...храню до сих пор,как реликвию...на работе рассказала, хохот стоял полчаса!
нашли с чего смеяться надо????
#26 
MIURA
с приветом17.01.06 15:22
MIURA
NEW 17.01.06 15:22 
в ответ Ludowika 17.01.06 15:04
Людовика, ты можешь идти к ортопеду не побывав у дом.врача.
там заплатила 10 евро и все. только если акромя, как к ортопеду тебе еще и к гинегологу или глазному врачу надо ( а еще 2 раза по 10 евро платить не хоцца), то бери сразу направление у ортопеда к гинекологу...и к глазному.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#27 
kunak
Инна17.01.06 15:29
kunak
NEW 17.01.06 15:29 
в ответ S.Kot 17.01.06 12:13
В ответ на:
Вот бы мне в сво╦ время экзаменатора по фармакологии, который бы разделял Ваш взгляд на медицину!!!

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#28 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 15:35
NEW 17.01.06 15:35 
в ответ MIURA 17.01.06 15:22

а вот и неееееет!..ужесточили все..ортопед не примет теперь без домашнего врача..и если вы попали с переходом в другой квартал, с вас возьмет ортопед расписку, что вы обязательно принесете убервайзунг от дом врача,а если нет-то он вам всю работу предьявит оплачивать самому..может быть,если попали к нему в первый раз и ,например ,с переломом, то обязан принять с этими пресловутыми 10Е.
а с другой стороны,неплохо,что все сосредотачивается у домашнего врача.
#29 
kunak
Инна17.01.06 15:38
kunak
NEW 17.01.06 15:38 
в ответ 2112 17.01.06 13:00
Да не переживайте Вы так! Кассы больше всего заботят свои доходы. А оплату врачам они и так постоянно урезают...
Вы не представляете что такое платная медицина? Поинтересуйтесь у кого-то, кто жив╦т, например, в Америке, и не имеет гос. страховку.
А плакатами вам хотят только объяснить, что это придумано не врачами, которые больше гонорара ничего не получают. И вся эта бредовая идея - только попытка "что-то изменить".
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#30 
MIURA
с приветом17.01.06 15:42
MIURA
NEW 17.01.06 15:42 
в ответ Ludowika 17.01.06 15:35
с каких это пор? я с ( с моим большим пальцем) и сыном была у ортопеда совсем недавно, спросили сначала юбервайзунг, мол а то принять не можем, я им 10 евро заплатила - приняли без проблем и извинились даже... у него я сразу направление к гинекологу взяла... у глазного - так же. если честно, домашнего врача у меня даже нет, ток по специалистам хожу и никаких проблем с направлениями небыло и нет. :)
Fight Gravity/F@ck Gravity
#31 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 15:54
NEW 17.01.06 15:54 
в ответ 2112 17.01.06 11:02
Георг, ты не прав!..
ты даже и близко не представляешь,какой контроль имеет праксис...лишиться лицензии на врачевание из-за какой-то десятки никакой врач не станет.. кстати все компы связаны с кранкенкассами, внося 10Е вы получаете квитанцию,которая выдает тот же комп..автоматом это регистрируется в кассе.так,что в карман врач лишнее не положит..кроме того врач имеет лимиты на медикаменты, на суммы, на..много на что..но я об этом уже писала..
у пациента один выход-не болеть! следить за своим здоровьем!спортом заниматься!не пить алкоголь и не курить!( и шо это за жизнь! ) и наподольше отодвигать встречи с врачами!........
а вот по зубоврачебному делу я бы повоевала! и что я не в парламенте! Ведь хорошо известно хорошие зубы -это ХОРОШЕЕ здоровье..многие желудочно-кишечные заболевания напрямую связаны с состоянием зубов..и как можно было додуматься почти вытолкнуть эту отрасль из здравохранения?..
#32 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 16:03
NEW 17.01.06 16:03 
в ответ 2112 17.01.06 13:00
Георг! врачи просили ввести этот гебюр?нет!
ну не может врач замылить эту десятку..квитанция регистрируется компом в твою кранкенкассу сразу же при оплате тобой..
а бухгалтерия у врача похлеще ,чем где-то на производстве..
#33 
MIURA
с приветом17.01.06 16:05
MIURA
NEW 17.01.06 16:05 
в ответ Ludowika 17.01.06 15:54
"кстати все компы связаны с кранкенкассами"
это чет новое.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#34 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 16:11
NEW 17.01.06 16:11 
в ответ MIURA 17.01.06 15:42
..заведите домашнего врача..почему?..позже вам легче будет ..например надо поехать в отпуск, нужны прививки..или со временем накопятся болячки,нужен будет кур , да мало ли какие проблемы бывают со здоровьем у всех членов семьи -домашний врач для всей семьи это ПОМОШНИК!
#35 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 16:14
NEW 17.01.06 16:14 
в ответ MIURA 17.01.06 16:05
..у вас нет???????чип-карту вы куда вставляете?
#36 
MIURA
с приветом17.01.06 16:15
MIURA
NEW 17.01.06 16:15 
в ответ Ludowika 17.01.06 16:11
заведу , как понадобится:))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#37 
MIURA
с приветом17.01.06 16:18
MIURA
NEW 17.01.06 16:18 
в ответ Ludowika 17.01.06 16:14
ин ден картенлезер:))) .
Fight Gravity/F@ck Gravity
#38 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 16:19
NEW 17.01.06 16:19 
в ответ MIURA 17.01.06 16:15
[хаха]поняла!..но все равно заведите..и не говорите о своей профессии..ой сколько интересного узнаете!!!! [улыб]
#39 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 16:27
NEW 17.01.06 16:27 
в ответ MIURA 17.01.06 16:18
[миг]..а дальше?..картенлеззер похоронил все в себе?
#40 
2112
местный житель17.01.06 16:39
2112
NEW 17.01.06 16:39 
в ответ Ludowika 17.01.06 16:03
Конечно я неправ. У тебя же нет времени читать.
Когда я говорил, что врач эту десятку замылит? Не говорил я этого!
Я говорю что плакатами в смысле "эти гебюрен мы собираем для кассы" врачи только мочат свою репутацию, умный то понимает в чём дело, а тот кто попроще всё равно правду узнает.
Извините, г. Хорошие мне некогда. :)).
#41 
MIURA
с приветом17.01.06 16:46
MIURA
NEW 17.01.06 16:46 
в ответ Ludowika 17.01.06 16:27
Людовика, у нас компьютерная система с кранкенкассами абсолютно ничем не связана. нах ауссен коммт гарникс, кранкенкасса получает в конце квартала абрехнунг (почтой) - баста.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#42 
Morskaja82
гость17.01.06 20:04
Morskaja82
NEW 17.01.06 20:04 
в ответ Наталья1 16.01.06 20:56
"когда вы платите гебюр в одном месте, вам выдают квитанцию, которую вы можете показать у другого врача, что в этом квартале гебюр уже заплачен. Но, идеале платить хаузарцту, а от него брать направления к другим специалистам."
Уточните пожалуйста,
что нужно показать другому врачу: квитанцию об оплате гебюра или направление от Hausartz?
Можно ли взять направление (например, zum Frauenartz) у медсестры в приемной у Hausartz, без термина и не заходя к врачу?
#43 
  Ludowika
Смешинка17.01.06 20:23
NEW 17.01.06 20:23 
в ответ Morskaja82 17.01.06 20:04
..я знаю точно, что нужен убервайзунг от домашнего врача...тогда и не смотрят на квитанцию праксисгебюр.
.
к гинекологу,да и к глазному нетрудно выпросить направление и у медсестры не заходя к врачу, просто медсестра сама подпишет у врача направление, но вам все равно надо будет 10Е платить праксисгебюр у домашнего врача..Я так делаю когда мне надо к глазному.
#44 
Morskaja82
гость17.01.06 20:36
Morskaja82
NEW 17.01.06 20:36 
в ответ Ludowika 17.01.06 20:23
ок, попробую. Спасибо!
#45 
figli
постоялец18.01.06 00:40
figli
NEW 18.01.06 00:40 
в ответ Ludowika 17.01.06 20:23
ok...берем у хаусарзт например 2 направления...к гинекологу и глазному......платим гебюр 10 Е..если в етом же квартале мне нужно направление еше к какому нибудъ ортопеду ,мне тогда же не нужно платитъ снова 10 Е хаусарзту?
#46 
2112
местный житель18.01.06 09:48
2112
NEW 18.01.06 09:48 
в ответ figli 18.01.06 00:40
Не нужно.
Гебюрен платятся 1 раз в квартал домашнему врачу и зубному отдельно.
Кроме того гебюрен надо платить 1 раз в квартал любому специалисту, если Вы идёте к нему без направления врача.
Пример: Вы в январе пошли к зубному: платите 10 евро.
На следующий день пошли к домашнему или аллгемайн артцт, - платите 10 евро.
Пошли к гинекологу без направления - платите 10 евро.
На следующий день хотите чтобы ортопед проверил почему у Вас спина болит, но домашний врач считает что Вам пока к специалисту не надо. Пойдёте без направления к ортопеду - ещё 10 евро.
Упадёте на улице, попали в скорую - ещё 10 евро.
Это сколко у нас всего получилось? Я не критикую, я просто объясняю когда платят Praxisgebüren.
Врачи эти деньги ложат не в карман, а в кошелёк.
Когда они составляют счёт вашей КраненКассе на перетаскивание солнца с востока на запад вручную, то эта десятка учитывается, и получить её вместе с вашим взносом второй раз они уже не могут.
А это им кажется несправедливо.
#47 
leiana
гость18.01.06 10:58
leiana
NEW 18.01.06 10:58 
в ответ 2112 18.01.06 09:48

#48 
  Ludowika
Смешинка18.01.06 12:05
NEW 18.01.06 12:05 
в ответ 2112 18.01.06 09:48
Георг!ты шо?от врачей не вылезаешь?..
все правильно описал..и еще если вас( не дай бог!не вас лично!) скорая отвезет сразу в больницу,то тоже надо заплатить 10Е и плюс 10Е за каждый день лежания.
#49 
kunak
Инна18.01.06 15:29
kunak
NEW 18.01.06 15:29 
в ответ Ludowika 18.01.06 12:05
настоящий спец!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#50 
  Ludowika
Смешинка18.01.06 15:56
NEW 18.01.06 15:56 
в ответ kunak 18.01.06 15:29
..Он добрый, просто праксисы действительно могут больного человека довести до белого каления..
и все же для тех,кому действительно без врача невозможно жить я посоветую:
1.домашнего врача лучше иметь
2.этот врач должен знать о вас все..не стесняйтесъ рассказывайте все ваши болячки и даже просто о вашей личной жизни
3.чтобы у вас не случилось со здоровьем, сразу обращайтесь к нему.
4.уплатив ему 10е гебюр, вам не надо нигде больше платить(кроме зубного)
5.не меняите часто врача, только потому,что он вам просто не понравился,идеально иметь в домашних врачах-интерниста,особенно это неплохо для тех,кто имеет хронические болезни.
6.если у вас ВПЕРВЫЕ возникли ужасные боли вызывайте скорую .. и ВАШЕ право сказать врачам, я хочу в больницу..( в больнице вас обследуют мгновенно) а так будете ходить от праксиса к праксису годами
7. даже поход к гинекологу не надо скрывать от домашнего врача..наш организм единое целое .
8.не перекладывайте ответственность за ваше здоровье только на врача (!!!!)

#51 
leiana
гость18.01.06 16:08
leiana
NEW 18.01.06 16:08 
в ответ Ludowika 18.01.06 15:56
здесь очень тяжело найти хорошего врача с кем можно было открыто побеседовать, тем более в большом городе, к сожелению
#52 
  Ludowika
Смешинка18.01.06 16:59
NEW 18.01.06 16:59 
в ответ leiana 18.01.06 16:08
..верю! причина в другом...у них у всех то дедушка, то папа где-то в России погиб,а ему Вас лечить надо.....переломить себя не может..поэтому смысла нет искатъ..практичнее подходите, пусть будет недалеко от дома.
#53 
Алка
прохожий18.01.06 20:10
Алка
NEW 18.01.06 20:10 
в ответ Ludowika 18.01.06 16:59
какой ужас
Грех предаваться унынию,когда на свете столько других интересных грехов :) P.S. Не знакомлюсь
#54 
Eleonorra
местный житель18.01.06 20:41
Eleonorra
NEW 18.01.06 20:41 
в ответ Ludowika 18.01.06 15:56
а почему домашний доктор не может датьмне направление к зубному врачу??? (зубы же тоже часть моего единого целого...)
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#55 
2112
местный житель18.01.06 20:52
2112
NEW 18.01.06 20:52 
в ответ Ludowika 18.01.06 15:56
В ответ на:
От врача не вылазишь

Ну если по этой логике дальше идти то я и к гинекологу хожу .
А по твоим пунктам я согласен, только дополнения по первому и последнему пункту.
1.Домашнего врача лучше иметь -- С переменным успехом.
Чаще всё таки они нас имеют.
Тут кто-то подколол, что мол ты и лечишь себя сам наверное.
- Разумеется сам. По совету своего врача почти всегда лечимся домашними средствами. Т.е. врач смотрит, подсказывает, а лечимся мы сами. Да он мне сам говорил: если заболел, то подожди несколько дней, попей чаю, лимон, ноги попарь, горло солёной водичкой пополощи - глядишь и само всё пройдёт. С болезнью (простудами, насморкамии, грипом) организм справляется сам. И вообще все болезни , кроме последней проходят сами. :))
А врач нужен чаще всего токмо для справочки. Лекарство хорошее без всякой очереди и аптекарь посоветует.
В ответ на:
8.не перекладывайте ответственность за ваше здоровье только на врача (!!!!)

Я думаю что это очень серьёзный пункт, который у многих сидит где-то в спинном мозгу наверное :)))
С другой стороны часто медики стараются поддерживать эту нашу иллюзию. Тут ещё наверное у нас совковая закваска работает. Или это у всех так?
#56 
kunak
Инна19.01.06 11:04
kunak
NEW 19.01.06 11:04 
в ответ Eleonorra 18.01.06 20:41
Вы смотрите местные новости?
Тогда должны знать, что сейчас происходит с медициной в стране! Если в марте закроются , спасибо нашей Уллочке, 30 % праксизов в стране, то будет ещ╦ веселее....
Жд╦м новой реформы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#57 
S.Kot
местный житель19.01.06 11:59
S.Kot
NEW 19.01.06 11:59 
в ответ kunak 19.01.06 11:04
А вот сейчас придёт кое-кто и объяснит Вам, что виноваты в этом сами врачи. которые не хотят лечить бесплатно. Потому как уж он-то всё знает и всех на чистую воду выведет.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#58 
Yes!
постоялец19.01.06 20:30
Yes!
NEW 19.01.06 20:30 
в ответ 2112 18.01.06 20:52
10 евро идут в КК. Врачу по-фигу. По-идее, можете не платить, врач примет все равно, хотя (опять же"по-идее") не должен. Потом ( у нас сразу) получите "Zahlungserrinnerung". А к гинекологу, например, только пилле выписать, не один хаусарзт направление не выпишет. ИМХО- очень даже хорошо, 10 евро гебюр. Господи, 10 евро на сигареты не жалко , а врачу раз в квартал ( за своё же здоровье)- уж жаба давит. Кстати, кто платить не может - может Befreiúng взять ( несчастные получатели Harzt , инвалиды и т.д.). Блин, если б я только 1 от 10 евров в кошелек себе ложила..
#59 
2112
местный житель20.01.06 12:45
2112
NEW 20.01.06 12:45 
в ответ Yes! 19.01.06 20:30, Последний раз изменено 20.01.06 13:10 (2112)
Кто сказал, что 10 евро жалко? Не жалко. Но я бы лучше платил не в Кассу, а непосредственно КАЖДОМУ врачу, каждый раз, а не один раз в квартал, 10% от его счёта. Sofort. А остальное - К.Касса.
И дороой С.Кот, не надо божий дар с яичницей путать. Я не врач. Если вы знаете, один раз кто прав, то скажите - переводят (отдают) врачи эти деньги в Кранкенкассу или нет. Для правды достаточно простого ответа: ДА или НЕТ.
Я тоже против доплаты в той форме, как она сейчас, но скажите всё же правду.
#60 
2112
местный житель20.01.06 13:19
2112
NEW 20.01.06 13:19 
в ответ Yes! 19.01.06 20:30
Ничего не понимаю. За квартал в Кранкен Кассу рабочий плАтит около 1000 евро. За первое посещение врача в квартал - 10 евро. А куда деваются остальные 1000 евро?
Понятно, что бюрократия сжирает часть. Но если Hausarzt оставит себе только эти червонцы то это же всего грубо 1 % от моих взносов. И что врач меньше одного процента от взносов получает что-ли?

#61 
неопытная
постоялец20.01.06 13:58
NEW 20.01.06 13:58 
в ответ Yes! 19.01.06 20:30
В ответ на Кстати, кто платить не может - может Befreiúng взять ( несчастные получатели Harzt
С каких это пор получатели хартц не платят? пожалуйста уточните.
У нас платят все - и получатели хартц, и грундзихерунга...
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#62 
Eleonorra
местный житель20.01.06 15:07
Eleonorra
NEW 20.01.06 15:07 
в ответ kunak 19.01.06 11:04
новости смотрю, но редко...
очень надеюсь, что праксис "моего" зубного врача переживет все это и будет дальше работать...
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#63 
kunak
Инна20.01.06 16:12
kunak
NEW 20.01.06 16:12 
в ответ 2112 20.01.06 13:19
В ответ на:
За квартал в Кранкен Кассу рабочий плАтит около 1000 евро

Крутой рабочий!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#64 
katyonok
старожил20.01.06 17:49
katyonok
NEW 20.01.06 17:49 
в ответ kunak 20.01.06 16:12
почему, если учитывать не только часть рабочего, но и часть работодателя и % как в АОК (ок. 15%), то при брутто в 2200 столько и выйдет в квартал.
#65 
2112
местный житель20.01.06 21:34
2112
NEW 20.01.06 21:34 
в ответ katyonok 20.01.06 17:49
с каких это пор взнос в АОК 15%?
Я считаю 19,5 % = 20%
Ну не так всё просто как я считал, но это для ориентировки. А что это наши врачи замолчали?
#66 
2112
местный житель20.01.06 21:48
2112
NEW 20.01.06 21:48 
в ответ kunak 19.01.06 11:04
Не знаю, кто и как делит эти большие деньги, но два года назад я читал, что на выплату безработным (до Харц4) шло около половины средств, а другая половина - расходы на администрацию и курсы.
Никто об этом не заикается. Так же вероятно и кранкенкассы половину взносов пускают на администрацию.
Bürokraten Republik De.
#67 
Чатланка
прохожий30.01.06 11:18
NEW 30.01.06 11:18 
в ответ 2112 20.01.06 21:48
Такая ситуация: мой муж почувствовал плохо себя на работе и отпрасившись у шефа,сразу поехал в больницу на при╦м к Hausarzt,но его не приняли,так как надо было заплатить Gebühr. Деньги он оставил дома,а поехать и взять их не успевал,поэтому ему пришлось идти на следующий день,а этот был уже потерян и на работе ему засчитали естественно,как прогул...Законно ли со стороны Praxis`а так поступать с пациентами?
#68 
kunak
Инна30.01.06 12:21
kunak
NEW 30.01.06 12:21 
в ответ katyonok 20.01.06 17:49
У нас проценты ниже.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#69 
A-neta
завсегдатай30.01.06 13:02
A-neta
NEW 30.01.06 13:02 
в ответ Чатланка 30.01.06 11:18
Скорее всего законно, но не по-человечески.
У меня пару раз были ситуации, когда я приходила без наличных и никогда ещ╦ мне не отказывали в при╦ме, просто на след. день я приносила деньги.
Скорее всего ваш муж не особо настаивал, или регистратор была не в духе, или ещ╦ что-то из разряда исключительно человеческого фактора...
#70 
2112
местный житель30.01.06 16:40
2112
NEW 30.01.06 16:40 
в ответ Чатланка 30.01.06 11:18
Понятно, что неприятная ситуация, но...
- забудьте про клятву Гипократа - это из той же серии что и Коммунизм или Правительство защищает интересы народа. - Сказки.
На практике врач - частный предприниматель, который зарабатывает деньги не на свободном рынке, а за счёт переписки с ККассой. Пациент - это идиот, которому хотят лучшее касса и врач. Лучшее - это его взнос, который составлятет уже почти 20% от общего заработка. Это означает, что каждую неделю один день мы работаем только для врачей и Кр.Кассы.
Нет, не только когда больны, - всегда, постоянно.
Вы же имеете уши и глаза, и в состоянии отличить беспочвеную демагогию в защиту своих интересов от реальных фактов.
А факт то, что не нравится врач - иди к другому. Других быстрых и эффективных методов воздействия у нас с вами просто нет. Впрочем, нет, неправда, - есть!
При посещении Рвача следует всегда улыбаясь ложить пару евро девочкам на кофе, а доктору своего тела регулярно делать ценные подарки. И - светлое будущее не за горами!!!
Мы рождены чтоб сказку сделать былью, и вместо сердца - пламенный мотор!
#71 
  Ludowika
Смешинка30.01.06 19:31
NEW 30.01.06 19:31 
в ответ 2112 30.01.06 16:40
. и где выход?
..а не ходить к врачам..
#72 
kunak
Инна31.01.06 09:06
kunak
NEW 31.01.06 09:06 
в ответ 2112 30.01.06 16:40
Вы настроены очень агрессивно и враждебно. Я бы никому не советовала с таким настроением обращаться за помощью!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#73 
Simple
Nothing is f*cked31.01.06 12:32
Simple
NEW 31.01.06 12:32 
в ответ Ludowika 17.01.06 15:54
> кстати все компы связаны с кранкенкассами, внося 10Е вы получаете квитанцию,которая выдает тот же комп..автоматом это регистрируется в кассе.
Авторитетно заявляю - это бред.
#74 
Simple
Nothing is f*cked31.01.06 12:39
Simple
NEW 31.01.06 12:39 
в ответ 2112 20.01.06 21:34
А розовые слоны у тебя за окнами не летают? ;) Откуда насчитал 20%?
#75 
Simple
Nothing is f*cked31.01.06 12:40
Simple
NEW 31.01.06 12:40 
в ответ katyonok 20.01.06 17:49
Наемный работник платит половину, другую половину платит работодатель! Учи матчасть.
#76 
Simple
Nothing is f*cked31.01.06 12:41
Simple
NEW 31.01.06 12:41 
в ответ Чатланка 30.01.06 11:18
Врач не имеет права отказать пациенту в медицинской помощи.
#77 
Simple
Nothing is f*cked31.01.06 12:43
Simple
NEW 31.01.06 12:43 
в ответ kunak 20.01.06 16:12
Не говори. Зарабатывает в месяц около 4000 евро брутто ;) Можно было б уже и частную страховку оформить.
#78 
  Ludowika
Смешинка31.01.06 15:32
NEW 31.01.06 15:32 
в ответ Simple 31.01.06 12:32
еще не бред-МЕЧТА только.. ..скоро и у вас будет..
#79 
2112
местный житель31.01.06 19:02
2112
NEW 31.01.06 19:02 
в ответ kunak 31.01.06 09:06
Совершенно верно, за помощью надо обращаться с хорошим настроением.
#80 
2112
местный житель31.01.06 19:14
2112
NEW 31.01.06 19:14 
в ответ Simple 31.01.06 12:41
Не все работники - наёмные, так что учи матьчасть сам.
А про розовых слонов - ты почитай, что тут другие люди пишут, если я это всё придумываю.
Ну ладно, я агрессивно настроен, не скрываю. но ты оглянись.
У моего сына уши болели - 5 лет пацану, плачет - а сыкухи эти - приходите завтра - так и не приняли. Может я это придумал или не понял?
К специалисту записываться надо за несколько месяцев заранее - тоже розовые слоны? Да плевать мне на всех этих врачей, кроме как отрезать и в карман положить нифига они немогут.
Теперь ещё расскажи, что амальгамные пломбы ну ооччень вредные.
#81 
Альфа_и_Омега
знакомое лицо31.01.06 20:31
NEW 31.01.06 20:31 
в ответ 2112 31.01.06 19:14
читал всю ветку - почему-то заметил важную вещь-
все спрашивают, откуда эти 10 евро, нужны ли они - почему мы их платим итд итп... -
изначально причиной их ввода была ведь одна идея - т.к. взносы в КК с каждым годом растут и с этим увеличиваются дополнительные расходы для работадателей - была произведена эта реформа - процентуальный взнос в КК остался в свое время на прежнем уровне - но были введены эти 10 евро - чтоб
1. одновременно экономя расходы работадателей
2. не увеличивая процентную ставку страховок увеличить их денежную сумму
3. повлиять на поведение "больных" - чтоб не ходить по каждому пустяку к врачу
4. что своевременно еще раз экономит затраты КК
по поводу того, что мы много платим за медецинское обслуживание - ведь забывают все, что это система социального страхования - ведь здоровый человек не использует все свои затраты на медицину на 100% - но в обществе есть и другие люди - и если не дай бог придется делать кому-то пересадку того-же сердца или других органов - ведь это стоит далеко не тех денег, что пациент платит за свою жизнь в КК
и так же для тех, кому не охота платить эти 10 евро каждый раз -и доплату за медикаменты в аптеках - можно получить не освобождение - но единожды заплатить 2% от годовой брутто з.п. (1% - при хронических болезнях) КК и получить освобождение - проблем нет
а эти 1-2% и есть в среднем то повышение взносов в КК - которых не было... (либо были, но не накую ставку)
а если мне даже не изменяет память - в прошедшее время даже были времена, когда ставки уменьшались - у некоторых страховок (нельзя забывать про АОК - она одна из самых дорогих на сей момент...)

"она даже хотела повеситься... но, институт, экзамены, сессия..." (с)
#82 
  Ludowika
Смешинка31.01.06 20:53
NEW 31.01.06 20:53 
в ответ Альфа_и_Омега 31.01.06 20:31
да все прекрасно знают откуда и куда эти 10 Е-просто злит сам процесс ,которым выманили их..
#83 
Альфа_и_Омега
знакомое лицо31.01.06 21:16
NEW 31.01.06 21:16 
в ответ Ludowika 31.01.06 20:53
хорошо, что все знают... а процесс злит.. чтож.. - это бывает... проще былоб, если просто повысилась страховка
кстати - как вариант избавиться от них - приват страховка - там такого нет
"она даже хотела повеситься... но, институт, экзамены, сессия..." (с)
#84 
Simple
Nothing is f*cked01.02.06 09:26
Simple
NEW 01.02.06 09:26 
в ответ Альфа_и_Омега 31.01.06 21:16
Не напомнишь сумму годового дохода, с которой наемный работник может заключить частную медицинскую страховку? :)
#85 
Simple
Nothing is f*cked01.02.06 09:30
Simple
NEW 01.02.06 09:30 
в ответ 2112 31.01.06 19:14
Речь идет именно о наемных работниках, а не о предпринимателях.
Почему ты киваешь на других? Я же отвечаю именно тебе, вот и держи ответ за свои слова :)
> У моего сына уши болели - 5 лет пацану, плачет - а сыкухи эти - приходите завтра - так и не приняли. Может я это придумал или не понял?
Сочувствую, но добиться приема было вполне возможно, потому что они обязаны принять больного в экстренном случае. Я бы добился.
В крайнем случае, всегда можно пойти в больницу, это еще и лучше для ребенка.
Да, записываться на прием надо заранее, но это же не экстренный случай, не так ли?
#86 
Simple
Nothing is f*cked01.02.06 09:31
Simple
NEW 01.02.06 09:31 
в ответ Ludowika 31.01.06 15:32
У кого у нас, можно уточнить?
Тебе ваще известно, что врачи с кассами напрямую никаких дел не имеют?
#87 
kunak
Инна01.02.06 11:59
kunak
NEW 01.02.06 11:59 
в ответ 2112 31.01.06 19:02
Да, надо доверять врачу, если к нему обращаешься! А не заранее быть уверенным, что больше его знаешь.
С таким настроением русские родители отводят детей в школу, столкнулась уже с таким...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#88 
MALINA-
местный житель01.02.06 13:53
MALINA-
NEW 01.02.06 13:53 
в ответ kunak 01.02.06 11:59
Можно я ещё встряну?
Все тут рассказывают, как это невыносимо заплатить домашнему врачу, а потом -надо к гинекологу-пойти к домашнему врачу , Überweisung взять. Если нужно к глазному, то снова сходить к домашнему врачу , Überweisung взять. Нужно к ортопеду - то снова проделать этот путь.
Так вот, никуда ходить не надо, после оплаты гебюра у любого врача при необходимости нужно просто позвонить в праксис, и Überweisung пришлют вам на дом по почте.
#89 
азиза
постоялец01.02.06 16:49
азиза
NEW 01.02.06 16:49 
в ответ MALINA- 01.02.06 13:53
и я можно тоже встряну! Платите Gebühr в одном месте,у домашнего врача например,и сразу не отходя от кассы просите направления к женскому,ортопеду,глазному и т.д.
бери от жизни все что можешь и ничего не отдавай обратно!
#90 
kunak
Инна02.02.06 09:47
kunak
NEW 02.02.06 09:47 
в ответ азиза 01.02.06 16:49
Есть маленькая проблемка.... Если успеть с этими направлениями за пару дней оббежать всех врачей, то возможно.....
Если же человек обращается только по необходимости, то эти бумажки через неделю можно выбросить. (Если возможно две недели, то можете меня поправить)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#91 
Shutkama
местный житель02.02.06 13:54
Shutkama
NEW 02.02.06 13:54 
в ответ kunak 02.02.06 09:47
Десятка действует квартал, этот же срок действительны и направления. Из личного опыта: в прошедшем году в начале октября я получила направление к кордиологу, добралась к оному только в конце декабря - ни нового направления, ни десятки с меня не требовали.
#92 
  Ludowika
Смешинка02.02.06 16:20
NEW 02.02.06 16:20 
в ответ kunak 02.02.06 09:47
а если направление получишь в ...29 марта,а попадешь к кардиологу в апреле, надо будет вернуться к домашнему врачу и заплатить 10 Е(можно бы и у кардиолога),но надо обязательно к ортопеду,а кардиолог к ортопеду направление не даст.короче, для пожилого человека с двумя -тремя хроническими болячками морока еще та! .. после пары таких походов ,мой отец от всего этого отказался-80 лет без праксисов жил и дальше буду жить(его слова!)
-медом и ходьбой от всего лечится сам..слежу только, чтобы колено ходьбой не "уходил"
#93 
MIURA
с приветом03.02.06 07:59
MIURA
NEW 03.02.06 07:59 
в ответ Ludowika 02.02.06 16:20
" кардиолог к ортопеду направление не даст "
даст, куда он денется... зачем вы все так усложняете? что в марте первый квартал заканчивается и ребенку понятно.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#94 
kunak
Инна03.02.06 09:22
kunak
NEW 03.02.06 09:22 
в ответ Ludowika 02.02.06 16:20
Я тоже м╦ду уделяю очень большое внимание! И вообще народной медицине.
Очень давно, зав.отделением хирургии в железнодорожной клинике придумал лечить в отделении глубокие гнойные раны не патентироваными средствами, а м╦дом. Заживали прекрасно! Он прямо дренажи им пропитывал.... А м╦д поставляли вс╦ время больные.
Совершеннее природы человек ничего не создаст!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#95 
kunak
Инна03.02.06 09:56
kunak
NEW 03.02.06 09:56 
в ответ Shutkama 02.02.06 13:54
Отлично! У нас иногда смотрят на дату....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#96 
  Ludowika
Смешинка03.02.06 17:55
NEW 03.02.06 17:55 
в ответ MIURA 03.02.06 07:59
ребенку понятно, ясно, но сердцу не прикажешь:подожди начала квартала, потом начнешь барахлить..

#97 
figli
постоялец12.02.06 23:14
figli
NEW 12.02.06 23:14 
в ответ Ludowika 03.02.06 17:55
вот приспичило мне опять к хаусарзт, и вопрос..в моем ра╦нчике есть оказывается 2 хаусарзта, а тот , которому я ходила уже живет от меня подалъше чем тот, которого я обнаружила. Мне теперь к новому только в следующем квартале идти или как ?
#98 
  Ludowika
ну очень серъезная13.02.06 10:41
NEW 13.02.06 10:41 
в ответ figli 12.02.06 23:14
..если болеешь, разве будешь ждать нового квартала??..
я не меняю 8 лет Домашнего врача, не взирая на мои меняющиеся места жительства..
в вашем случае надо или ходить к прежнему, или попросить у него отдать все документы к новому. можно по новой заплатить 10Е и начать ходить только в близконаходящийся праксис.
#99 
1 2 3 4 5 все