Мед. страховых компаний много, но когда приходишь в любой праксис, то первое, что делают - вводят в компьютер номер карточки и естественно имя или код страховой компании.

Очевидно врач праксиса или клиники должен видеть всю историю пациента, но вряд ли вся эта информация хранится на самой карточке - очевидно, что есть база данных и по идее она не должна быть привязана к какой-то одной страховой компании.

А может ли сам пациент пассивно посмотреть эту базу данных ? Раньше в ССР была т.н. Медицинская Карта и в ней была вся информация и история болезней и лечения пациента.

Эту карточку выдавали на руки и всё её содержимое было пациенту известно.

Сейчас другая система и у пациента на руках нет практически никакой информации - разве что результаты некоторых обследований.

Часто не остаётся даже рецепта на лекарство, т.к. теперь его не дают на руки в бумажном виде - просто идёшь в аптеку, предъявляешь карточку и получаешь лекарство - по кр. мере сейчас так в Германии.

Кое-что нашёл про структуру информационной системы мед. страхования Германии :

Расшифровка:

• eGK (elektronische Gesundheitskarte)
  Содержит только идентификационные данные пациента и криптографический ключ.
  Служит для авторизации в сети TI.
• Arztpraxis / PVS (Praxisverwaltungssystem)
  Хранит локально медицинскую историю пациента, рецепты, диагнозы и т. д.
  Может загружать документы в ePA (только с разрешения пациента).
• Krankenkasse (страховая компания)
  Видит только сведения, нужные для расчёта оплаты:
  коды процедур (EBM, GOÄ), суммы, но не диагнозы и не медицинскую историю.
• ePA (elektronische Patientenakte)
  Облачное хранилище в инфраструктуре TI.
  Управляется пациентом — он решает, кому дать доступ.
• Telematikinfrastruktur (TI)
  Безопасная медицинская сеть, объединяющая врачей, страховые, аптеки, больницы.
  Контролируется gematik GmbH (учредитель — Министерство здравоохранения Германии, BMG).

Как движутся данные:

1️⃣ При визите к врачу:

• Пациент вставляет eGK → система считывает данные и проверяет страховку через TI.
• Праксис получает подтверждение, что страховка активна.
• Медицинские данные (диагноз, рецепты, назначения) сохраняются локально в PVS.

⚠️ Эти данные не уходят в страховую — только в локальной базе врача.

2️⃣ Для оплаты (Rechnung / Abrechnung):

• Праксис формирует счёт (Abrechnungsdaten) → включает коды процедур (EBM/GOÄ), но без подробных медицинских записей.
• Через Kassenärztliche Vereinigung (KV) (региональную врачебную ассоциацию) эти данные попадают в Krankenkasse.
• Страховая оплачивает услуги врачу.

Страховая видит только коды и суммы, но не диагноз, текст осмотра или результаты анализов.

3️⃣ Электронная пациентская папка (ePA):

• Врач может (с согласия пациента) загрузить документы в ePA — выписки, лабораторные результаты и т. д.
• Эти данные хранятся в облаке TI, в зашифрованном виде.
• Пациент через приложение своей страховой управляет доступом —
  может разрешить конкретному врачу просмотр или удаление данных.

4️⃣ Электронные рецепты (eRezept):

• Выписываются врачом через TI, подписываются цифрово.
• Пациент получает QR-код (на бумаге или в приложении eRezept-App).
• Аптека считывает QR и получает рецепт из TI.

🔐 Итого — кто что видит:

У нас не активированы ePA, но буквально вчера в аптеке по карточке, на которой еще не было рецепта, у аптекаря был доступ к списку выписанных до этого препаратов.

Кто знает, что он там еще видел.

Мы активировали epa. Там , кроме списка лекарств, абсолютно пусто. Хотя были обследования последнее время. Наверное, ещё не везде все готово

В любом случае, даже при наличии ePA, чтобы посмотреть что-то на карте, надо ставить апп от соответствующего страховщика и на его сайте давать разрешение на варианты использования данных.

не везде всё готово- это сильно сказано. Ни хрена не готово, это поконкретнее. У нас большой кранкенхауз и там ещё несколько праксисов вообще то отдельных, хотя висят на одном сервере. Так вот шеф ортопедии сказал, что может быть через год другой это всё заработает, раньше и не мечтайте.

Эти акты привязаны к карте, а карта к страховщику. Апп от страховой установлен, иначе не работает. Разрешение тоже дано. Как пишут выше, пока это игрушка, ждём

Так вот шеф ортопедии сказал, что может быть через год другой это всё заработает, раньше и не мечтайте.

Хихи, в корень смотрит. Хотя на днях истекает срок, когда больницы переходят на электронные акты. Иначе, штрафы. Но на практике это ... очень все сложно🧐

Может, в начале нового квартала появится что-то за прошлый- позапрошлый квартал

я вот не пойму, для чьего удобства нужны эти акты? Пациенты начнут читать мед документы, половину не поймут или поймут неправильно. Для врачей - если полностью переходить на эти акты и отказываться от бумаги, то в случае каких-то проблем с элекроникой можно оказаться вообще безо всего. Дополнительно к бумагам заносить все в РС - это двойная работа или больше персонала. Может, я чего-то не поняла, но, судя по скорости внедрения системы, ею не все довольны. У дом врача и стоматолога висят плакатики, что, мол, что акты не очень надежно защищены, и советуют отказаться от участия в этом

я вот не пойму, для чьего удобства нужны эти акты?

тут речь не об удобстве, а о введении Digital Gesetz. Для больниц Krankenhaus Zukunftsgesetz . Цель - отказаться от бумажной волокиты. Если бы оно всё работало, то было бы здорово. Но на, самом деле, как писали выше, всё виснет, надо это все учить и тд. И самое главное, если всё вырубится, то всё накрывается медным тазом .

Пациенты начнут читать мед документы, половину не поймут или поймут неправильно.

если что не поняли то можно же врача спросить. или?

А так можно и не читать если не хочешь

Для врачей - если полностью переходить на эти акты и отказываться от бумаги, то в случае каких-то проблем с элекроникой можно оказаться вообще безо всего. Дополнительно к бумагам заносить все в РС - это двойная работа или больше персонала.

о каких бумагах и двойной работе вы глаголите?

Из всех врачей к которым я хожу только у женского ещё бумажная карточка. У все остальных всё в компьютере. и по секрету: если проблемы с электроникой, то без ничего вы не останетесь. т.к. регулярно делаются backups баз данных.

можно же врача спросить. или?А так можно и не читать если не хочешь

все можно, конечно. и backup и т.п. сделать. Врача спросить - это термин через полгода.

Пока разговор ни о чем, доведут до ума - увидим.