русский

Какая информация хранится на мед. карточке ?

193  
Astor24 старожилHeute, 07:44
Heute, 07:44 
Zuletzt geändert Heute, 07:46 (Astor24)

Мед. страховых компаний много, но когда приходишь в любой праксис, то первое, что делают - вводят в компьютер номер карточки и естественно имя или код страховой компании.

Очевидно врач праксиса или клиники должен видеть всю историю пациента, но вряд ли вся эта информация хранится на самой карточке - очевидно, что есть база данных и по идее она не должна быть привязана к какой-то одной страховой компании.

А может ли сам пациент пассивно посмотреть эту базу данных ? Раньше в ССР была т.н. Медицинская Карта и в ней была вся информация и история болезней и лечения пациента.

Эту карточку выдавали на руки и всё её содержимое было пациенту известно.

Сейчас другая система и у пациента на руках нет практически никакой информации - разве что результаты некоторых обследований.

Часто не остаётся даже рецепта на лекарство, т.к. теперь его не дают на руки в бумажном виде - просто идёшь в аптеку, предъявляешь карточку и получаешь лекарство - по кр. мере сейчас так в Германии.


#1 
Astor24 старожилHeute, 08:47
NEW Heute, 08:47 
in Antwort Astor24 Heute, 07:44, Zuletzt geändert Heute, 08:56 (Astor24)

Кое-что нашёл про структуру информационной системы мед. страхования Германии :



Расшифровка:

  • eGK (elektronische Gesundheitskarte)
    Содержит только идентификационные данные пациента и криптографический ключ.
    Служит для авторизации в сети TI.
  • Arztpraxis / PVS (Praxisverwaltungssystem)
    Хранит локально медицинскую историю пациента, рецепты, диагнозы и т. д.
    Может загружать документы в ePA (только с разрешения пациента).
  • Krankenkasse (страховая компания)
    Видит только сведения, нужные для расчёта оплаты:
    коды процедур (EBM, GOÄ), суммы, но не диагнозы и не медицинскую историю.
  • ePA (elektronische Patientenakte)
    Облачное хранилище в инфраструктуре TI.
    Управляется пациентом — он решает, кому дать доступ.
  • Telematikinfrastruktur (TI)
    Безопасная медицинская сеть, объединяющая врачей, страховые, аптеки, больницы.
    Контролируется gematik GmbH (учредитель — Министерство здравоохранения Германии, BMG).


Как движутся данные:

1️⃣ При визите к врачу:

  • Пациент вставляет eGK → система считывает данные и проверяет страховку через TI.
  • Праксис получает подтверждение, что страховка активна.
  • Медицинские данные (диагноз, рецепты, назначения) сохраняются локально в PVS.
⚠️ Эти данные не уходят в страховую — только в локальной базе врача.

2️⃣ Для оплаты (Rechnung / Abrechnung):

  • Праксис формирует счёт (Abrechnungsdaten) → включает коды процедур (EBM/GOÄ), но без подробных медицинских записей.
  • Через Kassenärztliche Vereinigung (KV) (региональную врачебную ассоциацию) эти данные попадают в Krankenkasse.
  • Страховая оплачивает услуги врачу.
Страховая видит только коды и суммы, но не диагноз, текст осмотра или результаты анализов.

3️⃣ Электронная пациентская папка (ePA):

  • Врач может (с согласия пациента) загрузить документы в ePA — выписки, лабораторные результаты и т. д.
  • Эти данные хранятся в облаке TI, в зашифрованном виде.
  • Пациент через приложение своей страховой управляет доступом —
    может разрешить конкретному врачу просмотр или удаление данных.

4️⃣ Электронные рецепты (eRezept):

  • Выписываются врачом через TI, подписываются цифрово.
  • Пациент получает QR-код (на бумаге или в приложении eRezept-App).
  • Аптека считывает QR и получает рецепт из TI.

🔐 Итого — кто что видит:

УчастникЧто хранит/видитЧерез что
ArztpraxisВся медицинская история (локально)PVS
KrankenkasseТолько счёт (EBM/GOÄ коды)Через KV → TI
ПациентВсе документы в ePA, рецептыЧерез App (TI)
Другой врачТолько при разрешении пациента (ePA-доступ)Через TI
gematik / TIТолько транспорт данных, без доступа к содержимомуTI
#2 
Owlet старожилHeute, 13:37
Owlet
NEW Heute, 13:37 
in Antwort Astor24 Heute, 07:44

У нас не активированы ePA, но буквально вчера в аптеке по карточке, на которой еще не было рецепта, у аптекаря был доступ к списку выписанных до этого препаратов.

Кто знает, что он там еще видел.

#3 
OlgaLel местный жительHeute, 14:36
NEW Heute, 14:36 
in Antwort Astor24 Heute, 08:47

Мы активировали epa. Там , кроме списка лекарств, абсолютно пусто. Хотя были обследования последнее время. Наверное, ещё не везде все готово

#4 
Astor24 старожилHeute, 16:24
NEW Heute, 16:24 
in Antwort OlgaLel Heute, 14:36, Zuletzt geändert Heute, 16:25 (Astor24)

В любом случае, даже при наличии ePA, чтобы посмотреть что-то на карте, надо ставить апп от соответствующего страховщика и на его сайте давать разрешение на варианты использования данных.

#5 
arbeitswillige коренной жительHeute, 16:32
arbeitswillige
NEW Heute, 16:32 
in Antwort OlgaLel Heute, 14:36

не везде всё готово- это сильно сказано. Ни хрена не готово, это поконкретнее. У нас большой кранкенхауз и там ещё несколько праксисов вообще то отдельных, хотя висят на одном сервере. Так вот шеф ортопедии сказал, что может быть через год другой это всё заработает, раньше и не мечтайте.

#6 
OlgaLel местный жительHeute, 17:16
NEW Heute, 17:16 
in Antwort Astor24 Heute, 16:24

Эти акты привязаны к карте, а карта к страховщику. Апп от страховой установлен, иначе не работает. Разрешение тоже дано. Как пишут выше, пока это игрушка, ждём

#7