Бавария и соседние земли.

Ортопед отправляет на Reha. Сильные мышечные и суставные боли, коксартроз, уже ходить не могу. Ни разу не была, ничего не знаю. В антраге нужно указать три варианта, может быть, кто-то может посоветовать из собственного опыта? Мне реально нужна помощь, а не просто отдохнуть.

Заодно хотелось бы узнать и про клиники, где могли бы обследовать и установить причину мышечных болей.

Замену суставов мне не рекомендовали, врач говорит, рано. Не знаю, я уже ходить не могу, жизнь- боль... Я не настаиваю, потому что не уверена, что замена поможет устранить боли в мышцах.

Короче, выглядит это все, как тупик, наверное, это он и есть.

Если у кого-то есть положительный опыт, посоветуте, пожалуйста, хорошую Reha- или ортопедичкскую клинику. Если Reha не поможет, буду искать вариант с клиникой.

с Reha не подскажу, т.к. регионально не подходит. Но можно спрошу, что вы до этого предприняли против артроза? Мне это тоже грозит. Пока ничего не предпринимала кроме как спорта

В антраге нужно указать три варианта

Чего три варианта?

И антраг на РЕА может сделать сам ортопед.... быстрее и грамотнее поставить галочки в нужных местах.

посоветуте, пожалуйста, хорошую Reha-

Самый хороший ответ не поможет, потому что КК направляет в " свои" клиники, с которыми у них есть " контракты".

Так что Ждите подтвержденного антрага... потом будете думать над следующим шагом.

Если Reha не поможет, буду искать вариант с клиникой.

Самое лучшее это попасть в Uniklinik -
Обычно напрвление целвое дает врач.... то есть ваш ортопед.

Но можно спрошу, что вы до этого предприняли против артроза? Мне это тоже грозит. Пока ничего не предпринимала кроме как спорта.

У меня тоже только спорт: фитнес и плавание. Врачи не обращают внимания на жалобы, кроме физио (6 массажиков по 20 минут), акупунктуры и уколов кортизона в суставы, ничего за 10 лет не делали.

К сожалению, мне ничего не помогает: ни спорт, ни массажи, ни кортизон, ни обезболивающие препараты, даже морфин.

И антраг на РЕА может сделать сам ортопед.... быстрее и грамотнее поставить галочки в нужных местах.

Он заполнит свою часть, а клиники надо выбрать в той части, которую должна заполнить я.

КК направляет в " свои" клиники, с которыми у них есть " контракты".

В моей КК мне ясно сказали, что они только Verwaltung и не могут ничего рекомендовать: ни врачей, ни клиники.

Самое лучшее это попасть в Uniklinik -
Обычно напрвление целвое дает врач.... то есть ваш ортопед.

Спасибо, постараюсь попасть после Reha.

Всё это время вы наблюдаетесь у одного и того же ортопеда? Вам делали Рентген и мрт? Вы точно уверены, что боль идёт только от хюфтен? И в каких мышцах боль? В уни клиниках намного лучше диагностика. А спина нормальная? Многие боли от спины отражаются в бедро, в пах, в колени. У меня так. Хотя артроз тоже есть, но он не настолько сильный( как и у вас, если говорят, что ОП рано) и не может давать ТАКОЙ боли, что не можете ходить. Именно мой случай, отдаёт в колено так, что на ногу наступить не могу. Ходить даже с костылями бывает проблематично. ТЕНС ставлю тоже на колено, хотя точно знаю, что это спина. Почему вы пишете про массажик, а не кранкенгимнастик? Хороший терапойт на вес золота. Моя ушла на пенсию. Вообще не знаю что делать. У кого ещё была - небо и земля. На Реа была однажды- не ваш регион. Опыт абсолютно отрицательный. Меня там угробили. Может быть стОит начать именно с униклиники и точной диагностики? В Реа много процедур, но каждый терапойт делает свою работу, а если проблема комплексная, то одно лечат, а другое калечат.

Я с вами полностью согласна, я тоже так считаю, но если врач гонит на Reha, я же не могу его принудить дать направление в клинику. Врачи вообще не воспринимают меня всерьез, думают, наверное, тетка преувеличивает. Ни один не озаботился хотя бы нормальной диагностикой. Прием длится пять минут, глаза стеклянные. Полное безразличие.

почитайте про артроз.

в гугле много статей...

и станет вам понятно

нет лечения

развитие можно иногда затормозить.

такова ,к сожалению реальность

Вы думаете, я не читала? Не факт, что дело вообще в артрозе, болевой синдром начался, когда артроз был в зачаточном состоянии, когда его еще не замечают.

Я была в 2 клиниках, толк был от обеих в некоторой степени, но обе клиники в НРВ.

Один ортопед рекомендовал Бад-Фюссинг, там есть сероводородные источники.

У меня во многом схожие проблемы со здоровьем и может быть мой опыт в чем-то поможет: я делаю массаж, мануалку с шеи до пяток 1-2 раза в неделю (рецепты беру у 3-х врачей), бассейн с вассергимнастик 2 раза в неделю, делаю уколы в колени каждый квартал. Ортопедические стельки (для меня обязательно мягкие) - они снимают боль в коленях. Про мышечных болях в ногах - катаю по полу мячик с шипами, мне помогает. Бывают боли таккже, если мышцы/связки где-то зажаты - есть много упражнений на ютюбе для растяжки.

Если у Вас сильные боли, может быть стоит провериться на миалгию.

Помните девиз: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

За вас никто ничего не сделает. Включая врача. Вы должны сами искать реабилитационную клинику, читать на разных сайтах отзывы тех, кто там уже был, также можно посмотреть реальные фото пациентов, а не рекламные отретушированные фото на сайте самой клиники...

Это масштабная работа, но за вас ее никто не проведет.

В реабилитационных клиниках есть возможность сделать какие-то мед. исследования, но они будут стоить денег, отдельных денег.

Не забывайте, что за каждый день пребывания в реабилитационной клиники вы будете доплачивать 10 евро. 5 недель - 350 евро.

У вас уже есть код вашего заболевания? По этому коду можно искать клинику на их сайте.

Опишу опыт своего мужа. Все это небыстро, муж уже психовал после очередного отказа, мол, я вообще не хочу уже ни в какую клинику...

После одобрения самого факта предоставления реабилитации нам прислали письмо с указанием 3 клиник. Когда прочли отзывы об этих клиниках, отвергли их сразу. И я стала искать сама. Нашла. Написала во все эти клиники. Кто-то сразу отказал - ему установили 2 кода заболевания (это наш волшебный доктор Шнайдер так запрос составил, а мы долго не могли понять, почему нас футболят), а 3 клиники написали, что могут только либо этот диагноз, либо тот, но не оба. Одна клиника ответила уже после того, как мы подтвердили его направление в одну клинику.

Мы не в Баварии, и диагноз был несколько иной, поэтому по факту вам не помогу.

Врачи вообще не воспринимают меня всерьез, думают, наверное, тетка преувеличивает. Ни один не озаботился хотя бы нормальной диагностикой. Прием длится пять минут, глаза стеклянные. Полное безразличие.

У меня такой же опыт. Именно, что Глаза стеклянные и полное безразличие. Я уже думала, наверное, это я сама виновата, такая дура и мямля, которая не может ничего добиться.

Какой диагноз вам был поставлен? Кем?

Какие методы диагностики были использованы?

Неее, это явление повсеместное))) Нашему доктору Шнайдеру ваще всё фиолетово.

Ты ему говоришь: "Доктор Шнайдер, а у меня вот...", а он смотрит сквозь тебя.

Такой флегмы я в своей жизни еще не встречала.

я была в обеих клиниках в бад штебен,

в херцогенаурах и в ихенхаузен.

В херцогенаурах была в разгар короны. Поэтому все было печально.

Все остальные со своими плюсами и минусами. В итоге главное те процедуры, которые вам назначат и терапевт, который попадётся.

Я с вами полностью согласна, я тоже так считаю, но если врач гонит на Reha, я же не могу его принудить дать направление в клинику. Врачи вообще не воспринимают меня всерьез, думают, наверное, тетка преувеличивает. Ни один не озаботился хотя бы нормальной диагностикой.

о какой нормальной диагностике вы мечтаете? Если рентген & со показал артроз, то что ещё надо? вам же наверное время от времени делают рентген и протоколируют ухудшение? возможно когда то наступит момент что сустав(ы) надо будет менять.

А так, артроз не вылечивается. Что бы ухудшения не так быстро прогрессировали надо менять образ жизни - питание, спорт(движение).

если вас посылают на реа, то обязательно ежайте. Там врачи возможно дадут какие рекомендации.

мышечные боли возможно от Schonhaltung. Имхо , попробуйте для начала делать Stretching

Прием длится пять минут, глаза стеклянные. Полное безразличие.

улыбнуло.

У меня тоже диагноз артроза в коленях. Врач сунул листок с упражнениями для ног, сказал что должна похудеть и что обезбаливающие может и домашний выписать. всё. ах не, вру, посоветовал ещё Kytta Salbe и Kniebandage

Кстати, Krafttraining очень помогает

Что бы ухудшения не так быстро прогрессировали надо менять образ жизни - питание, спорт(движение).

Для этого мне ничего не надо менять.

мышечные боли возможно от Schonhaltung.

Возможно. А, возможно, и нет.

Артроз не лечится, меняют суставы. Мне суставы менять рано, как сказал врач, а боль такая, что даже BTM не помогает.

Не предлагайте людям свою догму!,-артроз-артрозу рознь и если вовремя,то нормально лечится!

Bad Wimpfen, Bad Rappinau

Вам не лучше самой оплатить курорт.

Хвалят санаторий "Родон" в Беларуси. Родоновые источники.

За вас никто ничего не сделает. Включая врача. Вы должны сами искать реабилитационную клинику

А я что делаю? Я же не ограничилась этим форумом, ищу, конечно.

за родоном не обязательно ехать в белоруссию. Он есть в яхимове например, в Чехии или в хевизе в венгрии. Затраты на то и другое можно частично вернуть через КК.

Может мой совет и мимо, но не проверялись ли вы на наличие боррелий? Боррелиоз как раз часто бьёт по суставам и вообще даёт вот такие непонятные боли.

Я все искал на странице https://www.drv-reha.de/reha-orthopaedische-erkrankungen

Там есть и клиники и оценки и время ожидания... Для проверки тыкаете название клиники в гугле + Erfahrung Bewertung и читаете последние отзывы

Я была в июне в Bad Füssing, Klinikum Niederbayern. Очень все понравилось . У них свой вход в термальные бассейны , можно посещать 2 раза в день по 5 часов. Хорошие физиотерапевты. В общем рекомендую. У меня гонартроз 4 ст

Там есть и клиники и оценки и время ожидания.

Там и ищу. Здесь спросила про личный опыт.

Может мой совет и мимо, но не проверялись ли вы на наличие боррелий?

Вы знаете, на днях уже думала об этом. Надо сделать термин, проверить.

Bad Füssing

Спасибо огромное за рекомендацию.

Я еще ни разу не была на Reha, слышала, что как-то можно чемодан отправить, чтобы с собой не тащить. Как с дорогой, как это организуется?

После одобрения присылают что то и на счет багажа и насчет билетов на поезд ( по крайней мере у меня так было ) я этим не пользовалась т. к сама на машине добиралась . В конце в клинике оплачивают компенсацию за проезд баром

Спасибо.

Как сейчас эти поезда ходят, я, скорее всего, тоже на машине поеду.

Мужу перечислили деньги за бензин на счёт.

В заявке был пункт о количестве километров от дома до реабилитационной клиники.

Тогда какие проблемы с чемоданом, раз на машине?

Если недалеко, и на такси людей привозят и даже на скорой.

Я выбирал клиники с бассейном, чтоб в городе или рядом была, в свежих отзывах много нюансов описывают - помогает в выборе.

Тогда какие проблемы с чемоданом, раз на машине?

Когда я задавала вопрос, думала поехать на ОТ. Интересно, как это организуется. Смутно помню, что у знакомой забирали чемодан.

Я уже столько тысяч км намотала по автобанам, надоело. Но при нынешнем безобразии на DB, лучше, коненчо, машиной.

Если будете отправлять чемоданы, то отправляйте не всё, возьмите с собой хотя бы смену белья и одежду дня на два. Я один раз отправила так чемоданы, потом два дня их ждала и каждый вечер бельё стирала. Хотя меня заверяли, что к моему приезду мои чемоданы будут уже в клинике. Дочка ездила на кур с ребёнком, тоже отправляла чемоданы, всё было уже на месте, когда они приехали.

Я 7го октября тоже еду на Reha, тоже в ортопедическую клинику, в Bad Wilsnack, так что могу потом отзыв написать.

Если без пересадок, то ДВ тоже без проблем, можно подумать, а.баны у нас без строек и штау...

Если клиника на другом конце от вас, то должно в ней что то особенное быть - суперлечение или природа/еда/достопримечательности/..., а так и в округе поискать можно. Не завышайте ожидания, что вам всё волшебной палочкой вылечат - реа это просто отпуск под наблюдением медиков и рекомендации/тренажеры/гимнастика/атмосфера/режим...

Я 7го октября тоже еду на Reha, тоже в ортопедическую клинику, в Bad Wilsnack, так что могу потом отзыв написать.

Далековато, более 5 часов по автобанам, но вы все равно напишите, может, кому-то пригодится. Хорошей вам терапии!

Не завышайте ожидания, что вам всё волшебной палочкой вылечат

Что из написанного мной дало вам основания думать,что я чего-то ожидаю? Я вообще не хотела на Rehа, но ортопед уперся и повторяет одно и то же.

Если без пересадок,

Куда тут можно доехать без пересадок? Из одного большого города в другой, возможно, и то...Ехала на днях из Регенсбурга в Мюнхен и назад, общее опоздание- 77 минут.

Bad Berka, Земля Тюринген. Ездил туда оперироваться с земли Баден-Вюртемберг.

В реа-клинику?

Мы с мужем фанаты Хевица. Нам помогает и всем советую. Начали туда ездить ещё до пандемии. Тогда было много пациентов из России и Израиля. Понаслушалась, как помогло избежать операции, ну и сама живой пример. Я тут уже описывала свои болячки, повторяться не буду. В Венгрии вообще много разных термальных источников. Надо выбирать по показаниям, ну или методом проб. Что такое Хевиц или Хевиз- термальное озеро. Почитайте в интернете. Много инфы и на русском и на каком хотите. В воде большое содержание различных минералов, немного радона и серы. Радон убирает любые воспаления( уходит боль), а сера питает суставы( есть во всех хондопротекторах таблетках) . В куротелях делают серные обёртывания ( плюс специальные с вытяжкой из минеральной грязи озера) и полное грязелечение тоже. Ещё и источники питьевые. И вода из озера в бассейны в отеле закачивается( озеро всё равно лучше).

Спасибо за рекомендацию. А как там с языком? Они немецким владеют?

Вы бронируете отель или это санатории с проживанием и лечением?

Я совсем тупко в этих вопросах, никогда не была на лечении, только работала, как бобик.

они владеют и русским и немецким.

Вы бронируете отель или это санатории с проживанием и лечением?

Можно и так и так. мои родители селятся в апартаментах и ходят в ближайший санаторий на массаж и процедуры.

Я предпочитаю сразу в санаторий заселиться, где все одном месте, мне не очень нравится после массажа или горячих грязевых обертываний куда-то тащиться.

Пару раз у меня процедуры были в соседнем отеле... блин как неудобно! То ли дело в трусах и халате вниз спуститься.

Вам уже ответили, что там и по немецки и по русски говорят, а по крайней мере понимают везде. В аптеке, в отеле.Но Хевиц это не Реа. Это кур орт. Реа вы получите через рентеферзихерунг, а кур возможен от кранкенкассы раз в 4 года( оплачивают только процедуры, Хевиц признаётся кранкенкассы, но не менее 14 ночей) или возьмите сами. Если сами: читайте в описании отеля, какие процедуры они предлагают. Скажем так это похоже на санаторий, но есть и отели без процедур, можно купить в другом отеле или непосредственно в медицинском центре около озера. Хевиц это маленький городишко, там отелей то раз два и обчёлся. Мы когда первый раз поехали, меня привезли, я ходить не могла, через 10 дней в отеле( там процедуры и бассейны с простой и термальной водой из озера) я смогла сама дойти до озера.

Туда можно лететь до Будапешта или Вены, потом , если отель брали с трансфером, вас встретят и привезут в Отель( обычно это обычная машина, даже не автобус)Ехать часа 2-3. Возле Хевица есть маленький аэродром, ( ехать на такси 15 минут)он должен был расширен и больше рейсов принимать с этого года. Раньше было только чартер с Берлина, Гамбурга и Франкфурта, раз в 2 недели. Сейчас не знаю. Но мы теперь ездим только на машине. Нам далеко. Но вам из Баварии в 2 раза ближе.

Огромное спасибо!

заказываете напрямую в хотеле? посоветуете хотель?

я последних 2 раза брала через sanatoriums.com kurhotel medial centre 3 звезды

Без претензий, классический старый советский санаторий, парковка бесплатная, нормальный чистый номер, у нас были апартаметы. У нас входило трехразовое питание, обследование у врача и по 34 процедуры(я брала массаж, грязи и вертикальное вытягивание) суббота-воскресенье а праздники процедур нет, у меня получилось по 3 процедуры в день, как по мне самое, то. плюс неограниченый вход в собственный бассейн, бассейн с термальной водой и в сауну. Два входа на 2 часа на озеро в подарок.

20 дней за двух человек вышло что-то под три тысячи. Кранкенкасса возвращает 90 процентов за процедуры,за визит к врачу и по 16 евро в сутки за проживание. Это если gkv, если pkv, то ещё за дорогу 120 евро.точные цифры не скажу, но примерно 300 евро за врача и процедуры, 300 за проживание плюс 120 за дорогу мне вернули.

Это вам за двоих вернули или за каждого?

И как вы оплачивали процедуры? Каждую отдельно или все вместе? Брали в отеле квитанцию для Krankenkasse?
И ещё интересно: пенсионерам тоже КК возмещает эти расходы или только работающим?

за каждого.

Нами было оплачено все вместе, сразу с проживанием, питанием и процедурами.

В кк отправляла распечатку сколько заплатила и что в эту сумму включено.

И книжку ещё КК требовала, не помню как называется что-то типа "медицинская карта процедур" её врач в отеле выдаёт и с ней потом по процедурам ходишь и они ставят штамп и подпись после каждой.

На счёт пенсионеров я не в курсе.

Вы заранее ставили антраг в кранкенкассе? или приехали и отправили документы с санатория? Спасибо

Антраг надо до поедки ставить. Сначала запросить в кк формуляр, заполнить и там от врача ещё нужно подтверждение, что кур вам необходим. Отправляете, приходит разрешение и после поездки отправляете им счета.

на последнего. Оплата зависит от кранкенкассы. Наша ТК только процедуры оплачивает и то не все. Плюс 100 евро на дорогу, если 3 недели и больше. Инфо из первых рук и актуальная- были в мае- июне этого года. Мы пенсионеры оба. Ставили антраг заранее, получили Бевилигунг и бумажку, где было написано, что ПАКЕТЫ процедур не оплачиваются!!! По приезду нужно идти к врачу, врач выписывает процедуры. По окончании выдаётся рехнунги и бештетигунг, что мы эти процедуры прошли. Мы заплатили за всё. По приезду домой отправили эти бумажки в кранкенкассу. Через месяц( ну да, время отпусков!) получили на конту то, что они посчитали возможным вернуть. Вот например серные обёртывания вообще не посчитали, а это одна из важнейших для нас процедур( от артроза)

у меня создалось впечатление, что тк оплачивает меньше других касс процедуры или я ошибаюсь?

Если ещё актуально вот - Bad Brambach - Klinik Dr.Ebel - - с радоновым источником и питьё и ванны - и оплачивает DRV . Рекомендую .

А к врачу по шмерцтерапии Вы не были? В Шварцахе(Нидербайерн) хороший врач работает, там где ортопедическая клиника - Frau Dr. Waltraud Emlinger.

.

приветик , ни одна реабилитация не поможет вам , никакие уколы дорогостоящие тоже не помогут , тем более вы уже ходить почти не можете , я так поняла у вас с коленями проблема . сколько вам лет , что врачи говорят рано ? , чтобы мышцы расслабить попейте магнезиум , ноги сводит ? если вы уже дожились до той степени , что можете только передвигаться по дому и рядом с ним , то вам пора протезы ставить , хожу с двумя уже в коленях , потому что тоже " стерла коленые суставы " . Причина мышечных болей у вас - потому что вы в данный момент ходите не на костях а на мышцах , и так как они перенапряжены поэтому у вас болят мышцы .

в общем , если есть вопросы по замене суставов на протезы , спрашивайте в лиске ,отвечу что вас интересует .