Хороший коллаген
Порекомендуйте пожалуйста качественный коллаген в любой форме - капсулы, порошок и тд...
ИМХО - мясо (говядина, курица, индейка) особенно с косточками, хрящиками и кожей, в супе например, куриные желудки тоже, лосось. Еще коллаген лучше усваивается с витамином С.
нету времени и сил слушать это видео на английском. Коллаген пока ещё хорош для кожи, а для суставов и связок он не подтвердил свою эффективность и об этом многие блогеры говорят. Может в новом своём недавнем видео он говорит по поводу лица или подтверждает/повторяет новости других блогеров, не знаю
А зачем исследования на себе ?
Достаточно базовых знаний о функционировании человеческого организма.
Коротко и грубо: все эти "коллагеновые чудеса" после их попадания в желудок не встраиваются напрямую в кожу, суставы и т.д.
Также как и другая белковая пища они "расщепляются" до отдельных аминокислот. А уже из аминокислот организм синтезирует нужные ему ткани, в том числе и коллаген.
Аминокислоты из "коллагеновой баночки" ничем не отличаются от аминокислот из куска мяса. Разве только из куска хорошего мяса организм получит более полный набор аминокислот, чем из "баночки".
Как-то так, по моему скромному мнению.
В твороге насыщенные жиры и казеин. Сыры тоже не полезны. Коллаген в рыбе да. А то что коллаген полезен https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26353786/ например, его не наешь мясом, и яйцами. Да и не все такое едят. Так же пептид коллагена улучшает плотность костей у женщин в постменопаузе.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5793325/
Ну и т.д.
Совсем не убедительно. Некоторые утверждения вызывают улыбку.
Ваши ссылки в рамках сравнения коллаген или животные белки - не состоятельны. Почитайте внимательно, о чем там идет речь.
Ну да ладно - просто лень что-то доказывать.
Считаете необходимым принимать в том или ином виде коллаген - пожалуйста. Вреда точно не будет. Разве что вашему кошельку.
Всего доброго.
Ну да ладно - просто лень что-то доказывать.
Оно и очевидно было. Речь шла о коллагене, никто ничего не сравнивал.
Считаете необходимым принимать в том или ином виде коллаген - пожалуйста. Вреда точно не будет. Разве что вашему кошельку.
Детский сад. Вы так пишите, как будто я вам коллаген навязываю. Спасибо, что вы заботитесь о моем кошельке. Но это уже не ваше дело писать о чужих кошельках. Тема о коллагене.
Всего доброго.
Оно всегда было.
Ссылки действительно не очень серьезные. Открыл первую - 72 старика в исследовании. Одних кормили коллагеном, других - нет. У тех, которых кормили, наблюдалось увеличение мышечной массы по сравнению с теми, кого не кормили.
С полной уверенностью заявляю, что если ьы из кормили яичным белком, результаты были бы те же😁. Все, кто хочет мышцы накачать, так делают. Просто занятия спортом и питание с достаточным весом количеством белка. Об этом любой Trener скажет
Вот сейчас статья по поводу коллагена с утра появилась. Эти тесты в Германии могут быть "куплены" и рекомендуют с американскими сравнивать
Die 5 besten Kollagenpulver 2025 im Vergleich - Gesundheit Wissen https://share.google/IpP1CCc1cQGaZGJWg
Извините, но ссылка - очередная рекламная "хрень" от комании, занимающейся продажей коллагена и зарегистрированной на Филиппинах.
Если кому-то интересно почитать что-то объективное про коллаген, то рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться, к примеру, ЗДЕСЬ
Всё - по моему скромному мнению.
Буду благодарен за серьезные поправки и аргументированные возражения.
В кишечнике есть транспортеры пептидов, так что усваиваются не только аминокислоты, но и пептиды. Эти пептиды обладают сигнальным действием в хондроцитах и фибробластах. Культуры фибробластов, обработанные коллагеновыми пептидами, демонстрируют повышенный синтез коллагена I и эластина, снижение экспрессии ММП и снижение окислительного стресса. Исследования на животных подтверждают быстрое накопление в тканях и изменение сигнальных путей, например, повышение уровня мРНК коллагена в коже. Так что ваш вывод полностью мимо кассы.
Прежде всего - спасибо.
Кое что было для меня новым.
В теории все правильно, все понятно.
Но ведь и из обычной белковой пищи усваиваются не только отдельные аминокислоты, но и такие же пептиды, какие имеются в качественных коллагеновых добавках.
Другое дело, что в качественных добавках эти пептиды должны содержатся в концентрированном виде.
Вопрос в том, какая часть из поступивших в кишечник пептидов всасывается в неизменном виде, а какая все же расщепляется до отдельных аминокислот?
Посмотрел доступную мне информацию - говорится что не более 5 -10 %
Все это очень интересно - спасибо вам еще раз.
Но нам в рамках поставленного вопроса о "качественном коллагене" (и пользователям, принимающим коллаген) наверное прежде всего важны не те или иные теоретические обоснования, а насколько такие добавки эффективны при их практическом применении.
Известны ли вам какие-то заслуживающие доверия клинические исследования подтверждающие/опровергающие эффективность коллагеновых добавок именно в сравнении с полноценной белковой пищей ?
То, что я видел - сравнение добавок с плацебо, либо различные исследования на животных или in vitro.
Заранее благодарю за ответ.
P.S. Хочется окончательно разобраться в этом вопросе, чтобы не давать никому неправильных, необоснованных советов.
Извините, но ссылка - очередная рекламная "хрень" от комании, занимающейся продажей коллагена и зарегистрированной на Филиппинах.Если кому-то интересно почитать что-то объективное про коллаген, то рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться, к примеру, ЗДЕСЬВсё - по моему скромному мнению.
Если Вы автор - можно немного сократить текст за счет последнего параграфа. Там повторяется все то, что в тексте перечислялось. А в целом - хорошо и понятно написано. Достоверных данных о пользе поедания желатина (по сравнению с обычным питанием, содержащим мясо) нет. Есть работы в коротых показана польза от применения коллагеновых вставок при восстановлении фунций спинного мозга после травмы позвоночника и восстановление костей после некоторых других видов травм. Но это вообще другая область. Там и коллаген в нативной форме использован был (задача не тривиальная его получить), и в организм он попадал не через рот.
я употребляю коллаген в виде порошка в течении 2 лет... Каких-либо изменений не заметил, кроме как ногти стали еще толще и крепче... Но я употреблял Rindkollagen. Может если брать дорогой Fischkollagen, то что-то и выйдет?
Вот спросил у гугла какой коллаген лучший для кожи:
Глянул на амазоне, такой коллаген стоит от 100 евро/кг... 🙆♂️😮 Может кто-то даст ссылку на более адекватные цены...
За 75 евро/кг https://www.amazon.de/Marine-Collagen-Pulver-300g-geschmac... 75 центов доза
У меня другие данные, а именно, что 10-50% коллагена усваивается в виде ди- и трипептидов, которые сигнализируют клеткам хрящей и кожи о необходимости усилить синтез коллагена. Смысл в этом кстати очень простой: наличие таковых пептидов должно означать повышенную деградацию внеклеточной матрицы, а значит надо усилить её синтез. И вот эти пептиды из определённых двух или трёх аминокислот (Pro-Hyp) связываются с рецептором DDR2, который запускает синтез коллагена и эластина.
За 75 евро/кг https://www.amazon.de/Marine-Collagen-Pulver-300g-geschmac... 75 центов доза
положил в свою корзину, закажу попробую...
Ну там если не подписываться на ихние заманухи, а покупать "einmalig", то цена сразу возрастает до 85 €/кг....
Вообще читал что коллаген типа сгущает кровь и нодо быть аккуратнее... Тем более людям, имеющим забитые сосуды, высокий холестерин, etc....
доктор Берг на ютубе рассказывал, что коллаген из баночек идет навылет в унитаз .
Из продуктов 1-е место по содержанию коллагена держат петушиные гребни, на 2 куриные лапы. Вари да ешь - когти выплевывай. 😂😂 Будешь картоха вечномолодой! 😻🍷
Может если брать дорогой Fischkollagen, то что-то и выйдет?Известно что. У Вас вырастут жабры и плавники, и Вы превратитесь в русала. Вполне логично. Раз потребление конкретного белка играет роль, то и видовая принадлежность тоже
Из море продуктов получают коллаген тип 2.
Коллаген типа 1 и типа 2 играют разные роли в организме. Коллаген типа 1 в основном содержится в коже, костях, сухожилиях и связках, обеспечивая им прочность и упругость. Коллаген типа 2, напротив, является основным компонентом хрящей и играет важную роль в поддержании здоровья суставов и их подвижности.
Речь идёт о пептидах c определённой последовательностью аминокислот из α1 цепи фибриллярного коллагена. Именно эта последовательность связывается с рецептором DDR2. Эта последовательность есть в типах 1, 2 и 3, но в типах 2 и 3 таковых цепей на 50% больше чем в типе 1. Так что, берите любой из типов 1, 2, 3. Не имеет ни малейшего значения, для чего эти типы служили в организме.
Так что, берите любой из типов 1, 2, 3. Не имеет ни малейшего значения, для чего эти типы служили в организме.
Обязательно! Воспользуюсь советом и буду брать 1 и 3 тип на Амазоне, а второй - в аптеке.
Раз уж Вы узнали у AI про рецептор и его лиганд, продолжайте просвещаться. Спросите y GPT, что произойдет с коллагеном при его гидролизе в процессе приготовления коммерческих био-добавок. Что произойдет потом с этой мешаниной при поедании. Какова вероятность проникновения шестичленника через кишечник, даже если сохранится. Какова вероятность достижения клеток-мишеней (заодно узнайте, на каких клетках расположен рецептор, и какие процессы запускает, и для чего). Не останавливайтесь на поверхностном прочтении первого дайджеста, составленного искусственным интеллектом. Может быть дойдете до понимая того, почему био-добавки с коллагеном не имеют никакого смысла.
Я читаю научные статьи, а не ЛЛМки - они лажают постоянно. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0963996... к примеру
Можно конечно обсуждать содержание этого исследования, но один маленький нюанс: исследование было заказано и профинансировано бельгийской команией Rousselot BV.
Эта компания известный и крупный производитель коллагена. При этом большинство авторов исследования работают на эту компанию.
Это не единственное такое исследование, а вот противоположных результатов нет - маленькие пептиды хорошо усваиваются. Усвоение падает начиная с пептидов из 4 аминокислот, но нас с коллагеном интересуют ди- и трипептиды, а они усваиваются отлично.
нас с коллагеном интересуют ди- и трипептиды, а они усваиваются отлично.
Как узнать при покупке коллагена, переработан ли он до припептидов или тетрапептидов, прочих олигопептидов или полипептидов?
В описание практически никогда никак не упоминаются такие детали: буквально только пару раз за всю жизнь мне попадались продукты в форуклировкаи вроде "молекулярная масса xx Да" или "mit Tripeptid-Kollagen"
и то, под категорию "mit Tripentid" подпадает что угодно: я предполагаю, можно продавать коллаген с длинными цепочками, смешав его с небольшим количеством продукта, переработанного до трипептидов?
А все остальные продукты вообше всегда ограничиваются пространными формулировками "Колланен пептид" и "гидролизат" .
что ещё прикольнее, что в простой жизни молодой человек просто покушал мяса и у него в организме синтезируется коллаген в хрящах и коже и ещё там где, в данном случае вообще ни о каких ди- или трипептидах речь не идёт.
Когдато организм синтезирует коллаген, а когдато нет. Белковая пища обычно неплохо переваривается у большинства людей, будь то холодец или коллаген, она во чтото превращается в организме, но не всегда синтезируется в коллаген, поэтому говорить о ди- или трипептидах и их усвояемости както странно. Усвояимость пусть даже не полная всегда есть, а синтез коллагена, причём в нужных Вам местах не
происходит.
Не каждый же пептид свяжется с рецептором DDR2. Я же выше писал почему это работает: "Смысл в этом кстати очень простой: наличие таковых пептидов должно означать повышенную деградацию внеклеточной матрицы, а значит надо усилить её синтез."
Сразу скажу я не доктор и в этих делах не все понимаю.
Но моя сестра уже несколько месяцев употребляет вот такой, она кстати сама в лабор работает.
Говорит что заметила месяца через два улучшились ногти и волосы, но ей больше понравилось, что
боль в коленях ушла. Видать работает.
https://trywellbe.de/products/beauty-kollagen?_gl=1*r301ta...
я принимал с ДМ и вот тот от нестле, который рекомендовали почти все американские блогеры-врачи на волне моды на негo. Честно говоря, ничего от него не почувстовал. А когда начали болетъ колени, то принимал обычную гиалуроновую из ДМ и они прошли. Перестал пользоваться лифтом. Потом и её перестал принимать.
За 75 евро/кг https://www.amazon.de/Marine-Collagen-Pulver-300g-geschmac... 75 центов доза
мне доставили этот морской коллаген с амазона, и еще заказывал такой же только другой марки. Употреблял где-то пару недель. Пропал сон! Пришлось перестать, теперь сплю нормально 🤔
Когда принимал, то только утром или днём. НЕ вечером.
Из влияния: только толстые крепкие ногти! Но я на них и так не жаловался. Мне надо было для кожи и волос... А в них изменений нету...
назад
список