Всем добрый вечер!

Незаметно пришло время, когда вместо зубов нужно ставить протезы. Два года назад обращалась к русскому стоматологу (главврачу) по поводу протезирования, он, бегло посмотрев снимки, вынес вердикт- только бюгельные протезы, стоить будет 5-6 тысяч, кранкенкасса ничего не перенимает. Я решила, что пока есть чем жевать, буду ходить со своими зубами. Но за последние полгода 3 зуба выпали, стало хуже. И тут звонит медсестра из этого же стом.центра и говорит, что я уже у них 2 года не была, приходите, я вас запишу к другому, хорошему врачу. Я подумала, что от еще одного разговора с врачом хуже не будет, поеду, послушаю, что скажут. Врач посмотрела мои зубы, сделали снимок, и она сказала, что возможен и телескопический протез и что кранкенкасса какую-то часть перенимает (я на Грундзихерунге). Сказала, что сначала они поставят Антраг в КК на временный протез, что он стоит недорого и его стоимость, как правило, перенимается КК. А через полгода нужно будет ставить Антраг в КК уже на сам постоянный протез. И вот это мне непонятно, если вдруг там окажется высокая стоимость и я не потяну, что тогда? Врач может мне еще до удаления зубов сказать, сколько это примерно будет стоить? Я боюсь, что и зубы мне удалят, и протез окажется не по карману. Да, и еще в конце нашего разговора с врачом в кабинет зашел тот же главврач ( с какой стати его занесло в этот кабинет, непонятно), услышал наш разговор, взглянул на снимок, сказал, что телескопический будет стоить 12 тысяч, бюгельный - 7, что КК ничего не перенимает и вышел.

Врач может мне еще до удаления зубов сказать, сколько это примерно будет стоить?

попросите сделать уже сейчас Kostenvoranschlag. Врач указывает так же сколько примерно перенимает КК. тогда можно и решать

взглянул на снимок, сказал, что телескопический будет стоить 12 тысяч, бюгельный - 7, что КК ничего не перенимает и вышел.

12тыс. - они его что полностью из золота делать будут? и КК всегда какую то паушалю перенимает. Лапшу на уши они вам вешают. Я бы на вашем месте сходила бы к другому врачу

Большое спасибо! В этот раз я уже и была у другого врача, она мне понравилась. Когда вошел главврач, мы с ней как раз говорили об оплате и сколько это может стоить. Ну, а после его вердикта к этому вопросу уже не вернулись.

сходите в другой праксис

Сходила бы, только я не знаю в Дюссельдорфе хорошего протезиста. Может быть, кто-то порекомендует?

а почему вы, собственно остановились на телескопическом протезе? Имплантаты разве не могли бы спасти ситуацию? Разница в цене была бы не такая уж большая, мне кажется.

Имплантаты ставить уже поздно, придется 99% зубов имплантировать.😒

С чего бы, штук 6 на челюсть = 12 инплантов?

Мне делали бюгельный, это один из дешевых вариантов и покрывался большей частью КК. Доплата за фишки типа белые зубы.

Пусть сделают костенфоршлаг, отказаться всегда сможете. Тем более вы на социале. Как по вашему тут все азюлянты лечатся, если не за счет КК?

Здравствуйте! Что меня сразу насторожило, вот с чего бы Вам позвонили с этой клиники и стали предлагать прийти на прием??? Сейчас цены так взлетели, стоматологи так обнаглели! , что многие пациенты просто затравленно сидят и не идут, вон они ищут лохов и звонят... Главврач скорее всего говорит правду об оплате.... Если можете жить пока без зубов , то лучше пересидеть это тяжелое время. У меня есть знакомая, она на инвалидности, так у нее сломался зубной протез спереди , врач послал документы в КК на новый и уже полгода нет ответа.... Инвалидную коляску тоже ей не ремонтируют , забрали в мастерскую, они звонят туда часто, но ответ один - нет денег, нет запчастей.

Сейчас цены так взлетели, стоматологи так обнаглели! , что многие пациенты просто затравленно сидят и не идут, вон они ищут лохов и звонят...

сорри, но бред какой то .

У меня есть знакомая, она на инвалидности, так у нее сломался зубной протез спереди , врач послал документы в КК на новый и уже полгода нет ответа....

позвонить в КК и спросить статус обработки документов религия не позволяет?

Инвалидную коляску тоже ей не ремонтируют , забрали в мастерскую, они звонят туда часто, но ответ один - нет денег, нет запчастей.

и здесь, не в мастерскую надо звонить, а в КК что бы они дали добро на ремонт коляски, если мастерская сама это не делает

Им проще новую выписать, чем ремонтировать. Я дважды предлагал при этом старую забрать - не надо им!

да какая разница, новая или отремонтированная. человек без коляски дни-недели-месяца. но видать особо не нужна, раз мастерскую и КК на уши не ставят

Валентина, я, к сожалению, не могу вам дать конкретного совета, но со знанием дела присоединюсь к совету - искать других врачей. Одна моя коллега получила от своего зубного предложение на 4000 за один имплантат, а потом звонил ей, почему она не приходит и пр.. Мой же врач сделал мне имплантат за 1000. Вот такие могут быть разницы в ценах. ... Почитайте отзывы от разных стоматологах в вашем городе, можно здесь - www.google.de/maps. Это сориентирует вас.

Н.п.

Большое спасибо всем ответившим. Во вторник мне уже идти на беседу с хирургом по поводу удаления зубов, там же будет и врач. Из ваших ответов я поняла, что сначала должен быть Костенфораншлаг. И, наверное, пока КК его не утвердит, зубы не удалять?

Я за эти дни немного информации в интернете нашла. Пишут, что как минимум 50 % стоимости должны оплатить. И пишут также, что часто протезисты ведут себя, мягко говоря, нечестно, говоря, что КК протезирование не оплачивает и клиентам нужно самим раскошеливаться. Я только не понимаю, какая для праксиса разница, кто им заплатит, КК или пациент, если деньги те же самые?

По поводу другого врача, мне знакомые дали адреса своих стоматологов, но они, к сожалению, протезированием не занимаются. Буду дальше искать.

Так вы позвоните в страаховку и узнаите напрямую

Вам никто ничего не должен

Как бы не хотелось обратного

Второе мнение не помешает, может и не надо удалять.

Может не все стоматологи ставят импланты, но коронки-мосты-... то большинство!?

Удалять мне в любом случае нужно много зубов😒. Они у меня как сговорились, простояли до Х лет, а потом посыпались все сразу, и которые под коронками были 45 лет, и которые почти столько же стояли запломбированные. О коронках и мостах речи уже нет. Имплантаты, конечно, хорошо, но я когда-то читала, что в пожилом возрасте их уже нет смысла ставить. Если бы еще 1-2, куда ни шло, а из 8-12 обязательно с некоторыми будут проблемы.

Вы уверены что совсем посыпались? Может поискать врача, который позиционирует себя как специалиста по сохранению зубов? Zahnerhaltung поищите.

zahnerhaltung больше не оплачивается кранкенкассой, к сожалению.

Спасибо всем за советы. Завтрашний термин у хирурга и врача я перенесла на следующую неделю, а на завтра записалась на прием в другой праксис с уклоном Zahnerhaltung и 2-е мнение. Правда, мне почему-то кажется, что ничего нового они не скажут.

Ничего себе Вам насчитали.

А Вы врачу говорили, что Вы на GruSi? Он мог бы это оформить как Härtefall, и Вам возможно не надо было бы вообще платить.

Знакомая на GruSi, делала зубы, говорит, врач оформил как Härtefall, и она ничего не платила.

Мой муж сейчас как раз начнёт протезирование. Сначала был у одного врача, тот сделал Kostenvoranschlag на 6500, и от КК пришло подтверждение, что перенимают 1170 евро. Потом муж решил взять второе мнение, пошёл к другому врачу, тот говорит, что надо делать не только вверху, но и внизу. То есть работы больше. Сделал опять Kostenplan, уже другой, и опа!- работы больше, а стоит меньше. С этим планом муж сам пошёл в КК, хотел спросить, остаётся ли в силе, что они перенимают 1170 евро. Девушка посмотрела в компьютер, спросила "Может, у Вас есть Bonusheft?". От ответил, что да и что он первому врачу её показывал перед тем, как тот делал Kostenplan. Но врач даже не упомянул о ней. В итоге в КК посмотрели эту Bоnusheft, что он регулярно был у врача, и переняли 3100! А ему самому доплатить около 1500. У первого врача, за гораздо меньший объём работ, надо было бы доплатить больше 5000. Вот такая разница. Так что обязательно возьмите второе мнение и в КК лучше сами сходите.

Спасибо за совет. Я, когда еше 2 года назад была на приеме у гл.врача, сказала ему про Bonusheft, он только рукой махнул, что это ерунда, КК даст евро 100, не больше. Теперь я хотя бы буду знать, на что мне рассчитывать. В этот раз уже другому врачу я сказала, что я на Грундзихерунге и она начала говорить, что можно попробовать написать Härtefall, но тут в кабинет вошел тот же гл.врач, посмотрел снимки, назвал свою цену и, как и тогда, сказал, что КК ничего не перенимает.

Значит, идите опять к тому врачу и просите оформить Härtefall. Он даст формуляры и направит к Gutachteru.

Если он это не сделает, то идите в КК.

Gutachter должен подтвердить, что это Härtefall, то есть что врач не предлагает ничего лишнего, а то, что предлагает, Вам сделать необходимо.

И тогда КК должна перенять Kosten.

Какое отношение гутахтер имеет к Härtefall? Härtefall wird nur von der Krankenkasse geprüft und falls es ein Härtefall vorliegt ( geringes Einkommen unter 1498€) genehmigt.

Специально переспросила у своей знакомой: ей врач дал бумаги, в которых стоял номер гутахтера, которому она позвонила, взяла термин и после термина у гутахтера получила подтверждение от КК на оплату. Она живёт с мужем, на двоих доход не должен был превышать 2200 евро в месяц.

Может быть, у вас по-другому делается.

Так это не Härtefall, а план протезирования проверяли. Касса выборочно посылает планы, обычно большие или где фронтальные зубы запланированы к Гутахтеру. Тот проверяет годятся ли зубы для именно этого планирования или нет. Надо ли предварительно провести лечение. Härtefall - это финансовая сторона, она решается только с кассой. Если в плане Regelversorgung, то при наличии Härtefall касса перенимает полностью все расходы. Если Gleichartige Versorgung, то при Härtefall Касса дает Doppelte Festzuschuss. Остаток пациент должен оплатить сам. Всё это обговаривается и подписывается до начала работы.

Возможно. Я говорю со слов знакомой.

Мне самой пока Härtefall не грозит.

Н.п.

Была вчера у другого врача, там, где Zahnerhaltung и 2-e Mahnung. К сожалению, все, что сказала 1-я врач, подтвердилось. Только 2 варианта: имплантаты или бюгельный или телескоп. протезы.

так имплантация все-таки не исключается?! - класс - я бы выбрала, пока предлагают.
Я за вторым мнением даже в соседний город ездила - но все же пришлось удалить зуб, так как кранкенкасса не оплачивает Zahnerhaltung 😥

Между прочим, мой зубник сам давал мне направление на удаление к хирургу.

Импланты касса не оплачивает, только коронки на них ( тоже какую-то часть), и часть стоимости протеза. Импл. я сейчас делаю, но у меня есть дополнительная страховка. Попросите Kostenvoranschlag там, где собираетесь делать, можете в двух местах попросить. Потом отправляете это в свою кассу и ждете, что вам оплатят. Только после ответа начинаете лечение

По поводу имплантатов врач вчера сказала, что 1 имплантат будет стоить 4 тыс. На верх и на низ как минимум нужно 4, если не больше, это дороговато.

Попросите Kostenvoranschlag там, где собираетесь делать, можете в двух местах попросить. Потом отправляете это в свою кассу и ждете, что вам оплатят. Только после ответа начинаете лечение

Спасибо за совет. Врач, у которой я была 2 недели назад, сказала, что сначала они отправят в КК Антраг на временный протез, который будет после удаления зубов, а через полгода - другой Антраг на постоянный протез. Теперь, благодаря всем ответам, я поняла, что вначале должен быть Kostenplan (или Kostenvoranschlag), утвержденный КК, и только потом можно начинать лечение.

Это очень и очень дорого. Потому что помимо самих импл. Там ещё цена за коронки, удаление зубов, временный протез, вживление итд. Попросите озвучить общую сумму. Правда, если два врача делают - хирург и стоматолог - это сложнее. В интернете можно посчитать среднюю цену в Германии, столько-то имплантатов итд. Это, конечно, очень средняя цена, но таких цен 4 тыс. за импл. я не видела

так имплантация все-таки не исключается?! - класс - я бы выбрала, пока предлагают.

В каком месте это "класс" для ТС? Каждый имплантат стоит 4 тыс; если ей нужно 4-6 зубов, то в сумме это 16 - 24 тыс. евро.

Я себе ставила два имплантата, оба стоили 3,7 и 3,9 тыс. КК переняла лишь около тыс. за каждый. Причём втрой был настолько проблемный, что там даже началась борьба за сохранение соседних зубов с обеих сторон.

Я так понимаю, это и есть общая цена за весь зуб. Цена отдельных составляющих элементов интересна разве что КК.

Я так понимаю, это и есть общая цена за весь зуб.

Скорее всего, за весь зуб. Я переспросила врача, это за один зуб, она сказала, что да.

в финансовом отношении я осталась довольна своим врачом - он взял с меня примерно 3000 € за 1 имплантат + мостик + коронка. КК оплатила остальное.

Класс потому, что не съемная конструкция …

Н.п.

Прочитав все ответы, теперь мне, конечно, захотелось имплантаты (аппетит приходит во время еды !🙂). Но финансово я сейчас не потяну, может быть, только через год. Теперь передо мной стоит такой вопрос: поставить сейчас телескопические съемные протезы, а через год, если с финансами будет получше, сменить их на имплантаты? Или сейчас ничего не делать, а через год, в зависимости от ситуации, поставить либо имплантаты, либо те же телескопические протезы? Какие будут советы?

ни в коем случае это не пропустит КК - они помогают только тогда, когда это medizinisch notwendig. Поэтому делайте сразу то, что предполагаете носить очень долго.

Если сделаете сейчас протезы, то через год касса не даст никаких денег. Festzuschuss можно получить только через 2 года и то, надо врачу обосновать почему нужен новый, а нельзя отремонтировать старый протез.

Если делать, то только с расчетом на долгое время. Знаете, нет ничего более постоянного, чем временное.

Festzuschuss можно получить только через 2 года

В таком случае, лучше делать самое неотложное и, если терпит, то в два приема.
За один/каждый план ТС может тогда получить как минимум 812 € - doppelter festzuschuss.