Должен ли Facharzt разбираться в МРТ?
мой знакомый радиолог уже ниче не пишет... техника всё записывает с голоса. зависит многое от оснащённости заведения. у них с этим супер ... и всё равно вовремя не уходит.
Хм, это наброски, которые потом шрайбкрафт ложит на бумагу и отдает врачу обратно...
Нет, это не наброски и шрайбкрафты тут не нужны.
Врач говорит и тут же печатается текст на экране компа.
Einfach gesagt ist
Spracherkennung eine Technologie, die es Computern ermöglicht,
gesprochene Sprache (mit einem Diktiergerät) zu erkennen und in Text umzuwandeln.
Diese Technologie basiert auf komplexen Algorithmen und künstlicher
Intelligenz (KI), die Sprachmuster analysieren und interpretieren.
Врач говорит и тут же печатается текст на экране компа
Подтверждаю 😄
Должен ли Facharzt разбираться в МРТ?
Я не разбираюсь и сразу об этом говорю. Врач не должен.
Хотя надо было бы разбираться. Неточные бефунды приходят чаще, чем хотелось бы.
Я не разбираюсь и сразу об этом говорю. Врач не должен...........Неточные бефунды приходят чаще, чем хотелось бы.
а как вы лечение назначаете? если вы подозреваете, что бефунд неточный? ...Вы сами писали о плохом опыте с чат-гпт-шными бефундами.
Хотя надо было бы разбираться.
для этого нуждо делать какой-то вайтербилдунг?
для этого нуждо делать какой-то вайтербилдунг?
Да, называется für Facharzt für Radiologie 😂
ранее в данной теме упоминалось, что как минимум часть ортопедов умеют читать МРТ суставов. Неужели у них у всех дополнительная квалификация радиолог?
И уж тем более сейчас не герра Ройнтгена времена и его таинственных Х-лучей. КТ, МРТ - с контрастом, без контраста, сверху, сбоку, фас, проуфиль (с), 5мм нарезка, 3мм, 1мм, 1.5 Тесла, 3 тесла...
Тут на форумах, помню, мама ребенка упоминала, что 5 врачей не могли на рентгеновском снимке в легких аспирированный молочный зуб разглядеть. Эх... смотреть - мало, надо хотеть видеть. А это - человеческий фактор. Как говорится, лошадь можно привести к воде, но пить ее не заставишь.
что как минимум часть ортопедов умеют читать
Из моего опыта и когда сопровождала пожилых родителей умеют все, кто посылает на мрт. Hausarzt, Orthopäde, Neurologe, Urologe, Frauenarzt. С другой стороны, если есть действительно врачи не разбирающиеся в мрт, то они наверное и не дают направление. Иначе что им потом с Befund делать 😅
а как вы лечение назначаете? если вы подозреваете, что бефунд неточный? ...Вы сами писали о плохом опыте с чат-гпт-шными бефундами.
Хотя надо было бы разбираться.для этого нуждо делать какой-то вайтербилдунг?
Там не всё так просто на самом деле. Сейчас у нас радиолог из Голландии. Так он всё "по науке" разъясняет. Там столько тонкостей на самом деле, что даже о многих и не знал. У радиологов специальная программа по различным замеров углов, консистенции. Специальные таблицы. Естъ специальный радиологический сайт. А замеры на "глаз" по старинке, то могут ещё делатъ оперирующие. Им важно перед операцией или после операции посмотретъ на состояние и результат своей работы.
Ну и зависит ещё, какое обследование и из какой области медицины. Как там у ортопедов, то я, честно говоря, понятия не имею, что они там должны или не должны. На это может ответить лишь другой ортопед. В любом случае грубую паталогию должны распознатъ. Обычно у хирургов / ортопедов имеются специальные хорошие мониторы с хорошей разрешающей способностъю. А у терапевтических, например, уже обычные, на которых вообще плохо что-то различитъ. Раз был случай, что метастазы костей у одного пожилого пациента проглядели куча врачей, начиная от терапевтов, хирургов и заканчивая гериатрами, особенно теми, которые возомнили себя "превиликими радиологами". Но так как гериатры как бы оказалисъ в этой цепочке "последними", то естественно это "всплыло" в конечном итоге, когда пациент попал к нам на раннуюю реабилитацию, когда на демонстрации постоперационного места главный радиолог сказал "Да там же всё в метастазах!".
Неужели у них у всех дополнительная квалификация радиолог?
Это была шутка
С большой долей правды. Смысл в том, что Вайтербильдунг на Радиолога - 5 лет, в течение которых будущий Фахарцт должен описать (то есть как минимум внимательно посмотреть) несколько тысяч рентгенов, КТ и МРТ. А Фортбильдунг для Хаусарцтов или ортопедов длится пару дней, и за это время они увидят от силы десяток реальных случаев, и то, скорее всего на большом экране - чему они могут научиться?
Некоторые даже разницу между КТ и МРТ не знают 😂
Ну и, конечно, классика - истерика интерниста "радиолог не увидел метастазы в легких!" - на самом деле сосуды, или травматолог не видит перелом со смещением в пару мм, зато видит незакрытую зону роста у пятилетнего ребёнка и посылает на КТ с подозрением на перелом 😭
вы, кажется, радиолог?
Подскажуте, пожалуйста, почему МРТ одного И того же колена, сделанные с перерывом в 2 месяца в разных радиологиях, содержат очень разный текст?
Это зависит от радиолога? от человеческого фактора?
Или от предватительного диагноза, указанного в Überweisung'e? (типа: если там стоит тендинопатия, то фокус бефунда на восполительном процессе, а если хондро…..(забыла полное название), то фокус на хрящах и т.д.? А всё остальное описывается или не описывается по своему усмотрению?
Или от предватительного диагноза, указанного в Überweisung'e?
Скорее всего от этого, потому что у меня похожее было: в направлении стоял упор на хрящ - про него и было все написано в диагнозе, тоже эта хондро.... как ее там правильно 
вы, кажется, радиолог?
Кажется да 😄
Подскажуте, пожалуйста, почему МРТ одного И того же колена, сделанные с перерывом в 2 месяца в разных радиологиях, содержат очень разный текст? Это зависит от радиолога? от человеческого фактора?
Это зависит от многих факторов. Начиная от того, что написано в направлении - тогда этому естественно уделяется больше внимания, описывается более подробно, и вплоть до настроек и особенностей аппарата - что то видно лучше, что то хуже, и до личных качеств радиолога, может ему что то больше нравится описывать, а что-то он вообще не знает
Кроме того, за два месяца и реальная картина может измениться
А кто устанавливает правила на счет того, сообщает ли радиолог пациентам результаты МРТ лично (как тут пара человек рассказывали о своем опыте)?
А как у вас на работе обстоит дело в использованием искусственного интеллекта при анализе снимкоv? (я не про преобразование голоса в текст, естественно)
А кто устанавливает правила на счет того, сообщает ли радиолог пациентам результаты МРТ лично (как тут пара человек рассказывали о своем опыте)?
Шеф, наверное. А если ему пофиг - то сам радиолог 😂
А как у вас на работе обстоит дело в использованием искусственного интеллекта при анализе снимкоv?
Надеюсь, что никак 😄 я, по крайней мере, не пользуюсь. Максимум - гугл, чтобы найти подходящую статью в интернете. Потому что мне проще найти эту статью, почитать и продиктовать описание, чем загружать картинки в ИИ, а потом проверять, то что он написал. А потом диктовать самому, потому что ИИ бред написал 😂