Deutsch

Должен ли Facharzt разбираться в МРТ?

2270  1 2 3 4 все
Ursuula коренной житель10.07.25 06:56
NEW 10.07.25 06:56 
в ответ herrarzt 10.07.25 06:18
Радиологи - тоже люди

или не люди, а ИИ

#21 
herrarzt коренной житель10.07.25 13:10
herrarzt
NEW 10.07.25 13:10 
в ответ legende2018 10.07.25 06:50, Последний раз изменено 10.07.25 13:10 (herrarzt)
как быть в таком случае?

Смотря какую цель вы преследуете. Если наказать - то к адвокату. Если получить другое мнение - то к другому специалисту

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#22 
legende2018 патриот10.07.25 13:51
legende2018
NEW 10.07.25 13:51 
в ответ herrarzt 10.07.25 13:10

не о наказании речь,а о верном диагнозе

И кто может сказать, что другой врач поставит правильный диагноз?

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#23 
herrarzt коренной житель10.07.25 14:20
herrarzt
NEW 10.07.25 14:20 
в ответ legende2018 10.07.25 13:51
И кто может сказать, что другой врач поставит правильный диагноз?

Никто, естественно

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#24 
Ursuula коренной житель10.07.25 16:20
NEW 10.07.25 16:20 
в ответ legende2018 10.07.25 06:07, Последний раз изменено 10.07.25 16:21 (Ursuula)
нужно обязательно просить направившего на мрт письменное мнение этого врача?

Не первый взгляд, это мнение показалось мне абсурдным: врачи и так перегруженые, а тут еще ортопед буде писать каждому пациенту "MRT Befund: Version 2.0"...Если так пойдет, время ожидания термина у ортопеда выростет с 2 мес. до 4 мес с этой писаниной. И зачем тогда нужны радиологи?


А с другой стороны: если в моем бефунде всё "почти хорошо", но по ощущениям всё плохо, и есть проблема, которая вообще не упомянута в бефунде - вот реально было бы неплохо иметь "письменное мнение этого врача направившего на мрт".

#25 
legende2018 патриот10.07.25 17:03
legende2018
NEW 10.07.25 17:03 
в ответ Ursuula 10.07.25 16:20

я вообще в шоке.

Не могла себе представить ошибку радиолога.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#26 
lenock 2022 старожил10.07.25 17:42
lenock 2022
NEW 10.07.25 17:42 
в ответ Ursuula 10.07.25 16:20
и есть проблема, которая вообще не упомянута в бефунде

Возможно, этой проблемы не видно на снимках?

Ортопед, при желании, может связаться с МРТ праксисом и дополнительно обсудить интересующие его моменты.

По поводу очередной моей выходки ..Не хотелось бы слышать упреки, морали, нравоучения Достаточно просто аплодисментов
#27 
arbeitswillige коренной житель10.07.25 17:47
arbeitswillige
NEW 10.07.25 17:47 
в ответ legende2018 10.07.25 17:03, Последний раз изменено 10.07.25 17:49 (arbeitswillige)

То, про что я написала, я бы не назвала ошибкой, просто радиолог перепутал позвонки. В спине их много😀, а если у вас вопрос в коленях, то там вероятность ошибки минимальна. На колено и рентген делают, в 3 Д. Уж очень сложно не увидеть что то. Мой ортопед посылает меня на рентген колена, пока я возвращаюсь, картинки у него на мониторе. Он мне показывает всё и рассказывает, КАК должно быть и КАК у меня . И с мрт также. Но мрт я иногда делаю в другом месте( где очередь быстрее ), тогда приношу только СД, он бефунд никогда не ждёт. Но я прошу копию бефунда. Тогда можно сравнить ЧТО пишут разные радиологии. И нейрохирургия и все врачи просят именно СД, а не бефунд.

#28 
appro патриот10.07.25 17:52
NEW 10.07.25 17:52 
в ответ lenock 2022 10.07.25 17:42

если это так важно на самом деле. Естъ же ещё клиническое обследование и анамнез. Значит ни то, ни другое не убедило ортопеда в этой необходимости. Ну и ещё на моём опыте некоторые не хотят приниматъ обезболивающее, пока у них не найдут истинную причину болей, которые в итоге потом хронифицируются.

Да и вопросы весьма абстрактые, на которые можно ответить тоже лишь абстрактно.

#29 
Ursuula коренной житель10.07.25 21:03
NEW 10.07.25 21:03 
в ответ lenock 2022 10.07.25 17:42, Последний раз изменено 10.07.25 21:14 (Ursuula)
Возможно, этой проблемы не видно на снимках

эту проблему ортопед увидел на снимках и мне лично ее на этих снимках показывал


Ортопед, при желании, может связаться с МРТ праксисом и дополнительно обсудить интересующие его моменты.

значит, ему понятны все интересуюшие его моменты и без звонков.

Я так поняла, что для него лично все предельно ясно. Другое дело, что для меня поход к новому врачу затруднителен с неполным бефундом и с учетом того факта, что некоторые ортопеды ограничиваются чтением бефунда.

#30 
валуй знакомое лицо11.07.25 08:32
NEW 11.07.25 08:32 
в ответ Ursuula 08.07.25 19:20

у меня ортопед, невролог, шмерцтерапия, смотрят только снимки.
Из моего опыта, даже снимки, не всегда верно показывают. При ОП совсем другое можно увидеть

#31 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель11.07.25 23:07
Dizzy Miss Lizzy
NEW 11.07.25 23:07 
в ответ Ursuula 10.07.25 21:03

У меня наоборот дело было - радиологи молодцы, специалист - не очень. В моем случае мне выдали диск с МРТ, я пошла к специалисту, а развернутый ответ от радиологов должен был придти позже (это еще до AI дело было, лет десять назад, что ли). Специалист открыл папку со снимками, на экране они были таблицей 4х3 на страницу - много мелких картинок. Мониторы тогда тоже были не огромными. Пролистал, сказал, что ничего страшного не видит. Не увеличивал ни один снимок! Не хотел, наверное, на них смотреть, как баран на новые ворота. улыб


Потом пришло письмо счастья от радиологов, специалист сам меня разыскивал, вызванивал и на прием вызывал. Упс!

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#32 
Katastrophe_ знакомое лицо11.07.25 23:37
NEW 11.07.25 23:37 
в ответ Ursuula 08.07.25 19:20
Я так помню из другой темы, МРТ расшифровывается при помощи ИИ....

Я впервые такое слышу и если это правда, то просто дичь. Вообще-то Facharzt дает направление на мрт и потом его " расшифровывет". Даже хаусарцт может. В радиологии выдают снимки и до свидания. Никто там ничего не объясняет. Я так понимаю они выполняют только Auftrag.

#33 
Üäö коренной житель11.07.25 23:52
Üäö
NEW 11.07.25 23:52 
в ответ Katastrophe_ 11.07.25 23:37

как это не объясняет? Мне всегда врач после мрт рассказывает что и как, муж недавно мрт делал так же подождал немного и потом врач пришёл и всё объяснил. после разговора дают диск и позже врачу приходит письмо

#34 
Katastrophe_ знакомое лицо12.07.25 00:03
NEW 12.07.25 00:03 
в ответ Üäö 11.07.25 23:52
как это не объясняет?

Потому что радиолог не ваш behandender Arzt. Он может вкратце рассказать если захочет, но его задание сделать снимки и написать Bericht и отослать его лечащему врачу от которого вы получили направление на мрт. Я делала несколько раз в разных радиологиях, их у нас много. Везде одна и та же схема. С родителями тот же опыт

#35 
Üäö коренной житель12.07.25 00:15
Üäö
NEW 12.07.25 00:15 
в ответ Katastrophe_ 12.07.25 00:03

почему Вы решили что то как у Вас и есть норма? У нас всегда после мрт через пару минут приходит врач и всё обсуждает и объясняет. Мне делали мрт не раз и не два, у меня опыт обращений к разным врачам в разных городах большой. Когда я прихожу потом к тому кто направлял я уже знаю что он мне расскажет.

#36 
Katastrophe_ знакомое лицо12.07.25 00:42
NEW 12.07.25 00:42 
в ответ Üäö 12.07.25 00:15, Последний раз изменено 12.07.25 00:42 (Katastrophe_)
почему Вы решили что то как у Вас и есть норма?

Потому что это норма и есть, а ваш опыт редкость или даже исключение. Как я написала , радиолог может кратко объяснить результат, но не обязан. Равернутый ответ вам должен дать лечащий врач, который получит Bericht от радиолога. Или у вас с вашим огромным опытом уже даже был лечащий врач Радиолог? Сомневаюсь.

Можете проверить эту информацию в гугле

#37 
Katastrophe_ знакомое лицо12.07.25 00:45
NEW 12.07.25 00:45 
в ответ Üäö 12.07.25 00:15, Последний раз изменено 12.07.25 00:46 (Katastrophe_)

Вот прям на скорую руку, не благодарите

#38 
herbst2009 патриот12.07.25 01:01
herbst2009
NEW 12.07.25 01:01 
в ответ Üäö 12.07.25 00:15

у меня еще один вариант... ходила с одной безъязыкой дамой в радиологию. обследование и досвидос. бефунд получил домашний через несколько дней.


#39 
Üäö коренной житель12.07.25 01:32
Üäö
NEW 12.07.25 01:32 
в ответ Katastrophe_ 12.07.25 00:45

это чат gpt? Ну и зачем мне эти глупости? Не доверяйте в слепую чату, он тоже часто ошибается ;)

Погуглите праксисы в которых делают мрт и увидите что большинство предлагает разговор после мрт

#40 
1 2 3 4 все