русский

Blutwerte - какие общие, сколько позиций

1505  1 2 alle
arbeitswillige коренной житель14.06.25 06:20
arbeitswillige
NEW 14.06.25 06:20 

Вопрос наверное больше к врачам. Есть ли какие то правила, предписания и тд. По возрасту? По болезням?Может быть по времени( имеется ввиду, что раз в год кранкенкасса оплачивает " большой" ( расширенный) анализ, а если чаще, то меньше позиций? Сравнила свои анализы- 31 позиция, у мужа ещё больше каждые 3 месяца, но он на программе диабет 2 степени. И вот у этого молодого мужчины 30+( племяш). Кровь сдавал последний раз не помнит когда. Работает. Сейчас--13 позиций, вместе с витамином Д, за который сам платил. Как то малоинформативно. Это врач заказывает, какие анализы он хочет видеть по этому человеку или как это происходит?

#1 
3434 знакомое лицо14.06.25 06:47
3434
NEW 14.06.25 06:47 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20

мой врач вообще не делает ничего пока не заболею. Заболела - сделает общий обязательный, 25 позиций, гормоны щитовидки в том числе, его раз в квартал положено делать хроникам, я думаю.
Вот такой экономный у меня врач. Надо бы поменять, но кто бы порекомендовал..

#2 
Violetflower постоялец14.06.25 07:09
14.06.25 07:09 
in Antwort 3434 14.06.25 06:47

Откуда у вас по 20-30 позиций? Наверное, есть показания. Раз в три года кранкенкасса оплачивает Check-up, вот что у меня проверяли, кальций я просила добавить сама.

#3 
3434 знакомое лицо14.06.25 07:51
3434
NEW 14.06.25 07:51 
in Antwort Violetflower 14.06.25 07:09

я ведь пометила ХРОНИКИ

В моем случае имеются в списке гормоны щитовидной железы, поэтому 25 позиций.

#4 
appro патриот14.06.25 08:50
NEW 14.06.25 08:50 
in Antwort Violetflower 14.06.25 07:09, Zuletzt geändert 14.06.25 08:59 (appro)

в "жирные" года мне домашний в мюнхене все важные параметры определял каждые 2 года при чеке 35+. А потом уже после переезда в НРВ другой ужe домашний сказал, что больничные кассы только вот то, что Вам определили, оплачивают. А так в зависимости от жалоб.


Вопрос наверное больше к врачам.

к домашним врачам. Они чек-апами занимаются и "разводят" с больничными кассами по поводу оплаты. Другие всех тонкостей не знают в отличие от них.

#5 
qavas патриот14.06.25 09:55
qavas
NEW 14.06.25 09:55 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20

я просто пошел и сделал платно,столько позиций сколько хочешь)


#6 
spaceX патриот14.06.25 13:17
spaceX
NEW 14.06.25 13:17 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20
Может быть по времени( имеется ввиду, что раз в год кранкенкасса оплачивает " большой" ( расширенный) анализ, а если чаще, то меньше позиций?

с каких пор КК такое делает?


Vorsorgeuntersuchung каждые 3 года , начиная с 35лет. Если чаще, то или по какой либо программе или за ваши деньги или по показаниям


#7 
arbeitswillige коренной житель14.06.25 15:25
arbeitswillige
NEW 14.06.25 15:25 
in Antwort spaceX 14.06.25 13:17

я не утверждаю, я спрашиваю.


#8 
arbeitswillige коренной житель14.06.25 15:34
arbeitswillige
NEW 14.06.25 15:34 
in Antwort Violetflower 14.06.25 07:09

ну хорошо, в ваших анализах есть хотя бы холестерин. У племяша нету. Поэтому получается, что базовых позиций в общем первичном анализе крови нет? Всё на усмотрение врача?

И если обнаружили какие то отклонения, для более детального исследования может быть назначен другой анализ? Через 3 месяца хотя бы, после приёма медикаментов?

#9 
arbeitswillige коренной житель14.06.25 15:45
arbeitswillige
NEW 14.06.25 15:45 
in Antwort qavas 14.06.25 09:55

я просто пошёл и сделал платно.....

Куда пойти? И что говорить? Я например не знаю названия анализов, если получу распечатку, то погуглю конечно, а ПЕРЕД сдачей не знала бы что сказать.

#10 
Van Doren патриот14.06.25 17:08
Van Doren
NEW 14.06.25 17:08 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20, Zuletzt geändert 14.06.25 17:08 (Van Doren)

Я делаю за свой счёт, последний раз заказывал всего 12 анализов. Максимум у меня было 25.

#11 
appro патриот14.06.25 17:31
NEW 14.06.25 17:31 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 15:45

А так определяют обычно großes Blutbild, Quick oder INR, Bilirubin, GOT, GPT, GGT, Alc. Phosphatase, Lipase, Kreatinin, Harnstoff, Harnsäure, CRP, Cholesterin gesamt, seine Fraktionen und Triglyceride, TSH, Kalium, Natrium, Calcium

#12 
spaceX патриот14.06.25 18:02
spaceX
NEW 14.06.25 18:02 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 15:45, Zuletzt geändert 14.06.25 18:03 (spaceX)
Куда пойти? И что говорить?

к своему домашнему и сказать что хотели бы сделать , например, großes Blutbild и платите сами.


ну а если вашему племяннику уже 35 , то просто взять термин на Gesuchdheitsvorsorge.. и в рамках этого сделают ему стандартный анализ крови. Для начала ок.

#13 
Bella12345 местный житель14.06.25 23:39
NEW 14.06.25 23:39 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20, Zuletzt geändert 15.06.25 00:40 (Bella12345)

Стандартный Check ap для относительно здорового человека без жалоб включает в себя холестерин (общий, "хороший" и "плохой"), триглицириды, глюкозу и анализ мочи (эритроциты/кровь, лейкоциты, уробилирубин, нитриты, белок, сахар). То есть проверяют те параметры, которые позволяют исключить или обнаружить диабет, заболевания мочеполовой системы, факторы риска сердечных заболеваний. Всё. Кассы предполагают только такой минимум для проверки относительно здоровых и не старых пациентов. Некоторые врачи даже не отмечают в лабораторном листе Kleines Blutbild (информация о составе крови, включая уровень гемоглобина). Кранкенкассы их к этому не обязывают и не поощряют.


Такой Check ap проводится раз в три года после 35. К нему можно каждые 2 года делать кожный скрининг либо у домашнего, если он имеет допуск, либо у дерматолога с допуском. Исключение рака возможно сильно раньше, чем по достижению 35 лет, TK, например, этот скрининг оплачивает с 20 лет.


Если же пациент имеет какие-либо заболевания и актуальные жалобы, проинформирует об этом своего врача в личном разговоре до термина на кровь, то список иследуемых параметров может быть расширен. Очень важно перед просьбой о законно положенном GU ещё дома прислушаться к себе, вспомнить все места где колет, давит, тянет, и продумать как изложить ваши беспокойства врачу, ведь если пациент сам настойчиво и структурированно не обратит внимание врача на свои проблемы, то получит минимум.


Очень часто пациенты слишком привыкают к своим хроническим недомоганиям, теряются перед врачём и не обозначают их на приёме, а это может быть очень важно.


Хроническая усталость, например, проблемы со сном, падёж волос - и вот вы уже можете рассчитывать на TSH (щитовидка), FT3, FT4 (дополнительно гормоны щитовидки у более щедрого врача), железо, ферритин (запасание железа у более щедрого врача).


Жалобы на распирание и тяжесть в правом подреберье, проблемы с пищевареним - и список контролируемых параметров дополняет хотя бы одна печёночная проба, возможно, ещё билирубин.


Жирный/липкий и частый стул - можно попросить Липазу и Амилазу (показатели контроля работы поджелудочной железы).


Обязательного списка кроме сахара и дифференцированного холестерина не существует, всё зависит от букета заболеваний и хорошо донесённых до врача жалоб, ну, и его щедрости, которая зависит от структурного состава пациентов, количества врачей в праксисе, и т. д., так как в конечном счёте всё упирается в "лабораторный" бюджет. Выпросить можно много чего, надо просто прислушиваться к себе, самому немного быть в теме, чтобы без воды донести свои беспокойства в уши врача.

#14 
Bella12345 местный житель15.06.25 00:11
NEW 15.06.25 00:11 
in Antwort appro 14.06.25 17:31, Zuletzt geändert 15.06.25 01:13 (Bella12345)

Я месяц через три в лаборатории у домашнего (4 врача в праксисе), дифференцированный Großes Blutbild, т. е. с детализацией подвидов лейкоцитов, делаем только по показаниям (например, онкология, аллергики, пациенты с повышенным CRP), INR, Quick - только маркумарщикам и в рамках предоперационной подготовки, печёночные пробы - ревматикам, пациентам на психофарме, алкоголикам, пациентам с волчанкой и гепатитом, то есть это не входит в то, что определяют обычно. Это входит в перечень того, что оплачивается кассовым пациентам у домашнего и подлежит проверке только при наличии показаний. Липазу врачи заказывают очень редко, креатинин и Harnsäure - да, рутина, TSH- только через соответствующие жалобы или ранее поставленный диагноз.

Вывод : всё на усмотрение врача, одни - внимательные к пациенту, идут на встречу, готовы успокоить анализами даже просто мнительного пациента, а у других - снега зимой не допросишься: всё по минимуму и строго по показаниям, а ведь некоторые проблемы по крови выявляются случайно, без жалоб, просто потому, что врач немного расщедрился.

#15 
Wladik55 коренной житель15.06.25 23:05
Wladik55
NEW 15.06.25 23:05 
in Antwort arbeitswillige 14.06.25 06:20

Сдавал месяц назад 45 позиций ровно.

#16 
appro патриот16.06.25 00:02
NEW 16.06.25 00:02 
in Antwort Bella12345 15.06.25 00:11, Zuletzt geändert 16.06.25 00:04 (appro)

ТС спросила, какие анализы надо сдавать за свой счёт и как они называются, а не за счёт врача или больничной кассы. Я ей ответил. iGEL же никто не отменял.

#17 
herbst2009 патриот16.06.25 06:15
herbst2009
NEW 16.06.25 06:15 
in Antwort appro 16.06.25 00:02, Zuletzt geändert 16.06.25 06:21 (herbst2009)
ТС спросила, какие анализы надо сдавать за свой счёт и как они называются, а не за счёт врача или больничной кассы.

да ну, в первом же посте ТС спросила


Вопрос наверное больше к врачам.... Это врач заказывает, какие анализы он хочет видеть по этому человеку или как это происходит?

ей и ответили... достаточно содержательно, я считаю.

#18 
arbeitswillige коренной житель16.06.25 13:50
arbeitswillige
NEW 16.06.25 13:50 
in Antwort herbst2009 16.06.25 06:15

на последнего.

Всем большое спасибо. Ответы очень информативные. Много даже для себя узнала интересного, сейчас задам вопрос в новой ветке. А по анализам получается всё таки всё зависит от врача. И если знаешь хотя бы какие то названия, это только плюс, чтобы можно было их попросить. Про базовый анализ или минимальный: у племянника ни триглицериды ни холестерин черты отсутствуют, сахар только как глюкоза, есть же другие тоже на сахар. Попутный вопрос, а анализы на ВСЕ витамины платные? А калий, ферритин, кальций и что ещё можно получить от кк? Ему ещё стоматолог сказал: в настоящее время плохая минерализация зубов. Это чего не хватает?

#19 
appro патриот16.06.25 16:06
NEW 16.06.25 16:06 
in Antwort herbst2009 16.06.25 06:15
я просто пошёл и сделал платно.....

Куда пойти? И что говорить? Я например не знаю названия анализов, если получу распечатку, то погуглю конечно, а ПЕРЕД сдачей не знала бы что сказать.

#20 
1 2 alle