русский

Хеликобастер пиори

9166  1 2 3 4 5 6 7 alle
pfeiferm1966 коренной житель31.03.25 21:39
pfeiferm1966
NEW 31.03.25 21:39 
in Antwort nutti 31.03.25 20:08
Что теперь делать? Как лечить этот хеликобактер теперь?

есть такое понятие - антибиотикограмма. Делают биопсию и определяют резистентность Хеликобактера к разным антибиотикам. Выбирают тот, к которому у вашего штамма нет устойчивости. Само собой - надо проверять, нет ли у вас побочек к нему.

#81 
nutti местный житель31.03.25 21:58
nutti
NEW 31.03.25 21:58 
in Antwort pfeiferm1966 31.03.25 21:39
сть такое понятие - антибиотикограмма

Как ее сделать , к кому обратиться или где прочитать, может стоит в док-тах, когда делали магеншпигель? Домашний врач отказалась от дальнейшего лечение. Типо умри ну пропей пилеру.. она не признает побочек. Не слушает.. а если бы меня инсульт шарахнул, такая головная боль была..


надо проверять, нет ли у вас побочек к нему.

А это как проверить

#82 
pfeiferm1966 коренной житель31.03.25 22:55
pfeiferm1966
NEW 31.03.25 22:55 
in Antwort nutti 31.03.25 21:58
может стоит в док-тах, когда делали магеншпигель?

не исключено. Это такая табличка с перечислением исследованных антибиотиков и "+" или "-" если устойчив или нет. Но вообще дело дорогое и трудоемкое - бактерия вне желудка долго не живет и точность маленькая: непонятно, не то от антибиотика бактерия померла, не то сама сдохла.... Делают еще анализ по ПЦР, но он непрямой: пропили определенный антибиотик - проверили. Если остался хеликобактер, значит устойчив к испытанному на вас антибиотику. Удовольствие еще то...

В новом документе:

Aktualisierte S2k-Leitlinie Helicobacter pylori und gastroduodenale Ulkuskrankheit der Deutschen Gesellschaft für Gastroenterologie, Verdauungs- und Stoffwechselkrankheiten (DGVS) Juli 2022 – AWMF-Registernummer: 021 -001

утверждается, что резистентность немецких вариантов хеликобактера к кларитромицину ≥15%, левофлоксацину 13,4%. Для сравнения - к тертрациклину только 2,5% [Clin Microbiol Infect 2020;26:235-239], а к Метронидазолу 40% [Gut. 2021;70:1815-1822]. К амоксициллину в Германии практически нет резистентных штаммов.

Домашний врач отказалась от дальнейшего лечение.

а поменять?

как проверить

В Пилере 3 компонента: висмутат, тетрациклин и метронидазол. Их наверное можно и по отдельности пробовать, будет ясно, что именно вам не подходит. Если метронидазол, м.б. его выкинуть или поменять на амокси... Но я не врач, советовать не могу. Надо учитывать вексельвиркунги, для того специалисты и подбирают комбинации.

#83 
saalex72 знакомое лицо01.04.25 14:38
saalex72
NEW 01.04.25 14:38 
in Antwort saalex72 18.03.25 19:22

Гаcтроэнтеролог ответил хауcарцту, что c гаcтроcкопией помочь не может, но в любом cлучае рекомендует провеcти эрадикацию на оcновании наличия в cтуле антигена, Хауcарцт назначил пилеру и омепразол 10 дней. Подcкажите пожалуйcта, кто знает, надо ли пробиотики и какие?

#84 
egalegal патриот01.04.25 14:43
egalegal
NEW 01.04.25 14:43 
in Antwort saalex72 01.04.25 14:38

Почему вы идёте на поводу у врачей, у которых до вас дела нет?

Вы знаете, что эта бактерия практически у каждого с 3-х лет? И зависит от кислотности желудка?

Вам посоветовали комплексно обследоваться сначала. И лечение назначает гастроинтеролог, а не домашний с одним агализом на руках🤦‍♀️

#85 
pfeiferm1966 коренной житель01.04.25 15:00
pfeiferm1966
NEW 01.04.25 15:00 
in Antwort egalegal 01.04.25 14:43
Вы знаете, что эта бактерия практически у каждого с 3-х лет? И зависит от кислотности желудка?

У молодежи как раз меньше (1 из 4-5). С 30 лет - 1 из 2-3. У большинства бессимптомно. Может быть как при высокой, так и низкой кислотности (последнее хуже).

#86 
saalex72 знакомое лицо01.04.25 18:22
saalex72
NEW 01.04.25 18:22 
in Antwort egalegal 01.04.25 14:43

Два разных терапевта мне объяснили, что поскольку проблема возникает у меня регулярно и не первый год, то при наличии антигена в стуле лучше будет пролечить. Ну допустим я не стану этого делать. Ну дождусь я термина в июне у гастроэнтеролога. Ну сделает он мне гастроскопию в июле или осенью. И в третий раз за последние 5 лет я услышу: нихц аусфелигес, гастритис аусгехайльт. Или он скажет что то другое? Кстати вспомнил, что ещё в 94 году зонд глотал и был гастрит с повышенной кислотностью.

#87 
egalegal патриот02.04.25 01:12
egalegal
NEW 02.04.25 01:12 
in Antwort pfeiferm1966 01.04.25 15:00

Бактерия любит низкую кислотность.

И дело не в симптомности.

Важно что лечить.

#88 
egalegal патриот02.04.25 01:14
egalegal
NEW 02.04.25 01:14 
in Antwort saalex72 01.04.25 18:22

Я лично терапевтов за врачей не считаю.

В остальном вам решать. Ваше здоровье- ваша ответственность.

#89 
pfeiferm1966 коренной житель02.04.25 08:58
pfeiferm1966
NEW 02.04.25 08:58 
in Antwort egalegal 02.04.25 01:12
Бактерия любит низкую кислотность.

не спрашивал. что она любит. Бывает и при высокой, очень частo. Умеет кислоту нейтрализовать.

И дело не в симптомности. Важно что лечить.

это верно. Рак лечат не так, как язву и гастрит.

#90 
pfeiferm1966 коренной житель02.04.25 09:26
pfeiferm1966
NEW 02.04.25 09:26 
in Antwort egalegal 02.04.25 01:14
Я лично терапевтов за врачей не считаю.

Therapeuten здесь не врачи. Возможно, ТС подразумевал интернистов.

#91 
KasaRosa коренной житель02.04.25 11:47
KasaRosa
NEW 02.04.25 11:47 
in Antwort pfeiferm1966 02.04.25 09:26

Или Allgemeinmediziner.

Arzt für Innere Medizin- уже специализация.

Домашние- в основном все Allgemeinärzte, но далеко не все имеют специализацию Innere Medizin. Как-то так.

#92 
maywood знакомое лицо05.06.25 22:43
NEW 05.06.25 22:43 
in Antwort KasaRosa 02.04.25 11:47

н.п.

Завтра хочу начать пить Пилеру. В аптеке сказали пить 4 раза с приемом пищи, это выходит каждые 6 часов, и если начать в 6 утра, то выходит в 6,12,18 и 24. Как это реализовать? В 12 ночи уж точно еду принимать не хочется. Или можно не придерживаться промежутка 6 часов? К примеру в 6,11,16 и 22.
И совсем забыла когда принимать Omeprazol. Помню 2 раза в день, но до еды, после или во время. И можно ли одновременно с антибиотиком? Или надо за какое-то время до?


#93 
qavas патриот06.06.25 17:54
qavas
NEW 06.06.25 17:54 
in Antwort maywood 05.06.25 22:43
в 6,12,18 и 24. Как это реализовать?

ставить будильник.На время приема я был в отпуск,вставал в 6 утра принимал и ложился спать дальше.омез на 1й и 3й прием .Не забывайте что молочку и суплементы нельзя,все что содержит микроэлементы


#94 
maywood знакомое лицо07.06.25 06:59
07.06.25 06:59 
in Antwort qavas 06.06.25 17:54

Спасибо. Но ведь надо антибиотик принимать с едой. Вчера я принимала в 6,11,17,21.
Чувствовала себя как обычно. Означает ли это что перенесу курс без побочек или они появляются позже?

#95 
qavas патриот07.06.25 08:20
qavas
NEW 07.06.25 08:20 
in Antwort maywood 07.06.25 06:59

по разному у всех,обычно преколы начинаются через несколько дней


#96 
olegbeg коренной житель07.06.25 10:12
olegbeg
NEW 07.06.25 10:12 
in Antwort maywood 07.06.25 06:59
Чувствовала себя как обычно. Означает ли это что перенесу курс без побочек или они появляются позже?

Да все будет нормально, не заморачивайтесь и не настраивайтесь на прислушивание, раз начали - надо довести курс до конца. Я ничего особенного не ощущал, мелкие изменения и у здорового человека случаются от еды, настроения, нагрузки....

#97 
sloker2012 коренной житель09.06.25 01:02
sloker2012
NEW 09.06.25 01:02 
in Antwort maywood 05.06.25 22:43

Омепразол - за полчаса до еды.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#98 
Kurt2020 коренной житель12.06.25 11:42
NEW 12.06.25 11:42 
in Antwort maywood 05.06.25 22:43

Пилеру принимал в конце мая 10 дней ,по 4 раза в день после еды..Строго тайминга не придерживался, главное, чтобы четыре таблетки за день было , ел все как обычно, без ограничений-так сказал врач. Никаких болезненных побочек, головной боли и.т.п. не было..Ну, разве что, стул чаще, чем обычно..После курса пилеры сказали 6 недель ждать, а потом снова на контроль к гастроентерологу, прийти, поовериться.

#99 
Kurt2020 коренной житель12.06.25 11:45
NEW 12.06.25 11:45 
in Antwort Kurt2020 12.06.25 11:42

Омепразол перед едой тоже был назначен, но я все время про него забывал.

1 2 3 4 5 6 7 alle