Deutsch

Хеликобастер пиори

8990  1 2 3 4 5 6 7 все
Dizzy Miss Lizzy коренной житель19.03.25 16:54
Dizzy Miss Lizzy
NEW 19.03.25 16:54 
в ответ pfeiferm1966 18.03.25 20:03

нп


Включить в рацион продукты- натуральные антибиотики, такие как черный тмин, имбирь, куркума, чеснок.

Сейчас еще придет товарищ с "исключить животные продукты", и мы пациента добьем! up


Чеснок... (фейспалм)

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#21 
saalex72 знакомое лицо19.03.25 17:42
saalex72
NEW 19.03.25 17:42 
в ответ pfeiferm1966 19.03.25 09:42

Не дали направление в больницу. Сказали что при сильных болях могу туда и без направления обратиться. Отправили факсы по гастроэнтерологам города в надежде что ответят. Вариант что боли пройдут возможен и дотяну до термина 18 июня к гастроэнтерологу. Два года назад у меня были похожие боли. Но анализ кала как то провести никто не догадался. Хаусарцт тогда предположил гастрит. Выписал sucrabest. Помогло, Гастроскопия через полгода показала, что да был гастрит, но уже ausgeheilt. И я забыл про это. Сейчас я тоже неделю как начал sucrabest принимать. Хотя хаусарцт сейчас сказала пантопразол. Вот не знаю теперь продолжать или перейти на пантопразол?

#22 
pfeiferm1966 коренной житель19.03.25 19:22
pfeiferm1966
NEW 19.03.25 19:22 
в ответ saalex72 19.03.25 17:42, Последний раз изменено 19.03.25 20:40 (pfeiferm1966)

Сукральфат образует "защитное покрытие" слизистой при взаимодействии с соляной кислотой в желудочном соке. Пантопразол блокирует выделение соляной кислоты. Облегчение сукрабест в этот раз дает?

#23 
saalex72 знакомое лицо19.03.25 19:43
saalex72
NEW 19.03.25 19:43 
в ответ pfeiferm1966 19.03.25 19:22, Последний раз изменено 19.03.25 20:00 (saalex72)

Пока неясно, сегодня после обеда именно боли меньше, чем вчера. Но общее состояние прежнее: слабость и всякие неприятные ощущения в желудке. 6й день принимаю. Когда начал я ещё не знал про антиген на хеликобактер. Волнуюсь чтобы не навредить этим препаратом.

#24 
pfeiferm1966 коренной житель19.03.25 20:06
pfeiferm1966
19.03.25 20:06 
в ответ saalex72 19.03.25 19:43, Последний раз изменено 19.03.25 20:41 (pfeiferm1966)
Волнуюсь чтобы не навредить этим препаратом.

ну, если хорошо переносили... Тут вам никто не рискнет давать советы, не согласующиеся с назначением врача. Пантопразол не снимает болей быстро, это блокатор т.н. протонной помпы, до нее еще добраться нужно в клеткаx. Сукральфат - препарат прямого действия. Кислотности не снижает, просто блокирует действие собственного пепсина на раненую слизистую, кмк. Но у вас вроде изжоги нет...

#25 
saalex72 знакомое лицо19.03.25 20:25
saalex72
NEW 19.03.25 20:25 
в ответ pfeiferm1966 19.03.25 20:06

Нету, вот как курить бросил, уже лет двадцать, так ине знаю что такое изжога. А что должна быть при подозрении на хеликобактер?

#26 
pfeiferm1966 коренной житель19.03.25 20:39
pfeiferm1966
NEW 19.03.25 20:39 
в ответ saalex72 19.03.25 20:25, Последний раз изменено 19.03.25 20:42 (pfeiferm1966)
А что должна быть при подозрении на хеликобактер?

да нет, не обязательно. Хеликобактер выделяет аммиак, который киспоту нейтрализует. Но микроб неприятен тем, что может вызывать не только гастрит, но и что похуже. Язву, например. Весна - характерное время для рецидивов язвенной болезни (из личного опыта:(

#27 
saalex72 знакомое лицо19.03.25 20:58
saalex72
NEW 19.03.25 20:58 
в ответ pfeiferm1966 19.03.25 20:39

Если допустить сейчас благоприятный исход, т.е боли уйдут и гастроэнтеролог летом скажет ausgeheilt . НО хеликобактер ведь не исчезнет. Стоит ли тогда проводить эрадикацию. Или лучше не будить лихо?

#28 
pfeiferm1966 коренной житель19.03.25 21:42
pfeiferm1966
NEW 19.03.25 21:42 
в ответ saalex72 19.03.25 20:58

Вообще от него избавиться не просто, обычно назначают 2 антибиотика (кларитромицин и метронидазол, по очереди или вместе, если не помогаюt) + блокатор протонной пумпы типа пантопразола. Но современные штаммы бывают устойчивы, так что гарантии нет. В этом смысле конечно лучше следовать предписаниям гастроэнтеролога. Просто хеликобактор считается фактором риска... хотя его очень многие носят и не замечают. Хорошо, что курить бросили.

#29 
Van Doren патриот19.03.25 22:06
Van Doren
NEW 19.03.25 22:06 
в ответ saalex72 18.03.25 19:22

Ростки брокколи и исключить соль

#30 
pfeiferm1966 коренной житель19.03.25 22:40
pfeiferm1966
NEW 19.03.25 22:40 
в ответ Van Doren 19.03.25 22:06

NCT0...?

#31 
egalegal патриот19.03.25 22:52
egalegal
NEW 19.03.25 22:52 
в ответ Van Doren 19.03.25 22:06

щас в тебя тапки полетят!

Лучше сукрабэст и патропразол😃😃 и антибиотики в 2 этапа🤦‍♀️

А мы со своим питанием- идиоты.

#32 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель19.03.25 23:36
Dizzy Miss Lizzy
NEW 19.03.25 23:36 
в ответ egalegal 19.03.25 22:52

Лучше сукрабэст и патропразол😃😃 и антибиотики в 2 этапа🤦‍♀️

А мы со своим питанием- идиоты.

И то правда, и до всяких дурацких антибиотиков народ прекрасно жил. 100 лет назад, в 1925 году - красота! Никаких антибиотиков, лишь здоровое питание и молитва! улыб

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#33 
Boni коренной житель20.03.25 07:23
Boni
NEW 20.03.25 07:23 
в ответ saalex72 19.03.25 20:58

Попробуйте утром на голодный желудок чайную ложку меда развести в очень теплой воде , воды 200- 300 мл . Просто попробуйте до приема таблеток.

#34 
KasaRosa коренной житель20.03.25 07:35
KasaRosa
NEW 20.03.25 07:35 
в ответ saalex72 18.03.25 19:22

Бактерии-бактериями, а почему у вас в области печени боли? Не сказали? Узи домашний сделал? Кровь брали?

#35 
KasaRosa коренной житель20.03.25 07:37
KasaRosa
NEW 20.03.25 07:37 
в ответ saalex72 19.03.25 17:42

Не факсы надо отправлять, а сделать направление с кодом, как Hausärztefall. И звонить в свою КК, они быстрее термин найдут.

#36 
qavas патриот20.03.25 08:20
qavas
NEW 20.03.25 08:20 
в ответ saalex72 18.03.25 19:22
Но лечение хаусарцт проводить отказывается. Только направление к гастроэнтерологау и магендармшпигелюнг. А это в радиусе 100 км не ранее 4 месяцев возможно.
Благодарю за советы.

в прошлом году у меня такое же было,в основном изжога и тошнота.

меня хаусартц направил на обследование, термин был где-то через месяц ,тк у меня был отпуск)До этого врач выписал пантопразол .

пришли результаты,врач выписал пилеру.Есть моя ветка по приему,не самый приятный медикамент.

По итогу все нормально,сделал тест через два месяца,был негативный.

!Если хеликобактер разошелся,это угроза рака и других заболеваний.Не слушайте всякую дурость про лечение кефиром,алое вера и иными подорожниками.Максимум от этого можно проср-цца,ничего они не лечат.

поговорите с врачом , можно ли сделать просто магендармшпигелюнш и назначить лечение без гастроэнтеролога


#37 
qavas патриот20.03.25 08:39
qavas
NEW 20.03.25 08:39 
в ответ saalex72 18.03.25 19:22
А это в радиусе 100 км не ранее 4 месяцев возможно.

вообще лучше регулярно смотреть и желатьно обзовонить ,не все праксисы на доктор либе дают термины.Я лично делал в гамбурге по звонку в центре которого вообще на докторлибе не было.

ну и вот гугль карты и обзвон


а это?




#38 
pfeiferm1966 коренной житель20.03.25 09:08
pfeiferm1966
NEW 20.03.25 09:08 
в ответ egalegal 19.03.25 22:52
щас в тебя тапки полетят! ...А мы со своим питанием- идиоты.

зачем так? если есть доказательства эффективности (господин Van Doren, как понимаю, основал группу "доказательная медицина"), с большим интересом посмотрел бы, может, и самому пригодится. Поэтому попросил номер клинических испытаний, где эти доказательства получены. Есть еще источник Cochrane library.

В медицине, насколько знаю, есть статистические способы отличить доказанное от недоказанного. А так...все люди разные, то, что одному помогает, другому может навредить. Заочно лечить - опасное дело.

#39 
pfeiferm1966 коренной житель20.03.25 09:11
pfeiferm1966
NEW 20.03.25 09:11 
в ответ KasaRosa 20.03.25 07:35
почему у вас в области печени боли?

это ИМХО м.б. луковица 12-перстной, а не желчный пузырь. Пища туда попадает через 2-3 часа. Но УЗИ никогда не помешает.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 все