Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Кто и Как вылечил Желчный Пузырь

4058  1 2 3 4 все
margo2006 коренной житель09.02.25 23:50
margo2006
NEW 09.02.25 23:50 
в ответ Violiiia 09.02.25 22:03, Последний раз изменено 09.02.25 23:55 (margo2006)
Все зависит от размера камней. Мелкие камни уходят через протоки.
с теми, что покрупнее, лучше судьбу не ииспытывать


мелкие больше опасней ,они могут закрыть проток . от больших только пролежень может образоваться. а вообще камни любого размера это бомба замедленного действия и когда рванет не известно .

лично у меня желчный удалён 25 лет назад . до сих пор новых камней не образовалось .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#21 
egalegal патриот09.02.25 23:52
egalegal
NEW 09.02.25 23:52 
в ответ Violiiia 09.02.25 22:03, Последний раз изменено 09.02.25 23:55 (egalegal)

Мне эти страшилки порядка надоели.

Не только я, но и врачи отговпривают от операции, мотивируя тем, что люди живут до смерти с камнями, если они не беспокоят.


Вы, не значит все. Сделали свой выбор живите и радуйтесь, только рада за вас.

У меня 2 подружки прооперировались, третья пролечилась и убрала камни. Я не сделала, как они, а изменила питание.


Время покажет, кто сделал правильный выбор, если он был возможен.

Если есть жуткие приступы, то врачи отправят на ОП. Я не против.

#22 
margo2006 коренной житель09.02.25 23:59
margo2006
NEW 09.02.25 23:59 
в ответ egalegal 09.02.25 23:52
Время покажет, кто сделал правильный выбор, если он был возможен.
Если есть жуткие приступы, то врачи отправят на ОП. Я не ппротив.


могут и не успеть с ОП

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#23 
medvex завсегдатай10.02.25 00:12
NEW 10.02.25 00:12 
в ответ egalegal 09.02.25 23:45, Последний раз изменено 10.02.25 00:19 (medvex)

Ну это понятно! Береги честь смолоду и так далее. Как же как и переходы из Большинства в Меньшинства. Переход на измененный режим питания это из этой серии! Не удалишь желчный - идешь на изменный режим (что и есть диета), удалишь - садись на диету n5, или не садись и перебрасывай источник проблем на остальные органы организма. Закон сохранения вещества.


Возможно не у всех имеется это время на переход, по любым причинам. Кто-то пропил свой пузырь, кто-то проел фастфудом и прочее. У кого то пошли камни, у кото-то нет рядом врача.


Голодание собственно тоже одна из интересных тем. Пока организм голодает он не отвлекается и жрет болезнь.http://filonov.net/statji/vidyi-golodaniya Любое ОРВИ это показывает.

http://filonov.net/statji/podgotovka-k-golodu/rastvorenie-...

И как везде, осторожно.

http://filonov.net/statji/pokazaniya-k-golodu

Официально человек без воды только 2-3 дня может прожить. Так что рисковать никому не советую. И официально же или неофициально на 7й день начинается застой желчи, застой желчи это камешки... Голодание оно ж та же диета только без еды, а у этих ребят еще и без воды! У них же где-то написано, что если вы такое без подготовки начнете, то пойдут токсины и можно и помереть.


Это нас тут с прививкой на муки выбора качали! А речь идет не о муках выбора, а о самом выборе. Ну и самое, с чего началось то, статистика! Те результат - критерий истины. Ежели выживших нет, то и ответ очевиден чего делать.


И опять же в каждом правиле есть исключения.


И в заключение оттуда же http://filonov.net/statji/metody-lecheniya

"Методов лечения много. И многие из них действенны. Главное не метаться от средства к средству, от метода к методу, ибо это к добру не приводит. Главное бесконечно поверить в возможность выздоровления. Это самое-самое важное. Я знаю, как выздоравливают люди, как они избавляются от самых, казалось бы, безнадёжных заболеваний. Их много таких людей, гораздо больше, чем принято думать. В чём проблема лечения от тяжёлых болезней у большинства людей? Да в том, что люди мечутся, теряя голову. Казалось бы, всё понятно, страшная болезнь, зачастую воспринимаемая как приговор (хотя это совсем не так) и как же тут не понять."


#24 
medvex завсегдатай10.02.25 00:20
NEW 10.02.25 00:20 
в ответ margo2006 09.02.25 23:59

Да, могут не успеть с ОП! Но от судьбы вроде не убежишь.

#25 
appro патриот10.02.25 01:41
10.02.25 01:41 
в ответ medvex 10.02.25 00:20

есть камни, которые не проявляют себя и не имеют критического размера. Их не оперируют. А если беспокоят или слишком большой или большие, то рекомендована операция. Слишком большой камень может путём прободения просто вывалитъся из желчного пузыря в брюшную полостъ или в кишку и вызватъ перитонит или острую кишечную непроходимостъ или ито и другое. От такой полостnой уже операции вероятностъ образование спаек намного выше. Эндоскопическая же мини-инвазивная и имеет намного меньше риска образования их. У маленъкого % естъ предрасположенностъ к повышенному образованию спаек, которые потом мешают работе кишечника. В тяжёлых случаях их надо рассекатъ, но они могут снова разрастисъ.

Ну и больничная касса не оплачивает неэффективные методы лечения. Поэтому она не оплачивает операцию бессимптомного камня, а также его растворения. Если б оплачивала, то и каждому удаляли или пытались бы растворить.

#26 
margo2006 коренной житель10.02.25 08:18
margo2006
NEW 10.02.25 08:18 
в ответ medvex 10.02.25 00:20
Но от судьбы вроде не убежишь.

как раз в этой ситуации можно убежать .

ваша затея с растворением камней урсофалком очень рискована. во первых он не все камни растворяет ,во вторых камни могут начать двигаться . оперировать когда острый живот очень рискованно. ну а так конечно каждый выбирает свой путь сам.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#27 
medvex завсегдатай10.02.25 08:51
NEW 10.02.25 08:51 
в ответ appro 10.02.25 01:41

Рассказывали, что именно кранкенкасса и диктует врачу что и как лечить. Она и царь и бог и высший доктор.


Тогда вопрос, а приват кранкенкасса не диктует? Или диктует меньше?


В рамках выставленных кранкенкассой немецкий как и любой другой подход к удалению, исключительно разумен.


Так же как и высокие времена ожидания, которые превращают тех кого можно спасти в хроников.

#28 
medvex завсегдатай10.02.25 09:00
NEW 10.02.25 09:00 
в ответ margo2006 10.02.25 08:18

У меня нет затей!

Риски существуют. Вы правы.

Так где их нет рисков то? Могут и удалить не так и не то.

#29 
не_за_будкa патриот10.02.25 11:44
не_за_будкa
NEW 10.02.25 11:44 
в ответ medvex 10.02.25 00:20
Да, могут не успеть с ОП! Но от судьбы вроде не убежишь.

как говорится, на бога надейся, да сам не плошайк

хорошо, если дома прихватит, а если в какой нитъ дикой стране ,в егибте , например?

сказали удалять, так удаляйте.,гнилые зубы вы тоже во рту держите?, со всеми их инфекциями ?своё ж.


#30 
Violiiia коренной житель10.02.25 12:19
Violiiia
NEW 10.02.25 12:19 
в ответ egalegal 09.02.25 23:52

Во время "жутких приступов " операции как раз не делают.

мне сначала медикаментами снимали воспалительный процесс и только потом оперировали.

#31 
margo2006 коренной житель10.02.25 13:12
margo2006
NEW 10.02.25 13:12 
в ответ Violiiia 10.02.25 12:19
Во время "жутких приступов " операции как раз не делают.

смотря что вы подрозумеваете под жутким приступом. иногда вынуждены делать безотлогательно , мне тянули ,пока пузырь не лопнул , делали экстренную ОП . благо что я уже была в больнице . поэтому я за безотлогательное удаление . и совершенно не важно какого размера камни . у меня все камни были мелкие ,но пузырь уже не выполнял свою функцию.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#32 
medvex завсегдатай10.02.25 13:24
NEW 10.02.25 13:24 
в ответ не_за_будкa 10.02.25 11:44

Один хирург написал историю как удалили у пациентки желчный по УЗИ, а боли не ушли! Ошиблись значит!

Дело ж в том, что если страховой дорого диагностику оплачивать, то конечно давайте на основании одного УЗИ.

Гнилой орган как и зубы не спасти. Придется удалять.


Где нить в тур. стране конечно сразу отрежут, разбираться не станут.

#33 
margo2006 коренной житель10.02.25 13:38
margo2006
NEW 10.02.25 13:38 
в ответ medvex 10.02.25 13:24
Один хирург написал историю как удалили у пациентки желчный по УЗИ, а боли не ушли! Ошиблись значит!

почему сразу ошиблись ? просто камень мог остаться в протоке . и его надо доставать эндоскопический . ещё бывает при долгом холецестите , холенгит, и он тоже болезненный.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#34 
medvex завсегдатай10.02.25 13:55
NEW 10.02.25 13:55 
в ответ margo2006 10.02.25 13:38

Я ссылку не могу найти, где сам хирург это сказал! И мораль была проста: удалять без всестороннего обследования всего ЖКТ не надо, минимум там МРТ надо делать! А не УЗИ - фото - стол.

#35 
не_за_будкa патриот10.02.25 14:57
не_за_будкa
NEW 10.02.25 14:57 
в ответ medvex 10.02.25 13:24

мой брат врач , сразу мамку на удалении матки отправил, при первых жалобах, ей за 70 было.

сказал, нам отца хватит, с онкологией...

дался вам этот пузыръ?


#36 
egalegal патриот10.02.25 16:06
egalegal
NEW 10.02.25 16:06 
в ответ medvex 10.02.25 00:12

Не вижу смысла продолжать тему. Всё уже мусолили 100 раз, инфа в архивах, которую вы прочитали надеюсь.

Что вы хотите услышать от аудитории, которая идёт и удаляет органы не разбираясь в причинах? Люди не хотят менять своё питание. Никто не говорит ни о голодовках, ни о диетах, а о грамотном рациональном питании!

Достаточно сходить на Кулинарию и посмотреть, что у людей в тарелках.

#37 
Frost2sun коренной житель10.02.25 16:17
Frost2sun
NEW 10.02.25 16:17 
в ответ medvex 10.02.25 13:55, Последний раз изменено 10.02.25 16:18 (Frost2sun)

Представьте, моей тете удалили желчный в конце 80-х, ей было за 40, просто привезли по скорой и сразу на стол, хирург сказал ещё бы час, лопнул бы пузырь. И тогда все было бы печальней. Тогда ни то что МРТ, УЗИ то не было. Удалили много мелких камней, штук 15.

Она без желчного потом до 82 лет прожила.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#38 
margo2006 коренной житель10.02.25 16:33
margo2006
NEW 10.02.25 16:33 
в ответ medvex 10.02.25 13:55, Последний раз изменено 10.02.25 16:37 (margo2006)

удалять без всестороннего обследования всего ЖКТ не надо, минимум там МРТ надо делать! А не УЗИ - фото - стол.


при холецестите достаточно и узи . оно более информативно в этом случае. мрт надо для исключения задействования других органов. так как бывает холецисто-панкреатит .но удаление желчного в такой ситуации ещё более необходимо . и чем скорей тем лучше.


сохранять орган который перестал выполнять свою функцию бессмыслено . темболее в течении 6 месяцев организм перестроиться и один из желчных протоков заменит ЖП в полном объёме.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#39 
medvex завсегдатай10.02.25 19:56
NEW 10.02.25 19:56 
в ответ egalegal 10.02.25 16:06

Во первых, большое спасибо.


Во вторых целью было посмотреть сколько людей скажем так выкарабкались из ситуации с сохранение желчного. И как они это сделали. Пока случаи редки!


А что идет обсуждение одного и того же что раз, так не все же форум шерстят. Да и повторить набрать статистику кто, что, почему и как вышел тоже не мешает.


Пока лишь один успешный опыт Вашей Подруги озвучен. У остальных он тоже успешен, но по своему. И информация от них идет тоже хорошая.


В нашем мире, где системе не особо ты нужен живой, живое обсуждение и наглядная коллекция ситуаций, пусть по сто раз одно и тоже, вполне может кому-то помочь.


Вон в той же Грузии есть клиника где вытаскивают камни из Желчного! Да может он потом не совсем эластичен. Но каждый идет своей дорогой и мы здесь эти пути освещаем.

#40 
1 2 3 4 все