Шизофрения, депрессия
Человек принимает лекарства больше 15 лет. Работает( уволили сейчас).Как только бросает пить таблетки- срыв. Навязчивые мысли, бредовая речь, подозрения. Сейчас он в больнице два дня, в психиатрии, но отказывается от лекарств. Врачи понимают, что болен,видят всё. Как поступят врачи? Неужели выпишут, раз отказывается от таблеток? Он же неадекватен, хоть и не агрессивен. Но непредсказуем, может, неизвестно куда, уехать, натворить что попало.
Повлиять на него невозможно. Считает, что здоров.
Сначала признали шизофрению. Через время другой врач сказал- депрессия.
Таких людей тут полно и никакие таблетки им не помогают, если нарушена их автономность как приват, так и общественная. На время их можно глушить только одним средством, уехать в более далёкое место, где на самом деле никому неинтересно адекватен он/она или нет.
если острый психоз, то обычно дают сильные психотропные, не потому что "надо превратить" в овощ, а потому что вероятностъ возникновение последующего рецидива в будущем снижается. Если повезёт, то это м.б. всего однократно случитъся. А если там вокруг больного с психозом "танцеватъ" и ему давать в остром состоянии "гомеопатические" или народные средства, то большая вероятностъ перехода этого психоза в хроническую или часто рецивирующую форму. Конечно, ещё зависит от формы психоза. Поэтому и разные подходы и рекомендации.
Как только бросает пить таблетки- срыв. Навязчивые мысли, бредовая речь, подозрения.
Это нормальное явление, по русски нызывается "ломка" по немецки Entzug. Это когда наркоман или алкоголик , или курящий тоже, перестают вводить в организм те вещестава от которых они зависят. Через 3 недели ломка проходит. Однако почему через 3 недели? И что это за срок такой? Я бывшый курильшик. Взял и бросил... По началу крутило-вертело, а потом черз 3 недели отпустило, до сих пор.
что за срок такой магический - 3 недели?
Теперь хочет уйти оттуда, пока не отпускают. Но что дальше, непонятно.
или отпустят домой или через суд назначат гутахтер и как тот решит: или принудительно лечить или домой. Но даже если ему и дадут принудительно лекарства, как только его отупустят домой он их может сразу перестать принимать . Ну только что гутахтер посчитает что человек опасен для себя и для окружающих
Интересно, что же он им наговорил, что они его сразу забрали? Чем дольше продержат, тем страшнее диагноз. Чем он бредит то?
А я вот наткнулась на этот фильм, и сразу ваш пост вспомнила: посмотрите, а главное послушайте как просто можно сделать человека сумасшедшим параноидальным шизофреником.
https://kinogo.inc/films/10609-ukrytie-film.html
обычно таких больных помещают или в психиатрическую клинику или в хайм.
против воли человека никто его в клинику или хайм не отправит и насильно его там держать не будет. Нужен Begutachtung через суд и только если там будет стоять что состояние человека опасно для его самого или для окружающих, то только тогда его в принудительном порядке отправят в клинику.
У нас в городе летом частенько видела женщину, явно психически больная. что то её никто в психбольницу не отправлял. полиция проходила мимо, внинамие на неё не обращала.
Какие табетки он принимал?
Я лично не верю то что пишет ТС, есть очень хорошие таблетки которые хорошо лечат шизофрению с минимальными побочными эффектами, и можно добиться ремиссии - допустим японский препарат абилифай, стоить будет очень дорого государству, 98 таблеток обойдётся государственной медстраховке 121 евро. Сейчас в Германии разрабатывают новую вакцину, которая якобы сможет даже полностью вылечивать шизофрению. Просто иногда лекарство не помогает при некоторых видах шизофрении, допустим имхо при гебефренической шизофрении, ну или имхо при шизоаффективном расстройстве. Потому-что при этих видах шизофрении у организма по какой-то непонятной причине образуется толерантность к медикаментам.
И шизофрения имхо лечится, допустим в Великобритании у серийного преступника была параноидальная форма шизофрении, его 10 лет лечили в закрытой психиатрии для преступников - типа форензик или Maßregelvollzug, а когда он выздоровел, его судили уже как здорового человека за убийства, и перевели уже в обычную тюрьму.
Моя ФЛ Он и Она
поэтому тут и пишут,что нужен Betreuer потому что его состояние опасно для его жизни
опекун может сказать что человек должен в клинику, а если человек не хочет , то опекун может на уши встать но никто насильно не будет держать человека в клинике. Только через бегутахтунг через суд. Или состояние человека уже на столько плохое что врачи его пока держат в клинике. Как только состояние маленько улучшится и он захочет домой, то его и отпустят .
Я сама со своей подопечной через всё это проходила, так что.
-
у нас сейчас вот такой случай:
молодой мужчина, 35 лет, дигноз - параноидальная шизофрения, никогда нигде не работал, жил 15 лет по психо-хаймам, якобы участвовал в терапии
из последнего хайма выселили с примечанием, что не поддается терапии
Прожил 5 лет в многоквартирном доме, один в аппартаменте. Один раз в месяц делали ему укол в соответствии с диагнозом. Как-то удавалось не конфликтовать с другими жилъцами.
Но вот уже около года у него претензии к соседям слева и справа. Слышит голоса. Считает, что на него направленно излучают волны. Он орёт по ночам, пару раз пытался выломать двери у соседей. Сломал там дверной замок. Соседи жаловались в фервальтунг. Фервальтунг строго пригрозил выселением.
Сейчас он в психоклинике. Привезли туда с полицией, по решению опекуна. Уже подключился суд, но пока только разные письма
Пациент ведет себя тихо, принимает таблеткис врачами не конфликтует.
Но опекун утверждает, что это он затаился, ждет когда его выпустят из клиники - и тогда уже он отомстит всем. Мало не покажется.
Из этого дома его конечно же выселят. Уже сейчас опекун ломает голову - куда его девать, где будет жить после клиники ?
Если к маме - то вскоре он и с ней расправится.
Просто иногда лекарство не помогает при некоторых видах шизофрении, допустим имхо при гебефренической шизофрении, ну или имхо при шизоаффективном расстройстве. Потому-что при этих видах шизофрении у организма по какой-то непонятной причине образуется толерантность к медикаментам.
Какой вы однако начитанный, что касается психических расстройств…..пишете то невпопад каким-то вычурно-односложным языком, то прямо почти научную статью тут выдаете….день на день у психических не приходится - это понятно….А может вы современный Felix Krull? Он выучил все симптомы эпилепсии и отлично сыграл представление перед медкомиссией, чтоб в армию не взяли…..а вы может перед немецкими врачами комедию разыгрываете, чтоб вас на работу не отправили - там же работать нужно??? Языковой барьер и блаженная улыбочка и дело в шляпе……Кто тут разберется…
Какой вы однако начитанный, что касается психических расстройств
Это один инвалид не хотел рассказывать чем болеет, а я ему про все свои болячки рассказал, по его поведению я искал чем он болеет, мне гугол сказал что у него якобы гебефреническая шизофрения, потому-что он очень глупые вопросы по 100 раз задаёт. А я не симулянт у меня по настоящему есть проблемы со здоровьем - допустим я боюсь гулять потому-что мне кажется что в Германии сплошные педофилы и они хотят повесить убийство на меня, и я боюсь что меня органмафия убьёт и изымет у меня органы, поэтому я гуляю либо с отцом или с медбратом, потом я постоянно вляпываюсь в неприятности и у меня серьёзные проблемы с законом - допустим я государству должен 3 тыщ евро за то что одноклассник вызвал мне скорую и полицейских, я ему пошутил т.к. он меня полицией шантажировал, я еду сам не готовлю, её готовит отец, т.к. мне тошно смотреть на сырое мясо, я потом просто не буду кушать мясо, а просто овощи я не ем, и посуду я не мою, т.к. я не переношу когда губка скрипит, я уже 2 недели работаю на фирме для инвалидов, утром автобус приезжает, отец стоит и караулит меня, а вечером отец меня ждёт и потом до квартиры доводит, у меня спина болит, я долго стоять не могу, и я постоянно в неприятности в серьёзные вляпываюсь. Немцы над мной насмехаются когда я говорю им что я из Казахстана, иногда они меня Боратом называют, мне стыдно, я ещё маленький капризные ребёнок, хотя мне 43 года. Недавно когда я был в больнице мне было страшно, и я с собой беру всегда мою плюшевую мишу, и на работу для инвалидов я беру с собой плюшевую мишу.
Моя ФЛ Он и Она
-
социальный динст сазал, что мы вас выписываем, т.к. кранкенкасса больше не оплачивает
А хайм ищите сами, сказали они.
Теперь о главном.
Как только парень вернулся в свой аппартамент, то заявил, что никаких таблеток принимать не будет.
Никакие убеждения не действовали.
Неделю он держался почти нормально, пока в организме оставались следы клозепина.
А дальше началось быстрое ухудшение, вплоть до критического состояния.
Тогда он взмолися: мама, спаси меня. Принял одну таблетку.
Но как только стало немного лучше, сразу забыл о своем недавнем состоянии.
От таблеток снова наотрез отказался.
От похода ко врачам (к любым) отказывается. От обследований отказывается.
Хочет жить один и творить то, что велит ему его внутренний Бес.
Диагноз в документах указан: параноидальная шизофрения. Черным по белому.
Вот как в такой ситуации склонить человека к приему медикаментов ?
наверное ему нужно жить в клинике закрытого типа...его состояние опасно для него и окружаюших
Только по решению суда, после официального заключения врачей, которое не только практически невозможно получить, но даже организовать.
Таблетки его силой заставить пить никто не сможет и не силой тоже. Если поступит в клинику, то могут принудительно запросить в суде и на время нахождении в клинике действительно дадут пройти курс. Выведут из критического состояния и отправят домой. Дальше их уже не интересует.
психическое расстройство -не причина выселения из жилья. Это даже как бы очко в пользу больного, "Härtefall". У нас была такая квартирантка.
Надо тянуть в сторону Selbst-und Fremdgefährdung.Особенно Selbstgefährdung. Тогда, чтобы он не навредит сам себе, его изолируют от враждебного общества.
Он орёт по ночам, пару раз пытался выломать двери у соседей. Сломал там дверной замок. Соседи жаловались в фервальтунг.
Соседям надо не в фервальтунг жаловаться, а полицию взывать при каждом таком слчае. Хоть по 5 раз на день. И не жаловаться, что сосед-псих, а рыдать в трубку "Я его боюсь".
Полиция - единственные, которые без решения суда могут увезти в клинику.
социальный динст сазал, что мы вас выписываем, т.к. кранкенкасса больше не оплачивает
ой сбрехнул социальдинст. Его выписали потому что Behandlungsziel erreicht. Скорее всего он отказался от Wohngruppe, медикаменты он в клинике принимал, всё, больше делать ему там нечего, поэтому кранкенкасса и не перенимает.
Вам уже тут сказали, что насильно его не заставишь принимать и лечится. Я бы на вашем месте начала связываться с sozial psychiatrischer Dienst и описывать ситуацию. Может, информации хватит, чтобы они сделалиHausbesuch. Они же могут его против воли в больницу направить, если есть опасность.
Тут прозвучала идея с Depot 👍
Почему он не хочет принимать таблетки? Может, необязательно сразу Wohngruppe, может, там ambulant betreutes wohnen для начал
Они же могут его против воли в больницу направить, если есть опасность.
Направить то могут, госпитализация без согласия только по решению суда и только для снятия кризисной ситуации. В Германии принудительное нахождение в клинике закрытого типа только после совершенного действия против другого лица повлекшего серьёзные последствия.
Из представленной ситуации нет никаких предпосылок. Полиция приедет, вызовет скорую (или наоборот), спросят, хочет ли он самостоятельно последовать в клинику, на ответ нет — разведут руками и уедут. Все понимают, но сделать ничего не могут. В результате перекладывают на плечи родственников.
1. Есть лекарства пролонгированого действия, колят в мышцу один раз, действует долго.
2. Есть электросудорожная терапия. Сам хочу попросить врача-психиатра, чтобы мне сделали электросудорожную терапию. Общался с одной инвалидкой, ей делали под общим наркозом электросудорожную терапию.
3. Принимать каждый день витамины D3+K2 нужно чтобы были витамины в виде жирных каплей + принимать каждый день магний. Магний улучшает сон вроде бы.
4. Попринимать цинк.
5. Попринимать витамины B2, B6, B12.
6. Бывать на солнце.
7. Устроиьтся на веркштете для инвалидов.
8. Пообщаться в форуме шизонет. Там есть раздел темы "Родственники больных шизофрении".
Я общался с ИИ, ИИ мне написал, что низкий уровень витамина D, и цинка может вызвать шизофрению, а когда их принимаешь, то лучше становится.
Я сам так делаю.
Моя ФЛ Он и Она
Для чего?
Ну в моём случае обострение начинается, когда я слышу плохие новости. А когда обострение это бессоница, психосоматические заболевания, крапивница, жировая печень, преддиабет, итд. В Казахстане в г. Алматы многие кто стоит на учёте в ПНД с утра до обеда ходит клеить какие-то конверты. В Германии в некоторых городах (допустим в нашем) есть ещё возможность ходить в психиатрическую больницу на эрготерапию или MAT, а на эрготерапии в психиатрических больницах в Германии плетут корзинки, делают разные поделки из дерева, бисера, и глины, а на MAT, там дают разные задания типа такого https://www.gfg-online.de/downloads/uebungen/musterheft.pd.... Не знаю как в других городах Германии, в нашем городе есть Tageszentrum, а тут есть план - https://www.lebenshilfe-passau.de/aus-dem-leben/tageszentr... на месяц, выбираешь что нравится, приходишь. Вот например арбайтстерапи в немецкой психиатрической больнице см. https://youtu.be/BwDeP0gvRX4?t=1193, а опасные преступники, которые находятся пожизненно в Maßregelvollzug делают какие-то игрушки см. https://youtu.be/eg_BEu13agg?t=996, готовят еду см. https://youtu.be/eg_BEu13agg?t=1361, и за это им платят деньги.
А вообще я хотел бы добавить что имхо животнотерапия помогает. Некоторые едут в южные страны на море, где есть дельфинотерапия. Вот к примеру щенок-терапевт в хосписе:
Моя ФЛ Он и ОнаА ещё улучшает психику - рыба, омега 3, шоколад, йогурт, кефир, банан, зелёный чай. Я когда в психиатрическую больницу ложусь, то почти каждый день беру там бесплатно йогурт.
Моя ФЛ Он и Она
Из представленной ситуации нет никаких предпосылок. Полиция приедет, вызовет скорую (или наоборот), спросят, хочет ли он самостоятельно последовать в клинику, на ответ нет — разведут руками и уедут. Все понимают, но сделать ничего не могут. В результате перекладывают на плечи родственников.
Предпосылки проверяет врач на месте (а не мы по интернету), в SpDi такие есть.
Про то как проводится Unterbringung я в курсе, тк работаю в психиатрии много лет
Не так порой легко к Вам отправить кого-то против его воли, особенно если из орднундсамта из отдела т.н. псюh-КаГэ приедут, а человек сидит спокойно себе и адектаватно с чиновниками разговаривает. Тогда остаётся им развернуться и уйти. Другое дело, если он при них ведёт себя неадектватно и при свидетелях заявляет, что хочет себя убить или видит каких-то привидений и от страха пытается от них отбитъся или спрятатъся.
-
значит, сейчас попробую обьяснить, почему человек отказывается от медикаментов.
Он утверждает, что здоров. Таблетки ему не нужны, более того, разрушают его здоровье.
Ему нужно, чтобы недоброжелатели убрали все излучатели, которые они установили вокруг его квартиры
Эти излучатели посылают в его голову сигналы, в разультате чегo он слышит голоса.
Ему нужно, чтобы недоброжелатели убрали все излучатели, которые они установили вокруг его квартиры
Эти излучатели посылают в его голову сигналы, в разультате чегo он слышит голоса.
Мне тоже кажется что меня все подслушивают, что имеют доступ к моему мозгу, что за мной охотятся, и хотят меня убить. А мой oтeц почти каждый день убеждает что я никому ненужен, и так-же говорят мне врачи, и санитары. Они говорят мне, а я успокаеваюсь. Попробуйте и вы так.
Моя ФЛ Он и Онав разультате чегo он слышит голоса
слуховые или акустические галлюцинации- это уже симптом острого психоза. При нём дают препараты насильно. В принципе, назначенный судом опекун должен заниматъся им Это Вам надо инофмироватъ оb его странностях . Если Вас лично эта проблема затрагивает, то можете звонитъ в орднунгсамт в псих-КаГэ или как вверху написали, в полицию. А то приедут, а он будет их отрицатъ и вести себя при них нормально и тогда уедут обратно. Поэтому Вам написали, при буйном поведении можете вызыватъ каждый раз и в какой-то момент его в этом состоянии застанут и отправят на принудительное
извините, но ещё раз: в таких случаях НЕ дают препараты насильно, а только в случае Selbst -oder/und Fremdgefähdung!
И то сначала изолируют. Я это видела как врач( т.к.я не психиатр, то это были НЕ МОИ пациенты) и как фермитер. Наша митерша-несмотря на слуховые, зрительные, обонятельнве и проч.галлюцинации не получала ничего насильно. И с ней было очень трудно жить с одном доме.
Дома, конечно, нету средств для оказания неотложной помощи, а в больнице, где естъ шприцы и антипсихотические медикаменты, надо это делатъ.
Die "Unterlassung ärztlicher Hilfe" bezieht sich auf die unterlassene Hilfeleistung durch einen Arzt in einer Notfallsituation, die im Strafgesetzbuch (StGB) unter § 323c geregelt ist. Dies bedeutet, dass ein Arzt, der nicht eingreift, wenn Hilfe erforderlich und zumutbar ist, sich strafbar machen kann.
конечно, дома у Вас нету средств для оказания помощи, но если Вы подстраховалисъ и вызвали "псих-кагэ", которая отказаласъ её принудительно госпитализироватъ, а также Вам психиатр по телефону порекомендовал ничего не делатъ, то Вы можете всегда на них сослатъся, если она, например, выпрыгнет при остром психозе из окна. Т.к. прокуратура будет потом проверятъ, а в Германии врачи обязаны оказыватъ первую помочь при острых состояниях. Поэтому
т.к.я не психиатр, то это были НЕ МОИ пациенты
zдесъ по германскому закону уже не прокатит как в быв. СССР, там пройти мимо или умолчатъ, что не врач. Здесь могут вычислитъ и потом привлечь к уголовной ответственности.
только если он в этот момент угрожает жизни себе или другим
Не правда. Мой муж долго работал в акут-психиатрии - там всяких привозят.
Он орёт по ночам, пару раз пытался выломать двери у соседей. Сломал там дверной замок.
В такой ситуации полиции проще всего отвезти его в дурку, спихнуть его на врачей, а там пусть они с судьей разбираются лечить его принудительно или нет...
слуховые или акустические галлюцинации- это уже симптом острого психоза.
Да нет, вот тут говорят почему возникают галлюцинации см. https://youtu.be/vUkdd4bQGLA?t=296
При нём дают препараты насильно.
В Германии к сожалению нельзя давать препараты насильно, могут только связать при суицидальных мыслях. Это связано с прошлым Германии. Когда мне было плохо, мне хотели сделать пункцию, т.е. взять спиномозговую жидкость, я отказался, мне дали бумажку подписать, что я отказываюсь от пункции. Ну и потом я знаю двух мужчин в Германии, которые находятся в Maßregelvollzug т.е. в форензике, и они отказываются лекарства принимать. Их просто лешили там привилегии.
Вот видео, где человек с психическими отклонениями, который угрожает соседям, и ломает их вещи, показали по телевизору, т.к. соседи ничего сделать не могут:
Моя ФЛ Он и Онаслуховые галлюцинации считалисъ всегда одним из симптомов острого психоза. Пепепроверил через гугл с ИИ и они подтвердили, что так и осталось. Синдром состоит из симптомов.
Eine akute Psychose äußert sich durch eine Vielzahl von Symptomen, die sowohl das Denken, Fühlen, Wahrnehmen als auch das Verhalten der betroffenen Person beeinflussen können. Zu den häufigsten Symptomen gehören Halluzinationen, Wahnvorstellungen, Ich-Störungen und Veränderungen im Denken und Verhalten.
Symptome einer akuten Psychose:
Halluzinationen:
Dies können akustische (Stimmen hören), visuelle (Dinge sehen, die nicht da sind), taktile (Dinge fühlen, die nicht da sind) oder andere sensorische Erfahrungen sein, die nicht real sind.
Когда мне было плохо, мне хотели сделать пункцию
Ну тут уж Вы противоречите сами себе. Вам не могли датъ никакой бумажки, пока Вы находились якобы в больницы в состоянии острого психоза и были недееспособны. При невменяемости Ваша подпись совершенно юридически не имеет никакого значения и в случае наступившего серьёзного осложнения после неё Ваши же родители могли врачей потом засудить.
В этом случае только имеющий от Вас доверенностъ или назначеный судом опекун может её подписатъ, если посчитает нужным и необходимыm.
А насильно Вам лекарства дать не могли, т.к. Вы не находилисъ в состоянии острого психоза, если получили что-то на подпись. Значит посчитали вас на тот момент вменяемым.
слуховые галлюцинации считалисъ всегда одним из симптомов острого психоза.
Ну может быть, не буду спорить. Но оно как бы вроде бы и не лечится, получается у них постоянно острый психоз? Вот я видел какую-то передачу, там сказали что люди живут с галлюцинациями. например смотрю в Википедии см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галл�%...
Частые либо продолжительные (на протяжении многих лет) галлюцинации характерны для шизофрении[2], причём наличие таких галлюцинаций связано с негативным прогнозом лечения и вызывает затруднения при трудоустройстве[2].
Вот видео где врач просто записывает галлюцинации пациента, хоть он и лечится см. https://youtu.be/8opKrdLxEZw?t=295, тут тоже видео про пациентов с галлюцинациями в WG или в Heim-е см. https://www.youtube.com/watch?v=plq7-NsRut4.
Ну тут уж Вы противоречите сами себе. Вам не могли датъ никакой бумажки, пока Вы находились якобы в больницы в состоянии острого психоза и были недееспособны.
У меня не было острого психоза, а скорей всего сильная депрессия. Сначало я был в открытой, но потом за плохое поведение попал в закрытую. Я отказывался кушать, на меня накричали, я расплакался и тоже накричал (я не люблю когда на меня кричат, сразу плачу), и вообще не хотел кушать, не ходил на терапии, вот и оказался в закрытом отделение. Брать пункцию хотели за неделю до выписки из больницы, я сам подписал бумажку. Чтобы не попасть в закрытое отделение, нужно выполнять всё что скажут, и быть спокойным и адекватным. Если нет аппетита нужно прийти в общую кухню т.к. это является терапия, взять еду, посидеть, встать, и выбросить еду. Но в закрытом отделение на много лучше, там скорей всего не нужно ходить на терапии, нет обязаностей (не нужно мыть пол, вытерать столы, поднимать стулы, разносить газеты, мыть посуду), лежишь в постели и играешь на таблете, ютуб смотришь целый день на таблете, и там где я лежал, там была маленькая комнатка с телевизором, я один включал телевизор на всю мощь и смотрел до 12 ночи, это комната днём используется для свидания с близкими.
Вот я тоже спросил ИИ:
Я: При каких обстоятельства в немецкой психиатрии из открытого отделения, можно попасть в закрытое отделение?
ИИ:Когда возможен перевод в закрытое отделение Пациент может быть переведён из открытого в закрытое отделение в следующих случаях:
...
Несоблюдение режима лечения Если пациент отказывается от лечения, нарушает правила отделения или покидает его без разрешения.
...
А так врачи особо не любят держать долго в больницах, хоть в открытом хоть в закрытом отделение, особенно если государственная медстраховка. Только те, кто совершил преступление и не могут отвечать перед законом, их помещают в Maßregelvollzug, и в большинство случаях имхо скорей всего навсегда. Это как-бы ограждение опасного человека, от общества. Может быть в Maßregelvollzug попадают люди с тяжёлой умственной отсталостью или тяжёлой формой РАС, которые не могут сами о себе позаботиться.
Моя ФЛ Он и Она
а если все же вернуться к моему вопросу :
- как в такой ситуации склонить человека к приему медикаментов ?
Ну мы уже выяснили, что насильно его медикаменты принимать не заставить. Для этого нужны определённые условия, как уже говорили, Fremd- oder Eigengefährdung.
Вы уже контакт в SpDi наладили? Если Вы ожидаете трюков и уловок от людей, работающих в психиатрии, то я, Вам сразу скажу, что их нет.
Судя по описанию, у Вашего пациента нет Krankheitseinsicht, а соответственно и Compliance, тк знание того, что это заболевание надо лечить, часто всю жизнь.
Почему он оказался с психиатрии в прошлый раз? Он же недавно был в больнице, что этому предшествовало?
Вам как родственнику, к сожалению, остаётся сидеть и ждать, пока ситуация
накалиться.
Но чтобы, себя и пациента обезопасить, советую очень настоятельно обратиться в SpDi, чтобы этот слу там уже был зарегистрирован. Если его не положат насильно в больницу, то Вы хотя бы ответственность с себя снимите.
Другой вариант, если ещё не сделали: подать заявление в суд на gesetzliche Betreuung как Eilantrag.
Если этот антраг удовлетворят, то Betreuer может подать антраг на Zwangsunterbringung по BGB.
Если нет угрозы себе или другим судья не даст добро на Zwangsunterbringung.
Никто не утверждал обратное. В рамках этого процесса пациента должен увидеть врач и дать свою экспертизу. Мы тут гадаем на кофейной гуще, есть или нет Gefährdung. Кто это на самом деле определяет, я уже писал
как в такой ситуации склонить человека к приему медикаментов ?
я хотъ и не работаю на психиатрии, но у нас естъ отделение для страдающих деменцией, а также нередко практикуется в нашем регионе, что пациента с острым психозом или подозрением на него привозят почему-то сначала в ближайшую больницу к дежурному по терапии. Ладно бы это делали санитары, т.к. у них предписание такое, а то порой с целой "свитой" ко мне на дежурство раз привезли!
как Вам уже вверху посоветовали, лишь пытатъся особо ненавязчиво его в этом убеждатъ. Иногда может от Вас его примет или от друго родственника.
Опятъ же, если Вы не захотели стать его опекуном, то Вы ему бюрократически практически "никто" и должен решать назначеный судом опекун. Но последнее время опекуны учитывают желание их подопечных.
А так лишь выжидатъ, когда у него снова перейдёт в острый и тогда сообщитъ в полицию или в орднунсамт.
Ещё важны свидетели. Например, мне раз привезли санитары якобы с острым психозом одну, а дама ведёт себя адектватно. Родственники как свидетели не приехали. Муж мне позвонил. Я его попросил датъ информацию, на что он ответил, что это я ему обязан сказать, что случилосъ с его женой. Сами санитары свидетелями не были и лишь со слов домочадцев.
Потом недовольные её родители забирали её обратно, ворчали. Я им объяснил, что нужны свидетели. Я же не был при этом, санитары тоже. Дама, как выяснилось, сама работает кое где в организации и потом за клевету могла бы в суд через адвоката подать.
Например, мне раз привезли санитары якобы с острым психозом одну, а дама ведёт себя адектватно. Родственники как свидетели не приехали. Муж мне позвонил. Я его попросил датъ информацию, на что он ответил, что это я ему обязан сказать, что случилосъ с его женой.
Хорошие родственники: вот Вам пациент, лечите и не спрашивайте 👍
Потом недовольные её родители забирали её обратно, ворчали. Я им объяснил, что нужны свидетели.
Конечно недовольные, они хотели спихнуть пациентку врачам , тк сами уже замучились с ней
На, самом деле я себе не представляю, как можно скрыть психоз в остром состоянии.
Здесь в регионе большое влияние Gолландии, т.к. больница находиться прямо на границе с ней и это сказывается на работе местных служб, системе з/х и менталитете. Так что это ещё весьма регионально зависит. Здесь, например, всех алкашей на улицах подбирают и порой против их воли тащат санитары в больницу, когда в крупных городах Германии никто их не трогает. Спокойно спят себе на улицах.
А как мне быть? Если я родился недоношеным, меня уронили когда я родился и я ударился об пол головой, меня в детстве дети и соседи обижали, poдители меня сильно баловали т.е. покупали много чего, а в начале 90х мaть хотела чтобы я ориентировался на успешных и богатых (у меня до сих пор в голове сидит что я должен заработать большие деньги). Соседи меня били, потому-что завидовали и нас ненавидили, что мoя мaть живёт с начала 90х заграницей, и что я дружил с девушками. Mоя мaть нанимала соседа каждый год на НГ, чтобы он сиграл дедо мороза, и платила деньги чтобы сосед возил нас к бабушке в деревню, когда сосед приезжал и привозил нас к моей бaбушкe, он ел с нами за компанию. А ещё соседи учили нас жизни, как правильно моим poдителям меня воспитывать, хотя они сами были неуспешными, безработными, а их дети тоже ничего в этой жизни не добились. Я в школе учиться не хотел, были по всем предметам одни двойки, покуда били в школе, я сидел дома, дома был компьютер и я каждый день занимался программированием. В детстве я каждый день занимался спортом - бегал, отжимался, делал гимнастику, но из-за ненависти к школе, я постоянно болел простудными заболеваниями. Меня в школе учителя высмеивали, я поступил в частную школу, и там меня мучали. Так-же в детстве я ездил каждый год в санаторий чтобы подправить своё здоровье. С детства стоял на учёте у невролога, а 14 лет стал на учёт у психиатра. У меня были проблемы с сердцем аритмия, В 1998 году мaмe в Германии подарили CD плеер Sony, наушники давали сильные басы, я слушал постоянно музыку, и потом у меня постоянно звон был, я обратился к лору и неврологу, они ничего не обнаружили у меня. В 2000-2001 г. я ездил в Германию и в город Париж, я узнал на сколько хорошо в Европе, возле нашего дома выбросили компьютер, я хотел его подобрать, но когда я был последний раз, я знал что я никогда туда не попаду, у меня от этого здоровье сильно ухудшилось и когда я был дома я стал опасным для общества, я обратился к частном психотерапевту за помощью, он прописал мне рисполепт, после того как я его пропил, у меня появились какие-то запахи, которых никогда не было, и запахи еды поменялись, допустим после лечения рисполептом запах травы, и запах говяжего мяса изменились. Потом как только в 2004 г. мы уехали на ПМЖ в Германию, у меня в ушах постоянно был шум как будто грузовик едет. У нас была своя фирма, и я работал у моих poдителей. Потом после языковых курсов нужно было устроится на практику, нашёл практику у себя недалеко от дома, в области еды, владелец попросил меня чтобы я пошёл и принёс книжку, что я здоровый. Я пошёл сдал кровь, и у меня нашли гепатиты. Потом началось лечение и мне сказали что я никогда девушку не найду, и я был вынужден всем врачам говорить что я болен гепатитами, один раз на практике меня оперировали (синул пилонидалиус) и ко мне в больницу пришёл коллега попроведовать, а на койке стояли надписи что я болен гепатитами, коллега увидел, я мaмe сообщил, а она сообщила моему коллеге, чтобы он никому не рассказывал об этом, т.к. я тогда в той же фирме где и моя мaмa работала проходил практику. От рибавирина и пегасиса у меня болели кости, была температура 38°C, выпадали волосы, были запоры, кожа щипала, психика нарушалась, и меня тошнило поэтому я принимал капли MCP. Потом было ещё два языковых курса, меня ненавидели на шпрахах, потому-что я похвалился своим дорогим ноутбуком, дорогой MP3 плеер, который мне моя мaть подарила, и меня брали на квалифицированные стажировками, хоть и оценки были плохие, я либо возле компьютеров был, или с бумагами имел дело. Допустим один из гимназии ему дали практику хаусмайстером, другой из гимназии проходил стажировку в полиграфии, я же в это время сидел на компьютерной фирме за компьютером, и целый день программировал. Потом я в 2007 году учился в колледже на программиста, и сообщил подруге что у меня гепатиты, она отказалась выйти за меня замуж, и нашла себе другого мужчину, и контакт оборвала со мной. Из-за этого у меня образовалась депрессия, я обратился к психиатру, он прописал мне антидепрессант, потом у меня началось ощущение как-будто у меня эпилепсия, я был в шлафлабор, и у меня нашли эпилепсию, назначали противоконвульсный препарат, я взял акакдемический отпуск в колледже, и в 2008 году попал на практику на фирму где pаботала моя мaть.
Короче мне было плохо, и мы поехали с мaтeрью в магазин, и она купила мне такой набор, чтобы я учился делать музыку:
Мне начальник отдал свою комнату на фирму, моя мaть получала хорошие деньги, у неё был свой огромный кабинет, ей дали служебный iPhone, служебный ноутбук, служебную машину, ей начальник оплачивал 3-х комнатную квартиру, дал свою мебель, матeри и мне разрешали ездить в магазин, мы сколько-то раз в неделю ездили в супермаркет лидл. Мой руководитель проекта сильно ненавидел меня, т.к. он должен был заполучить ту комнату, и там я сидел один. Ему дали комнат на 2 этажа выше, и его комната находилась у лестнечной площадки это я сделал 3D модель:
Когда я учился в колледже, меня не навидели одноклассники, потому-что некоторые учителя меня хвалили, и я однокласснице помого закончить компьютерную программу. Благодаря работы на фирме у рлдитeлей, и стажировку на фирме где работала мoя мaть, был накоплен пенсионный стаж, и теперь я получаю сейчас только пенсию, т.к. у нас две квартиры своих, и новая машина ауди. Работаю я сейчас в Werkstätte für behinderte Menschen. Пошёл работать туда, потому-что мне было плохо. В этом году у меня в почке камень застрял, и я рассказывал о врачам как мне плохо и мои приватные проблемы, у меня так почка болела, и мне было страшно, я взял плюшевую игрушку с собой, а врачи тогда спрашивали меня работаю ли я в Werkstätte für behinderte Menschen или нет, я ответил что не работаю, начали спрашивать почем. Короче недавно я поссорился с одним человеком, и началась бессоница из-за этого, кожа чешется. Вообще когда я нервничаю, у меня кожа краснеет, и зудится, а когда боюсь щёки твердеют и траех от страха сужается, поэтому я всем рассказываю про себя, чтобы преодолеть. В 2009 году я завёл себе зверушку, чтобы познакомиться с девушкой. Потом зверушка умерла я неделю был в депрессии, я плакал целыми днями, небыло аппетита, и мне было очень плохо, год снилось мне это животное. Моя мaть купила и подарила мне вот такие программы:
Врач говорит что у меня сердце больное, и надо становиться на учёт к кардиологу. Я хотел устроится на фирму работать, но мне сказали что дадут работу только если есть водительские права. Пошёл, к окулисту, и он сказал что мне нельзя управлять автомобиль. Короче примерно в 2015 году пришёл в Integrationsfachdienst, и сказал хочу стать Selbständig и хотел бы сделать сайт по недвижимости, и мне нужны деньги на сервер. Мне сказали чтобы стать Selbständig, нужно обращаться к арбайтсамту. Он рассказывает что знает инвалида, который на 3D моделирование получает много денег около 3 тыщ. евро в месяц. Сейчас я работаю в WfbM и я поссорился с одним человеком, и не могу уснуть, и поэтому мне дали от 2 недель до месяца больничный. Потом я дружил с инвалидом, который меня злил, поэтому я начал хвастываться, и выпендриваться перед ним, а он мне завидовал, и не рассказал мне чем болеет, я его несколько лет спрашивал, так он не сказал чем болеет. У меня руки часались когда я с ним общался.
Я злопамятный, эти воспоминания и обиды на меня сильно действуют, стресс выбивает меня из колеи. Я люблю только программирование, и не люблю этот WfbM, и хотел бы туда уйти. Когда я программирую у меня выделяется много серотонина и дофамина. Поэтому я только программирую, чтобы получить гормон счастье. Я попадаю постоянно внеприятности. И ещё, в 2008 году я в колледже носил дорогую куртку, и Apple iPod Touch, и то что учителя хвалили, меня ненавидел сильно один одноклассник, я рассказал кто на самом деле я по нации, он стал ещё сильнее меня ненавидеть, потом у нас была стычка я показал что я стою на учёте у психиатра и показал все свои диагнозы, потом я написал что я поранелся, и он вызвал мне скорую и полицейских, теперь я должен 3 тыщ. евро за ложный вызов, одноклассник сказал что он меня спасал, а у меня тогда не было таких денег, врачи мне сказали что он обо мне сильно переживает, а на утро в соцсети он посмеялся над мной. И когда моя мaма получала докторскую степень в Германии, ей сильно позавидовали коллеги, и написали анонимное письмо в полицию что я якобы тeрроpист, а это был 2001 год, и полицейские приходили к моей мaме домой, и перевернули всю квартиру верх дном. Вообще со мной хотят дружить такие люди, которые делают вид что они очень добрые, а потом мне пакастят. И ещё у нас в IT колледже каждый год из 30 учеников имели психические отклонения у 5 учеников. Я сидел с девушкой, но у неё справка от психиатра была, у меня сумка воняла, и она попросила учителей, чтобы меня пересадили к другому. Этот другой тоже имел инвалидность, постоянно ковырялся в носу при мне, и иногда засовывал бумажки в мой компьютер, а ругали, не его а меня. Некоторые немцы смеются над мной когда я им рассказываю что я из Казахстана приехал, вспомниают фильм Борат, иногда и Боратом называют. В психиатрической больнице, тоже были стычки с некоторыми инвалидами. Жил в доме инвалидов не прежился, постоянно замечания - в 19 часов нельзя шуметь, иду на кухню а пол скрипит, инвалид открывает дверь злой на меня, типа он спит. Потом седушку туалета нужно опускать, и двери нельзя в туалете закрывать, я прожил несколько дней, я не выдержил ушёл из дома инвалидов, и мне повысили GdB с 50%, до 70%. У меня постоянно в голове крутится заработать деньги, и программировать. Я когда иду куда-нибудь из дома, то 10 раз проверю закрыл ли я окна, выключил ли свет, закрыл ли входную дверь, и это напрягает, поэтому я не люблю ездить куда-то, так-же я плохо ориентируюсь, я знаю некоторые районы, а в другие места боюсь ездить. Поэтому всю жизнь меня мать возила на машине - на стажировки, в колледж, итд. Я легко отвлекаюсь, и могду в любое время забыть сделать что-то - допустим пробить билетек в автобусе, или могу пропустить остановки. Чтобы не потерялся мне мать купила навигатор:
Потом у меня больная щитовидная железа. Когда я переболел ковидом, у меня исчезли запахи на очень длительное время, появилась бессоница, каша в голове, начали посещать какие-то больные фантазии, хочется плакать без всякой причины. После того как я переболел ковидом, у меня ухудшился слух, до ковида я слышал как автобус шумит с закрытым окном, а после того как переболел ковидом, слух ухудшился очень сильно, и я не слышу как едет автобус с закрытом окном. A y отцa повыпадывали зубы после того как он переболел ковидом.
Моя ФЛ Он и Она
назад
список