Помогите пож. советом.
моя близкая родственница, уже в преклонном возрасте, до этого жила одна и сама все делала, но сейчас стало хуже, она падает (когда наклоняется). Сегодня забрали по скорой. Упала и сломала руку. Посадили на 5 часов в коридоре, без воды и еды. Поставили потом гипс , посадили в такси и отправили домой .
состояние у нее общее плохое, слаба, и повторяется в разговоре. Мы живем в другом городе и не можем на раз два приехать.
Почему ее домой отправили, даже не положили в палату проверить состояние здоровья.

Она получает Grundsicherung по старости.
Что делать в таких случаях,? Кому звонить и с кем говорить? Родственница не совсем понимает, что ей нужен присмотр. Каждый день.

К ней приходят из Pflegefirma, 2 раза в неделю, уборка, закупка, иногда голову помыть и все. Этого уже сейчас критически недостаточно. Когда праздники выпадают на дни, когда должны приходить убирать, в этот день никто не приходит, и не переносится на след. день. Т.е. тогда пол недели уже без всякой помощи выходит.

Ищите ambulante Pflegedienst в ее городе, читайте обязательно рецензии

а что они делают? Как часто приходят, кто ихоплачивает, социал или пфлегекассе?

В больнице делается eilantrag, на получение пфлегеград. Но раз ее выпустили уже, то необходимо взять Verordnung für Grundpflege (§38 sgb 5) у домашнего врача, оплачивает это Krankenkasse, потом, когда получите Пфлегеград то оплата идёт через Pflegekasse. Приходить могут столько сколько нужно, сколько пропишет врач, параллельно ставьте Антраг на град. Некоторые пфлегефирмы помогают, но не все))

у нее есть уже град 2.

Сегодня должна была комиссия от МДК прийти, потому что ухудшение.. а она попала в этот день вот в больницу.. теперь что и как- непонятно.

Понятно, надо было сразу написать что есть 1 град, ставьте на повышение тогда смогут чаще приходить.

у кого просить,/антраг ставить, чтоб приходили каждый день и помогали, это в пфлегекассу звонить или в социаламт?

Град 2

На 2 граде они могут приходить каждый день ну или 6 раз в неделю, скажите родственнице чтоб не экономила на здоровье и потратила деньги на уход а не в карман))

при граде 2 как я писала , приходит помощница по хозяйству, 2 раза в неделю по 3 часа. В праздники никто в этот день не приходит. Я не знаю, сколько ей по закону положено, чтоб приходили, помогали, с этим градом.

Спасибо, но я не знаю, о чем Вы говорите. Понятия не имею. Я думала что деньги от пфлегекассы идут напрямую в фирму по уходу. Или социал их оплачивает))? Только почему они так мало призодят- непонятно мне. Я поэтому спрашиваю, совсем не понимаю, что куда и зачем.
а если у нее эта русская фирма, что делают помощь по хозяйству, если будет ambulanter Pflegedienst, то что с той другой фирмой, нужно оттуда уходить или как?

6 часов в неделю уборка+закупка? И никакого ухода за человеком, как помыть, одеть? Час в неделю на уборку вполне достаточно, остальное время пусть бабулей занимаются а не тряпкой машут.

Вообще вам тогда надо с пфлегефирмой пообщаться, что они предложат для решения проблемы.

Да, вам нужен ambulanter Pflegedienst пока мне кажется бубуля вывозит, только надо с ней поговорить чтоб не делала резких движений и дома обязательно с ролатором ходит.

Так мало того, еще и отпрашиваются (помощницы) часто на час раньше( то понос, то запор), я говорила, чтоб не отпускала, а ей неудобно, человеку то в больницу то к врачу (помощнице нужно). А мне кажется это странным.

спасибо , что откликнулись…

А куда обращаться звонить, будут ли они оплачивать этот ambulanter Dienst? Ну чтоб всю неделю приходил

Эта фирма только Hauswirtschaft делает?

Если да, то переходите в нормальный пфлегединст, нафиг ей 6 часов в неделю помощь по хозяйству? Это деньги фирме в карман а вам толку ноль, ей нужна пфлеге а не уборка в первую очередь.

А мне кажется это странным.

Конечно, вами, т.е вашей бабулей пользуются.

Если есть 2 град то обзванивайте фирмы в вашем городе, они сами все сделают что надо. Большие фирмы как диакони или пасоди не берите, там конвеерная работа, на время.

на „бейджике» стоит pflegedienst
еще иногда к врачу отвозят.
но я не понимаю, что там за отношения. Сегодня соседка им позвонила, попросила скорую вызвать для бабули , а они: «Вы что сами не можете? « мне кажется это тоже ненормальным.

Но она держится за эту фирму, т.к. по немецки не понимает.

Да просто кассируют бабло с минимальными затратами для себя, уходите оттуда и ищите нормальный пфлегединст. Если хотите могу посмотреть что есть в вашем городе и что-то посоветовать.

Состояние будет все равно ухудшаться, в силу возраста. Я бы заморочилась уже поиском хайма вокруг вас ( если родственница там где она есть все равно одна) . Мы в свое время тоже не могли раз в неделю ездить, нашли по отзывам хороший хайм у нас по соседству и забрали бабушку из Нюрнберга в Мюнхен. То что не хватало от пенсии , доплачивает социал (?) . Даже если вы своей бабушке устроите уход на дому ни контролировать, не реально оценить ситуацию вы не сможете.И постоянный геморрой с повышением града, сменой персонала и тд Ищите уже окончательное решение, в том числе удобное для вас, если вы одни за неё ответственны.

Вопрос, они берут людей на „Grundsicherung“? Пенсии нет

я бы обзвинил / обошёл пфлегефирмы, у них у всех практически есть амбуланте пфлеге и поговорил с ними.

Они всё это прекрасно знают и много раз проходили, они сами свяжутся с социалом / грузи и всё выяснят!

Удачи!

при граде 2 как я писала , приходит помощница по хозяйству, 2 раза в неделю по 3 часа. В праздники никто в этот день не приходит. Я не знаю, сколько ей по закону положено, чтоб приходили, помогали, с этим градом.

пфлегефирма должна ежегодно представлять Костенфораншлаг, в котором указано, какие услуги она берет на себя как Пфлегезахляйстунген по Пфлегеград 2 (760 евро/м-ц). Он подписывается инвалидом. Инвалид, кмk, ежемесячно подписывает Пфлегефирме для Социала или Пфлегекассы ведомость с объемом выполненных работ и затратами на дорогу (по кр. мере Красный Крест так делал). Если вы имеете полномочия от родственницы, попросите пфлегефирму показать эти ведомости. Костенфораншлаг можно пересмотреть по согласованию с фирмой.

Оплата помощи по хозяйству идет по другой статье: Энтластунгсгельд, 125 евро/м-ц..

Вопрос, они берут людей на „Grundsicherung“? Пенсии нет

Мою мать в своё время туда брали именно на Grundsicherungе.

Родина моя - Беларусь!

Н.п. Всем спасибо за ответы. Она опять упала и не может встать. Туда поехали уже, будут забирать в больницу. Потом нужно заниматься этим вопросом. Мне самой нужно искать место , в доме престарелых ,,ходить спрашивать или как это делается вообще? если я повторяюсь, простите, нервничаю…

Пока непонятно, с пфлегефирма, не знаю, сможет ли она сейчас сама быть, на дом. обеспечении, совсем слабая и заговаривается.

Я не помогу в вопросе альтенхайма,но могу сказать,что родственница сама уже не сможет жить,я только что прошла это со свекровью,правда в СПб,тоже упала дома, сломала руку,вроде все ничего,через пару недель два раза подряд снова упала,уже не встала,в больнице так и ушла. Врач сказала сосуды это,нельзя старым людям падать,у них сразу все как лавина в организме несётся. Вам удачи и сил!

Попробуйте найти место рядом с вами. Есть большие альтерхаймы, есть небольшие - как квартиры, но тоже с уходом и по-русски. Мне кажется, что в таком заведении надо постоянно навещать пациентов (читаю сейчас статью о Pflegemafia, волосы дыбом).

В больнице могут не выписать сразу домой, отправить на реабилитацию (часто реабилитация прямо как отделение больницы). За это время Pflegegrad и прочее оформляется соцслужбой, это был бы идеальный вариант.

А куда их девать то?! Берут конечно.

Мне самой нужно искать место , в доме престарелых ,,ходить спрашивать или как это делается вообще?

Да, искать, обзванивать. Есть ( не знаю везде ли) централизованно обзор мест в хаймах. Погуглите.

Смотрите, чтоб её из больницы домой не выписали. Свяжитесь с социальным работником в больнице, вам должны помочь что и куда.....ищите хайм рядом с апми, все равно придется держать руку на пульсе, а так намного удобнее.

н.п. Со мной разговаривала девушка из „Rettungsdienst“ и сказала, что несмотря на деменц, если она не захочет в больницу и альтенхайм,то заставить будет невозможно. Сказали так и будут приезжать и поднимать каждый день.. пока настанет день «х», несмотря на деменц. И ни я ни они не сможем повлиять на это решение😫

обычно всё решает законный опекун я так слышала. если он есть то больного не спрашивают.

делайте по бырому опекунство или хотя бы фольмахт, если у пациента деменц обнаружат,

то Ваше слово будет законно.

Параллельно ищите хаймы, если сами не можете, нет времени, через соцработника в клинике.

Действуйте, не сидите сиднем! (c)

несмотря на деменц. И ни я ни они не сможем повлиять на это решение

просите социальную службу больницы срочно поставить в Бетройунгсгерихт антраг на опекунство. В определенных случаях по просьбе больниц суды решают это очень быстро, иначе дело затянется на недели. Доверенность вы можете сделать быстрее, если ваша родственница согласится. Но там будет оговорен круг ваших полномочий и если она не хочет в Пфлегехайм, поместить ее туда против воли вы не сможете.

Если вы родственница, распечатайте фольмахт и подпишите обе. И ищите хайм, не зацикливаясь на языке, с местами очень сложно.

н.п. Слава Богу определили в больницу, будут проверять, после вчерашнего облома, эта больница вроде ничего. Спасибо что добрые люди попались на Rettungsdienst. Мы поняли, (я и в больнице медсестры уже тоже), что она имитирует нормальность и память. На самом деле не помнит, что мы вчера вечером приезжали к ней. Многие вещи вдруг не помнит. В больнице уже стали догадываться, что она имитирует трезвую волю и разум. Но сначала они думали, что она может отвечать трезво (из за незнания языка эта грань стерлась), но теперь они поняли, что все таки не так уж хорошо и о трезвой воле говорить не приходится… в след. дни будем говорить, что как дальше.

На язык не удастся уже сьехать, т.к в больнице есть русскоязычный персонал и смогут перевести. Тесты. Я думаю.

Сказали сначала проведут тесты на степень дементности и другие и оттуда будем отталкиваться , что делать дальше, алтенхайм или амбуланц 2 раза в день

делайте по бырому опекунство или хотя бы фольмахт, если у пациента деменц обнаружат,

то Ваше слово будет законно.

Параллельно ищите хаймы, если сами не можете, нет времени, через соцработника в клинике.

Действуйте, не сидите сиднем! (c)

спасибо! Мне так и сказали
В след. дни прояснится уже больш

Ну она имитирует ибо понимает зачем все эти манипуляции. В хайм она явно не хочет. Может какое то вг для старичков, где она все таки под присмотром? Если у нее деменция начинается, повышайте максимально град и ищите нормальный пфлегединст, к ней будут ходить каждый день, а с 4-5 градом несколько раз в день. В хайме она зачахнет гораздо быстрее чем дома, я знаю о чем говорю. Или вложитесь в нормальный хайм где не одна медсестра на весь этаж и старики не лежат суткаме в испражнениях.

ищите нормальный пфлегединст, к ней будут ходить каждый день, а с 4-5 градом несколько раз в день. В хайме она зачахнет гораздо быстрее чем дома, я знаю о чем говорю.

По опыту: с пфлегеград 4 или 5 человек не может жить один дома, а пфлегединст приходит только пару раз в день. Град 5 требует круглосуточного присмотра.

Согласна, в большинстве случаев так и есть, мы бабулю тс не знаем, можем только предпологать, 3 град ей кмк вполне сейчас хватит, ее и помоют и оденут, ролатор обязательно и дома и на улице.

деменция началась уже давно, сейчас хуже становится.забыла в эти дни события и что мы ее посещали.

Я знаю одну бабулю, живет одна, тоже очень плохая память, например звонит пррсит чтоб ей хлеб привезли, оказывается пол часа назад уже привозили. Забыла. Это только память. Не так страшно. У нее 3 град, каждый день приходят, колят инсулин, давление смотрят. Получает обеды от Essen auf Rädern. Сын как и в вашем случае живет далекрвпто.

Ей так лучше чем в хайме. В хайме им не выносимо, для многих лучше умереть дома чем сидеть там.

3 град, каждый день приходят, колят инсулин, давление смотрят.

это, кстати, не входит в Пфлегезахляйстунген и не влияет на пфлегегельд. Помимо ухода и уборки от пфлегефирмы (760+125 евро/м-ц) можно предложить какой-нибудь соседке-пенсионерке оформиться через Каритас, Дьяконию или что-то подобное как Нахбаршафтсхильфе (до 3000 евро/год без налогов), чтобы просто проведывала несколько раз в день, приходила по звонку. Это оплачивается по часам через Ферхиндерунгспфлеге (2418 в год, а с 01.07.2025 до 3500 в год). Поставить Хауснотруф (тоже бесплатно) и м.б. с пфлегеград 3 действительно можно жить еще у себя дома.

если я не ошибаюсь, ей хотят с град 2 сразу на 4 поднять. Уже бы решили, если бы она в тот день бы не попала в больницу. Но все выяснится скоро, я думаю.

увы, по нашему опыту 4 - это уже беспомощный человек...

вчера были, вроде было относительно ок. Ей запретили вставать. Мы, медсестры. Показывали, что надо нажимать красную кнопку. Она встала в туалет сама,(несмотря на запреты), упала, разбила голову. Это когда мы уже уехали.😫.

через клинику можно быстро получить разрешение на меры, ограничивающие свободу передвижения - хотя бы решетки на кровати (freiheitsentziehende Maßnahmen - Bettgitter). Но если так - прямая дорога в пфлегехайм...

Там могут ее пересадить из кровати в ролльштуль, пристегнуть, установить столик на кресло и она тоже сможет и передвигаться, и поесть сама. Туалетенштуль можно тоже оборудовать ремнями. Но пересаживать все равно кто-то должен.

срочно по состоянию здоровья просите у врача чтобы ей выписали Pflegebett с ограждением чтобы она не могла сама с неё встать.

Срочно ищите хайм рядом с вами чтобы можно было её посещать и контролировать всё.

Амбулантная фирма это временное решение которое ей не поможет надолго.

Красную кнопку ей не нужно потому что она о ней просто забудет.

Н.п. Дорогие люди, спасибо за поддержку. Мама в больнице, в понедельник попала (по скорой) в больницу рядом , после того как упала дома, поставили ее на 4 часа в коридор без еды и питья. (Все осталось нетронутым). И она весь день не ела и фактически не пила, была в забытьи. Она не могла больше мучаться, сказала: «домой отвезите». Ее больница выперла домой на такси в оч. плохом физическом состоянии и в делириуме.

Мы вечером ее навестили, еду оставили кушать, питье. Она была слаба, сказала ляжет. Я позвонила утром на след. день, она не ответила. Опять упала, неизвестно когда, вечером , ночью или утром. Этот день фактически не помнит. Утром опять взломали дверь, скорая. Другая больница ттттт… это во вторник. Запретили вставать, но пошла сама в туалет (в делириуме) упала и голову разбила.
мы посетили вчера. Я пришла в шок. Знаете из за чего? Лицо синее, но такую живую я ее уже давно не видела. Вспомнила все, все цепочки и связи. Реагирует адекватно. Знает год, день недели, число. (Я даже число не знала из за стресса в последние дни)))

Во вторник она с трудом могла хлеб намазать. В четверг все сама берет, кладет. Дает. Ходить сама еще боится (что упадет на плитке).
с врачом мне не удалось говорить. Заняты. Вырисовывается такая картина. Она принимает препараты от давления и от диабета 2. В последнее время.. а длится оно уже долго, только в конце вот вообще ухудшилось. В последнее время сахар все время оч. высокий. несмотря что она уже совсем от сладкого отказалась и ест мало, чтоб сахар не повышался. Но врачу (домашнему), она это говорила . Фирма пфлегединст тоже приходит 2 раза в неделю, закупки, уборка, помыть голову тело.
Вопрос, если люди с фирмы увидели, что ее состояние ухудшилось, что она еле ходит и шатается, почему они ничего не предприняли, не позвонили мне? Чтоб сказать, что есть опасность? Мы живем в другом городе и я не могу так контролировать.
почему врач хаузарцт не предпринял какие то шаги . А дает препарат один и тот же уже 20 лет? А в больнице сказали, нужно уже колоть инсулин, из за проблем с инсулином, постоянная усталость: (долгое время)плохое самочувствие, и возможно то, что вызвало эту ситуацию(и не раз!) с падениями.

есть вопросы к фирме пфлеге. Я понимаю, что старики капризные, требовательные , упертые. Так получается, что с ней им невозможно разговаривать. Допустим. Почему они не приходят например в пятницу, если четверг - праздник! А если понедельник и четверг праздники, значит всю неделю не прийдут. Не должны ли они на той неделе в другие дни тогда из за праздников приходить? Помощницы постоянно на час раньше отпрашиваются. То понос, то запор: то термин. Если мама высказывает недовольство, то она «неудобная, плохая, скандальная». Сейчас у нее 6 часов помощи в неделю. Я не понимаю, что делают помощницы, кроме уборки и закупки и мытья тела иногда. Записывают (смотрела протокол), что делают физио. Спрашивала ее: делают упражнения с ней? Она говорит: никто никогда.
помощница закупает мало продуктов, потому что : «ей стыдно возить сумку для закупок»,, поэтому сколько в руках принесет, столько и есть. Это нормально вообще? Сумка на колесиках имеется дома.
начнешь жаловаться: «плохой, скандальный». Где проходит грань, между плохой скандальный и обязанностями фирмы, потому что старые люди зависят от их помощи и от своевременного реагирования. У меня возникают вопросы. Разве не платя фирме пфлеге приличные деньги за уход за подилым? Почему этот уход тогда идет только на уборки и закупки и иногда тело помыть?
Не должно быть как то по другому? Пока у нее пфлегеград 2. Ограничивается этот пфлегеград закупкой и уборкой только?
я говорила коротко с фирмой, естественно, они могут каждый день приходить, но надо штуфу повышать, чтоб больше денег было от кассы. В общем этим всем надо пристальней заняться)(мне)))) отделить мух от котлет.

Социал. Работник поставил антраг в МКД, на повышение штуфы для мамы. Фирма пфлеге обижается, что это не через них прошло. Мне кажется, это неправильным. В том плане, что человек сам решает, через кого он ставит. Или я не права? Подсознательно вызывает у меня протест, такое желание/ ожидание от фирмы.

пфлегефирма - русская?

через кого идет Антраг на повышение Пфлегеград, абсолютно неважно. Фирме скажите, если они сами заметили, что ухода по Пфлегеград недостаточно, должны были сразу помочь поставить Антраг на повышение. Переход на более высокий град засчитывается с момента постановки Антрага, а не решения МДК. Но бывает, что фирма не заинтересована в увеличении работы (много клиентов) и ищет способ отказаться.

Русская. Они сказали, ей предлагали поставить, но она отказалась ,, мама. я подозреваю, она через них не хотела ставить именно по той причине, что они не напрягаются особо с работой и заботой. Нет такого уж доверия чтоб. Можно сказать что она типа «подлая»: но я в этом плане с ней согласна. Нет чувства , что ты «gut aufgehoben“.

С другой стороны она вообще без фирмы боится оказаться, что и понятно.

Антраг может помочь поставить кто угодно, решение по Пфлегеграду все равно за МДК: какие пункты набирает нуждающийся в уходе по 6 модулям

https://www.pflegehilfe.org/service/pflegegrad-rechner/mod...

Если есть возможность - поищите другую пфлегефирму, немецкую, там тоже бывают русские пфлегеры. Но пробиться трудно, много нуждающихся в уходе.

Ролатором мама пользуется?

На улице. Домой надо купить

если назначат постоянно инсулин, кто его колет?

это делает любая пфлегефирма, но в услуги, оказываемые по Пфлегеград, не входит. Платит за это фирме непосредственно кранкенкасса

фирма и врач вам не должны докладывать.Этот вы должны звонить врачу и идти на прием.

У фирмы очень много работы поэтому позвоните им и попросите давать вам знать если состояние ухудшилось.

Еще раз повторяю.

Уход на дому это не реально в таком состоянии.

Ей нужен наблюдающий 24/7.

Врача вызовите на дом и пусть даст направление на поездки к врачам чтобы вам такси не оплачивать.

Повышайте ей Pflegegrad.

При Pflegegrad 4 не нужно даже согласование с кассой.

потому что фирма заинтересована поднять ей Pflegegrad и они за это деньги получают.

Это нормально и не нужно возмущаться

Я звонила знакомому, у него много лет Pflegefirrma, но не в городе, где мама. Он мне все разжевал. Нужно направление от врача Hausarzt, , на häusliche Krankenpflege. Оттуда и будем отталкиваться.

посмотрите в интернете Pflegegradrechner и сами ответьте на все вопросы когда придет Gutachter после его подсчета если будет меньше пунктов дайте ваш рассчет подписать и и пусть изменит всё правильно.

Кроме этого обязательно поговорите с мамой.

Многие старики показывают проверяющему, что они самостоятельны.Это большая их ошибка.

Проверяющий следит за ответами и поведением больного.

Обязательно смотрите на оценки хаймов родственниками.

Идеальный вариант это сиделка в квартире если есть для нее комната.

Сейчас хаймы очень дорогие поэтому через русскоязычную фирму вероятно можно найти дешевле сиделку из тех же беженок.

Н.п. Звонил врач, и предложил подумать в сторону Seniorenheim. потому что она будет не одна, а ей будут заниматься. И под контролем будет. Ну в смысле того, что он не думает, что она так хорошо сможет дома самостоятельно справляться.

Многие старики показывают проверяющему, что они самостоятельны.Это большая их ошибка.

моя именно такая, увы..плюс незнание немецкого..

Звонил врач, и предложил подумать в сторону Seniorenheim.

увы... с пфлегеград 4 или хайм, или сиделка (по опыту)

На улице. Домой надо купить

Зачем покупать? Из Моего опыта - если ролатору больше 3 лет, он никому назад не нужен, попросите ХА выписать новый - будет 1 на улице, 1 дома. Смотрите, чтоб верткий был, проходил в двери. Видел как то 3хколесный - с виду - оптимальный

почему врач хаузарцт не предпринял какие то шаг

Простите, а почему Вы спрашиваете на форуме, а не у конкретного лечащего врача?

P.S.: Назвать маму «близкой родственницей» тоже, довольно, странно. Не сердитесь, но это так. Удачи Вам! 🍀

где написано что после трех лет не нужно возвращать?

я тоже удивилась этому... вначале была близкой родственницей, а позже мамой...

значит мама не близкая родственница? Странно.. да какая разница!. Написала что близкая родственница, по этой самой причине- чтоб здесь не докопались и не стали чем то попрекать и за уши притягивать проблемы или додумывать что то (а то я разве не знаю наш форум?) И так на душе тошно.

По ст. 5 УПК РФ близкими родственниками считаются супруги, родители, дети, братья и сестры, дедушки и бабушки, внуки и внучки.20.12.2022

Что не так.?

Простите, а почему Вы спрашиваете на форуме, а не у конкретного лечащего врача?

потому что мне тяжело было. Сильно на душе. Переживала. А врач только сегодня позвонил, на 5 й день

А почему мне не надо было спрашивать? Я обратилась за помощью , за поддержкой к людям здесь, это плохо? Неправильно?

что вы для себя решили после полученной информации?

Какие шаги будете предпринимать и чего вы лично хотите для мамы?

Поговорим в больнице с социалдинст (сказали), они должны помочь, разъяснить. Мне очень важно, чтоб она была под присмотром. Чтоб вовремя принимала таблетки. Чтоб не осталась так на коврике лежать неизвестно сколько. Без помощи. Чтоб каждый день смотрели, все ли ок. Мучаюсь я уже очень много лет, в страхе живу «а вдруг что то случится». Подойдет сегодня к телефону или нет. Ответит или нет. Работать не могу. Заниматься толком ничем не могу. В постоянном страхе и напряжении. Последние события .. выбили из колеи,

Я обратилась за помощью , за поддержкой к людям здесь, это плохо? Неправильно?

все правильно. Пусть у вашей мамы с вашей помощью все образуется. Если советы помогут, все будут рады.

Спасибо..🌸

По ст. 5 УПК РФ

Это в корне меняет дело! Конечно же родственница. По уголовно-процессуальному кодексу. 🤦‍♀️

Не сердитесь, но это так. Удачи Вам! 🍀

Я Вам уже пожелала удачи. Но мама, по моему мнению, всё таки, не родственник. Даже по УПК. Моя точно нет.

не придирайси!)))🤣

мать и отец это тоже родственники , близкие родственники, родители.

Ро́дственники, физические лица, находящиеся между собой в кровном родстве

девчонки!

Какие вы все умные!))))💕

Так заберите её в свой город в хайм, сможете пару раз в неделю навещать, домой к себе брать, она под присмотром. Ну и фиг с немецким, она у вас сейчас тоже ни с кем не общается. Будет там телевизор смотреть. Все ваши телодвижения с градом и пфлегефирмой отодвигание решения проблемы на короткий срок.

Я бы хотела, еще как. я бы тогда наверное опять смогла бы спать по ночам..

еще не знаю, как она это предложение воспримет, и есть ли места вообще и возьмут ли ее с грундзихерунг…

конечно возьмут с грундзихерунг,только смотрите обязательно Kundenbewertung.

Спрашивать ее не нужно, только дополнительная нервотрепка будет.

Поставьте перед фактом и скажите,что лечащий воач сказал,что только этот вариант может ей помочь.

Сначала узнайте про сиделку в русскоязычной фирме ,может лучше ее оставить в родных стенах с помощницей.

а как же оплачивать? Сиделку?
в остальном спасибо.. буду конечно говорить.

в моем городе, конечно идеально во всех отношениях. Могу чаще прийти и уделить время. Это если получится, здесь.

я же вам выше писала,что хаймы сейчас очень дорогие и если вы найдете русскоязычную фирму в которой работают беженки за низкую зарплату они могут предложить вариант дешевле чем хайм и вы пошлете в грундзихерунг на согласование два варианта.

Конечно они согласуют более дешевый вариант.

А как это на практике будет выглядеть? Она же там жить не будет или круглосуточно?

если у мамы есть комната для еще одного человека только в этом случае это возможно.

Она живет с мамой.

Но конечно им дают отпуск и работает она 8 часов в день .Просто в остальное время присматривает за мамой.Делает покупки и прочее,что необходимо.

На время отпуска дают замену.

Это идеальный вариант если хороший человек попадётся.

Очень много беженок живут в хаймах и согласились бы на такую работу с удовольствием.

если мама будет в вашем городе в хайме это тоже очень болезненно будет для вас...

Всё не просто.

Есть один важный нюанс.

Если дома ее можно будет уложить при необходимости в кровать с ограждением,то в хайме это будет невозможно.Только по решению суда кажется.Многие дементные падают с кровати без ограждения...

Если хайм боле менее приличный, будет тс спать спокойно....мама накрмлена, помыта, под присмотром. Сейчас ситуация не лучше.

почитайте эту тему

даже в самых лучших хаймах есть большие проблемы с персоналом и не все так просто

большое спасибо, за направления и наставления. 🙏

Сейчас ситуация не лучше.

мало того- ситуация кошмарна. Без контроля, без присмотра, без помощи. И с ухудшающимся состоянием здоровья.

Удачи вам.

Для меня это Очень болезненная тема.

Сиделку найти мы не смогли к моему сожалению.

Тогда еще не было беженцев и она стоила дороже хайма.

спасибо. Для меня эта тема болезненная уже много лет-(даже тогда, когда еще все не было драматичным), а сейчас так вообще хардкор.

моей теме 15 лет ужаса...

думаю,что у вас проблемы с немецким поэтому вы всего боитесь

1.найдите человека который вам поможет ответить на вопросы pflegeleichter

2.ни в коем случае чтобы при проверяющем был социальный работник,только человнк из пфлеге фирмы.

3.Пойдите к шефу фирмы и расскажите ситуацию.Фирма заинтересована увеличить степень инвалидности и она могут присутствовать и помочь вам когда будет проверяющий.

Не ссорьтесь с этой фирмой.

Если вы владеете немецким можете тоже присутствовать, но в связи с тем,что вы живете в другом городе это будет не очень выглядеть.

Сколько км от мамы?

4.про ваши шаги по поиску хайма или сиделки им пока не говорите.

У меня лично с немецким все ок, но я в теме пфлеге ничего не шарю, это да.

Фирма пфлеге сказали, что они маме много чего предлагали- она отказалась (раньше, до падений). Но как там все точно было- мне непонятно.
Социальный работник как раз и обнаружил, что маме нужно повышение штуфы. Она пошла к нему с ролатором, какие то вопросы обсуждать.если Вы про поднятие штуфы. Соц. работник и поставил новый антраг.

Я купил за 30е "дверной звонок с камерой", поставил в комнате - можно включить и посмотреть в любой момент из дома, ну и сообщения от движения приходят

Или просто камеру с вланом купите, мама всегда будет под присмотром. Мне тоже нот-кнопку предлагали от роте кройц, но без немецкого это ни о чем.

Кстати насчет камеры, знаю тоже одну девушку она поставила бабушке камеру, пока сама на работе.

Хорошая идея

так они вместе жили? Мы в другом городе живем. И ей нужна будет помощь , даже в туалет ходить итд. а камера уже не поможет вроде как. Врач сказал, без посторонней помощи, он не думает, что она сможет обойтись.

если жилищные условия мамы позволяют, можно попробовать поискать через службы, пристраивающие беженцев, сиделку-социальщицу, которая согласилась бы с мамой жить. Социал сэкономит на жилье, а беженка сможет дополнительно получать к социалу до 1000 евро/м-ц, если будет ухаживать за мамой с Пфлегеград 4, и не должна будет искать работу, если получает помощь через Джобцентр. Уколы будет делать пфлегефирма.

Еще вариант у одной знакомой бабули с 4 градом, с ней сидит какая-то румынка, и приходит пфлегединст для инсулина и прочего.

Погуглите возможность persönliche budget, мне кажется вы, ваша мама, под него попадаете.

У нас в городе полно украинок кто ище работу по черному. Вариантики есть. Удачи 🌹

да, я буду, спрашивать. Инсулин вроде не надо колоть, (по крайней мере регулярно).он сказал, сахар не плохой. А мама говорила, что все время высокий. Ну будут проверять.

спасибо!

отличная идея.

не вздумайте по черному кого-то в дом пускать потому что если соседи заложат будут проблемы кроме того чужой человек в доме это просто безответственно если что-то случится он ни за что не отвечает.

Погуглите возможность persönliche budget,

было бы супер, но что-то примеров мало...

девочки, спасибо! Выяснилось, что у мамы пфлегеград 3, поставили на 4. Вроде, пока неясно какое решение по 4.
пфлегеград 3 уже говорит давно, больше чем полгода это точно.

не вздумайте по черному кого-то в дом пускать потому что если соседи заложат будут проблемы кроме того чужой человек в доме это просто безответственно если что-то случится он ни за что не отвечает.

👍😳😊спасибо за наводку! Большое спасибо за предупреждение!

Выяснилось, что у мамы пфлегеград 3, поставили на 4. Вроде, пока неясно какое решение по 4.

пфлегеград 3 уже говорит давно, больше чем полгода это точно.

тогда у мамы есть право ездить на лечение или к любым врачам без согласования с кассой на такси бесплатно.

Пойдите к лечащему врачу срочно и вoзьмите на полгода Verordnung für ambulante Fahrten.

Сделайте копии если будете ездить с разными машинами.

Лучше найти русскоязычную фирму и ездить все время с одной фирмой.

Заранее нужно их предупреждать о поездке.

В случае стационарного лечения тоже брать направление и если нет и скорая забирает ,а провозит обратно такси показать в клинике ее Pflegegrad и поездку оплатят.

поставьте Antrag в Stadtverwaltung её города на получение Schwerbehindertenausweis.

Возьмите или заключение от врача или на основании заключения MDK.

Если в нем будут стоять какие-то из этих MZ:aG,H,B,

то у нее будет бесплатный проезд в общественном транспорте кроме ICE

позвоните шефу вашей фирмы по уходу поблагодарите за уход и спросите возможно ли через них оформить сиделку маме и какова цена будет.

Спросите можно ли вам беженку найти для этого.

Конечно лучше чтобы беженка немного знала немецкий.

Пойдите в хайм для беженцев и предложите работу официальную или здесь на сайте есть форум "ищу..."

поставьте Antrag в Stadtverwaltung её города на получение Schwerbehinderten Ausweis. Возьмите или заключение от врача или на основании заключения MDK.Если в нем будут стоять какие-то из этих MZ:aG,H,B, то у нее будет бесплатный проезд в общественном транспорте кроме ICE

В Versorgungsamt oder Zentrum für Familie und Soziales (in Bayern). Genügt MZ: B, H (G) , тогда бесплатный проезд в общественном транспорте и местных поездах будет и у нее, и у сопровождающей персоны (сиделки), если они едут вместе

Schwerbehinderten Ausweis.

у нее есть, 80%.

a какие меркцайхен Mz? Сопровождение В (половина розовая), Н - беспомощность, трудности при передвижении (G, aG)?

Тема новая, надо проложить дорожку.

пфлегеград 3 уже говорит давно, больше чем полгода это точно.

И Вы об этом не знали? Можете все участники ветки на меня ополчиться -но это вообще из ряда фантастики или полное неучастие в жизни «близкого родственника». Человек не впадает в деменция внезапно, а тут через полгода узнают такие перемены в состоянии здоровья?

Человек не впадает в деменцию внезапно, а тут через полгода узнают такие перемены в состоянии здоровья?

кмк, пфлегеград 3 можно получить и без деменции, наберутся пункты по другим модулям. А вот для пфлегеград 4 уже характерна eingeschränkte Alltagskompetenz. Не ругайте ТС, ее состояние понять можно. Пожилые люди часто очень упорны в своих предпочтениях и не выносят диктата. Поди разбери, деменция это или характер.

н.п. Спасибо, милая. Постараюсь не взорваться на „Phila“.
Ich bin ihr keine Rechenschaft schuldig.

важно какие там буквы стоят

после клиники прстарайтесь ей найти Kurzzeitpflege, но русскоязычных таких нет.

Позже есть возможность быть под присмотром са. 6 часов в день.

У нас в городе есть русскоязычное Tagespflege.

Только для этого нужно чтобы утром маму кто-то одевал и сопровождал в автобус который больных туда отвозит и вечером привозит.Чтобы её кто-то встречал.

есть такие, что сами забирают-отвозят...или Вы про конкретный хайм?

у этой женщины некому даже одеться помочь не то,что отвезти на своей машине

ну если приехали, то оденут или там только доставка?

Кто будет одевать - водитель?

У него полный автобус старичков а он бросит всех и пойдет кого-то одевать...

Если каждого одевать, то он своих пациентов к ночи только соберет.

Те кто не могут сами одеться, не должны жить одни

только доставка

Я как раз сейчас вхожу в эту тему, к сожалению. Собираю здесь инфу.

Кто-то может уточнить, в каких случаях нужна Vollmacht, а в каких Bevormundung через Бетройрунгсгерихт?

Vollmacht годится, если человек не признан недееспособным, в остальных случаях - Betreuungsausweis vom Betreuungsgericht

Н.п. Товарищи, апдейт к моей теме.
Выписывать не собираются. Ищут место (социалдинст), в курц или лангцайтпфлеге, мне нужно звонить будет, чтоб заполнять бумаги, контракты. Пока ждем ответов.

Не забирайте пока место не найдут. Им это проще сделать, сейчас с местами очень плохо

Дорогая ТС, как ваши дела продвигаются. Сил вам!

Моя мама сейчас в больнице и прохожу ваш путь. Но у меня ещё папа 85 лет. На здоровье не жалуется.

здравствуйте! После курццайтпфлеге маму оформили в альтенхайм. За время курццайтпфлеге она поправила здоровье, но как это можно сказать при таком возрасте. Доктор в больнице посоветовал однозначно альтенхайм (в больнице делали обширные тесты тесты на деменцию) и доктор посоветовал, чтоб была под постоянным присмотром.
она смогла позитивно интегрироваться в группу. Я подозреваю, что ей дают спец. медикаменты, она стала.. спокойнее; мягче..иногда разговаривает все ясно, в другие дни бывают «непонятности». Но при деменции это ок. То, что она рассказывает часто по новой, это меня не так тревожит, как вначале, особенно в больнице, (после того как два раза упала у себя дома), она путала события и не помнила, например день, когда она упала полностью. Забыла есть и пить в те дни. Или фантазировала то, чего не было. Сейчас этоих странностей стало меньше. Она даже ходить может в комнате: (когда забрали в больницу уже и ходить перестала, и ползать даже не могла)

Сейчас ходит в комнате, а по коридорам с ролятором. На улицу редко еще выходит, побаивается.
я занималась бумагами и это конечно нервы и труд. Но и помощь в этом вопросе я получила от больницы (какие документы нужно куда когда) и советы , как никогда раньше. Я этому очень благодарна, сама бы я не справилась.
Мы говорили с мамой много раз и она все время подтверждала, что сениоренхайм для нее лучше, что там много общения, а дома она все время одна. И она боится дома, т.к. ее «шатает», кружится голова иногда. Она свою квартиру не вспоминает даже. Еще у нее сломана рука и срослось плохо, это значит оп и еще 2 месяца дополнительно в гипсе )))
Какие чувства у меня? С одной стороны большое облегчение, что мама всегда под присмотром, и что она довольна- это здорово. Но я как села в сани стресса, то так и не могу еще расслабиться, не получается. Но это уже минимум полгода так, мои страхи, как она дома одна? А если упадет? А если ей плохо будет..эти мысли постоянно изъедали меня много лет и в последние полгода стало вообще невыносимо ))))) сейчас я знаю, что она под присмотром и строго таблетки контролируют например (подозреваю, что и непонятно, были ли таблетки совместимы, что она пила). Но я до сих пор не могу расслабиться и успокоиться , хоть немного легче уже стало все же.
остаются еще бытовые вещи: везде сняться с учета итд. Еще много бумажных дел и это тоже сильно отягощает голову.

У меня еще вопрос. Кто знает. У меня есть Vollmacht, как я могу сделать Ummeldung (Einwohnermeldeamt) без ее присутствия? Мне нужно как можно быстрее решить этот вопрос. Земля НРВ.

Я заметила, что на парковке хайма , довольно еще много машин, и выяснила, что в другом крыле живут еще вполне дееспособные пожилиые сениоры, им пфлеге не нужна, уход в смысле, но им нравится там жить, группами , что то делать вместе , проходить какие то программы и что обеды от сениоренхайма и быт налажен,как и связь с врачами. Нуу.. в сениоренхайме, не все живкхут, потому что вынуждены, а многие живут на добровольной основе, потому что им удобно и надежно.(и я так понимаю, финансы позволяют).

берите ее Ausweis , Vollmacht и идите в Burgebüro по ее месту жительства. Можете прихватить договор с Альтерсхаймом.

А сколько стоит хайм и кто оплачивает? Интересуюсь для себя. Мне 51 год мужу 59. на будущее так сказать. Слышала что очень дорого и пенсии не хватит. Спасибо

спасибо

Хайм стоит очень дорого. Если есть пенсия- она пойдет в общий котел. Часть идет из пфлегекассы , часть можно поставить из городского бюджета. (Социаламт). Но если уже получает социалхильфе, это куда проще, чем ставить антраг с 0, это нам в больнице сказали. Если есть пфлегештуфа, это тоже учитывается. Но если есть источники дохода- недвижимость, Witwenrente итд., это все будет учитываться.(в смысле те источники, что покроют их счет, остальные естественно остаются нетронутыми, это у кого хорошие источники дохода, но я пока имел ввиду малые источники дохода, о чем речь шла изначально) Хайм оставит только маленькую сумму в месяц на расходы, 100 или чуть больше евро (я читала на каком то сайте) .
это как я слышала, если что то неверно, то пусть меня поправят…

спасибо

Под 4т/месяц. Если есть недвижимость - пойдет в оплату, если нет - государство оплатит. Но в 51 об этом рано думать, может само все "устроится"