Deutsch

Как отозвать подписанный договор об оказании платной услуги( операция на глазах)

2216  1 2 все
Misterbin постоялец20.02.24 19:22
20.02.24 19:22 
Последний раз изменено 20.02.24 19:23 (Misterbin)

Сестре предстоит операция по вживлению хрусталиков из-за катаракты. Врач сказал, что за тот тип хрусталика, что он рекомендует, нужно будет доплатить по 400 евро за глаз, итого- 800. Сестра согласилась и ей дали на подпись бумагу, в которой уже была сумма по 1000 евро за глаз, итого- 2000. Она не разобравшись подписала, причем на руки ей ничего не дали. По её требованию ей дали копию бумаги- Vereinbarung об оказании платных услуг. Что она настоятельно требует именно такой хрусталик и сама будет его оплачивать.На вопрос, почему из 800 евро стало 2000, сказали, что кранкенкасса якобы переймет часть расходов. Никакого Heil-und Kostenplan-а ей не дали. Услуга ещё не оказана, хрусталик будут изготавливать 6-8 недель. Сестре эта ситуация очень не нравится. Смахивает на манипуляцию. Завтра она едет в кранкенкассу, предполагает, что скорее всего ей скажут, что они ничего в таком случае не перенимают.

Как в этот случае грамотно отказаться от уже подписанного ей Vereinbarung-a.?

Есть ли у пациента Widerruf Recht? Нужно ли обосновывать Widerruf?

#1 
Marusja_2010 патриот20.02.24 20:03
Marusja_2010
NEW 20.02.24 20:03 
в ответ Misterbin 20.02.24 19:22

конечно есть. Напимали или позвонили и отменили термин. Не колбасу ж покупаете?

#2 
Misterbin постоялец20.02.24 20:13
NEW 20.02.24 20:13 
в ответ Marusja_2010 20.02.24 20:03, Последний раз изменено 20.02.24 20:14 (Misterbin)

Так термина ещё вообще нет. Есть подписанная сослепу( после закрывания в глаза) бумага с согласием оплатить изготовление этого персонального хрусталика . Хочется грамотно отказаться в письменном виде, т.к. доверия к врачу уже нет. Пока думаем написать видерруф из-за введения в заблуждение относительно стоимости. И сделать операцию в другой клинике.

#3 
appro патриот20.02.24 20:47
NEW 20.02.24 20:47 
в ответ Misterbin 20.02.24 20:13

На основании того, что немецкий не понимает или плохо понимает и копию не дали. Называется Operationsablehnung.

#4 
  MarVea прохожий20.02.24 21:37
NEW 20.02.24 21:37 
в ответ Misterbin 20.02.24 20:13

Ух как дешево... Я платила по 2000 за глаз. Это без зубов жить можно, но слепьем жить не хотелось. Вам, видимо, на Майорку деньги сэкомить хочется. Цены в клиниках почти одинаковы

#5 
Misterbin постоялец20.02.24 22:32
NEW 20.02.24 22:32 
в ответ MarVea 20.02.24 21:37

Если озвученная устно цена через полчаса возрастает в два с половиной раза, договор подсовывается в стопке прочих бумаг, и к тому же никаких бумаг после подписания на руки не дают, то как-то теряется доверие к такому рвачу, пардон-врачу. Нужно честно работать, а это на мухлеж похоже.

#6 
pomechtaem коренной житель21.02.24 01:20
pomechtaem
NEW 21.02.24 01:20 
в ответ Misterbin 20.02.24 19:22

Хрусталик это линза.

В этой сфере царит обман и манипуляции.

Я знаю это точно и из первых рук.

Да , может и хорошо быть , но есть пример , когда человек за доплату получил не то , что хотел.

Даже линзу не той страны и не того врача на операцию.

И даже наркоза с маской (был в сознании ) , и это несмотря на доплату.

Второй глаз уже с наркозом.


Результат - ужасный.

В отзывах такого не прочтете , они легко врачами удаляются.


Если что подписали , поздно. Надо просто не идти на операцию. Так можно неоплачивать ничего .Имхо.

I have a dream ©
#7 
vika05 постоялец21.02.24 06:51
vika05
NEW 21.02.24 06:51 
в ответ Misterbin 20.02.24 19:22, Последний раз изменено 21.02.24 06:54 (vika05)

Вы где жиаете? В Германии эту операцию и сами хрустали полностью оплачивает Krankenkasse.Делайте операцию в клинике а не Praxis. При больших больницах везде делают замену хрусталика и всем в Германии ставят очень хорошие линзы. Интересно,где только вы нашли такого врача? Первый раз слышу, чтобы за замену хрусталике при катаракте нужно было платить деньги. Операцию делают без наркоза, он совсем не нужен, она длиться 5 минут, не каких болей, не каких неприятных ощущений.

#8 
Misterbin постоялец21.02.24 08:44
NEW 21.02.24 08:44 
в ответ vika05 21.02.24 06:51

Дело происходит в одной из ведущих клиник Мюнхена. Не буду называть её. Если бы в праксисе, то я бы не очень удивился. Причем никакой альтернативы этой модели хрусталика не предлагается. И не сообщается никак, что есть и другие модели, которые полностью перенимает кранкенкасса. И озвученная цена мгновенно увеличивается в 2,5 раза( следите за руками).

#9 
Tiger-Orchidee коренной житель21.02.24 09:16
Tiger-Orchidee
NEW 21.02.24 09:16 
в ответ Misterbin 20.02.24 19:22
На вопрос, почему из 800 евро стало 2000, сказали, что кранкенкасса якобы переймет часть расходов.


Позвонить в кранкенкассу и узнать, действительно ли это так.
Иногда стоит полностью сумма, а потом отдельно часть, которую нужно заплатить пациенту.


#10 
Misterbin постоялец21.02.24 12:03
NEW 21.02.24 12:03 
в ответ Tiger-Orchidee 21.02.24 09:16, Последний раз изменено 21.02.24 20:49 (Misterbin)

Были сегодня в АОК, они сказали, что в данном случае( выбор определенного типа хрусталика) они не перенимают его стоимость. Если в договоре стоит 2000, то и платить нужно 2000 самим. Сестра хочет написать сегодня видерруф на подписанный ей договор и обратиться для лечения в другую клинику. После очевидной попытки накрутить стоимость лечения и вранья насчет того, что кранкенкасса переймет часть оплаты у неё уже нет доверия к врачу.

#11 
Angel OK старожил21.02.24 20:02
NEW 21.02.24 20:02 
в ответ Misterbin 21.02.24 12:03

Вы укажите хоть возраст сестры, исходя из этого можно будет посоветовать. АОК оплачивает базис хрусталик. В 70 плюс наверное сойдёт и такой. В 40 плюс, я бы отказалась от отпуска, в пользу хорошего хрусталика.

Клиники есть полностью приват - там вся оплата ваша. И есть клиники с Kassenärtzliche Zulassung ( тут у вас будет только доплата за улучшеный хрусталик ) а свою часть перейдёт аок

#12 
Misterbin постоялец21.02.24 21:15
NEW 21.02.24 21:15 
в ответ Angel OK 21.02.24 20:02, Последний раз изменено 21.02.24 21:20 (Misterbin)

Ну 70 ещё нет. Почти 66 уже. Клиника не приватная, очень известная. Кранкенкасса тем не менее не переняла даже частично стоимость предложенного врачом варианта хрусталика. Либо основной базовый вариант либо всё сами оплачивайте.

#13 
pomechtaem коренной житель21.02.24 22:22
pomechtaem
NEW 21.02.24 22:22 
в ответ Misterbin 21.02.24 21:15

Базовы вариант , это отлично.

Знаешь , за что доплаты хотят ? И берут ? Якобы за премиум линзу.

Эти линзы все одинаковы , разница несущественна.


Доплату хотят за , например , :

повторная проверка всего перед операцией.

В описанном мной примере его не было , человек напомнил о нем , его сделали.

Как одолжение , без всяких извинений.

Это просто деньги ни за что. Поставят , что захотят.

Ради интереса можешь узнать , что эта за линза и марка и кто производитель , а после опи может оказаться , что она другая.

I have a dream ©
#14 
Misterbin постоялец22.02.24 11:29
NEW 22.02.24 11:29 
в ответ Misterbin 20.02.24 20:13

Отвезли видерруф на ранее подписанный договор в клинику. Без проблем взяли и расписались в получении. Сказали- не хотите, как хотите.

#15 
  MarVea прохожий22.02.24 12:49
NEW 22.02.24 12:49 
в ответ Misterbin 22.02.24 11:29

Ну так и берите хрусталик качеством типа бутылочного стекла, для КК бесплатно, им это выгодно. Сэкономить можно только на качестве хрусталика.

#16 
Angel OK старожил22.02.24 18:56
NEW 22.02.24 18:56 
в ответ pomechtaem 21.02.24 22:22

Извините за возможно глупый вопрос, а вам премиум линзу Не под заказ делали ?

Это просто деньги ни за что. Поставят , что захотят.Ради интереса можешь узнать , что эта за линза и марка и кто производитель , а после опи может оказаться , что она другая.

Ну обычно в бумагах после ОП пишут какая линза поставлена. нам выдали коробочку от линзы и имплант пас, с указанием линзы и там все диоптрии или как они называються.

Но спорить не буду, возможно у каждого врача по разному.

#17 
Angel OK старожил22.02.24 19:02
NEW 22.02.24 19:02 
в ответ Misterbin 21.02.24 21:15

Сестра в 66 это еще совсем не старая. Вы поговорили с сестрой, что именно хочет она ? Странно что касса не перенимает свою часть. Я звонила в Берлин и помоему в Дармштадт. Даже по телефону вообщем в целом по стране сказали, что такая то сумма переймет касса и такая то своя доплата. Мы знали конкретно на тот момент, какую линзу хотим, интересовала примерная своя доплата. Сначала знали, что именно хотим вообщем от линзы, обычно об этом спрашивает врач. Например читать книги 24/7 или ездить за рулем ночью. Исходя из этого нормальный врач рекомендует, что именно подойдет вам. ну конечно на основании обследования.

Возьмите где то второе мнение.

#18 
Bigbolt26 коренной житель23.02.24 07:48
Bigbolt26
NEW 23.02.24 07:48 
в ответ Misterbin 20.02.24 22:32
Если озвученная устно цена через полчаса возрастает в два с половиной раза, договор подсовывается в стопке прочих бумаг, и к тому же никаких бумаг после подписания на руки не дают, то как-то теряется доверие к такому рвачу, пардон-врачу. Нужно честно работать, а это на мухлеж похоже.

самим тоже надо быть на чеку, не надо сразу ничего никогда подписывать, касается всех случаев практически.

Забираете домой, спокойно читаете, понимаете прочитанное и решаете!

#19 
Bigbolt26 коренной житель23.02.24 07:53
Bigbolt26
NEW 23.02.24 07:53 
в ответ Misterbin 21.02.24 21:15
Клиника не приватная, очень известная.

боитесь опорочить имя известной клиники?улыб

#20 
pomechtaem коренной житель23.02.24 08:08
pomechtaem
NEW 23.02.24 08:08 
в ответ Angel OK 22.02.24 18:56

В описываемом случае нет , конечно.

Не хочется на врачей катить бочку ,т к есть очень много удачных опи.

Да , пошло что-то не так , несмотря на премиум вариант , надо будет в рассказываевумом случае повторная опи , лазерунг , которую человек уже не хочет , доверие утрачено , пару раз его просто в лицо обманули . Причем это было так просто , что похоже это норма.

I have a dream ©
#21 
Angel OK старожил23.02.24 09:03
NEW 23.02.24 09:03 
в ответ pomechtaem 23.02.24 08:08

Сочувствую. Сил и терпения вам и здоровья вашему человеку.

Да , пошло что-то не так

С этим полностью согласна, это конечно частое явление, и да, как вы говорите уже норма.

#22 
Kurt2020 Забанен до 17/6/24 13:43 коренной житель23.02.24 10:10
NEW 23.02.24 10:10 
в ответ Misterbin 20.02.24 19:22

У нас теще делали такую операцию, ей за 80, кранкенкасса все оплатила..Но толку от операции не было, стала видеть ещё хуже, чем до операции.Оперироаали в клинике.

#23 
Misterbin постоялец23.02.24 12:16
NEW 23.02.24 12:16 
в ответ Angel OK 22.02.24 19:02, Последний раз изменено 23.02.24 12:40 (Misterbin)

Она собственно говоря не собиралась экономить на зрении. Хотела, чтобы ей поставили мультифокальные хрусталики, которые корректируют зрение. И готова была доплатить за этот вариант. Но врач сказал, что в её случае это невозможно( разные диоптрии на глазах, астигматизм и в анамнезе операция кератотомии ещё в 80-х годах). Ей можно ставить лишь монофокальные линзы, которые перенимает кранкенкасса. Либо тоже монофокальные, но якобы лучшие по качеству. Озвученная цена -800 евро, с которой сестра согласилась, мгновенно взлетела до 2000. И врач своим видом и поведением доверия не внушил. Да ещё и ждать эти хрусталики нужно два месяца. Из Китая, что ли доставляют их, с Алиэкспресса? Настораживает также отсутствие отзывов в интернете от пациентов об этих линзах, лишь несколько явно рекламных статей из клиник. Лишь один отзыв от пациента нашел, чел. ждал два месяца эти хрусталики и уже во время операции, когда ему разрезали его родной хрусталик, выяснилось вдруг, что один из искусственных хрусталиков оказался с дефектом. Он остался с разрезом в глазу ждать, когда пришлют замену( ещё два месяца?) и спрашивал совета. Никто правда не ответил.

Хрусталики, кстати называются IC8-IOL. Может кто что слышал о них.

#24 
Misterbin постоялец23.02.24 12:24
NEW 23.02.24 12:24 
в ответ Bigbolt26 23.02.24 07:53

Не хочу называть клинику, т.к. все случаи индивидуальные. Другие может быть ей вполне довольны. Ещё иск предъявят за компрометирующую их информацию. Как говорил один известный персонаж- замучаетесь пыль глотать по судам. Мне кстати в этой клинике прямо в день обращения удалили кисту на глазу. Быстро и хорошо.

Но тот врач, что смотрел мою сестру, не понравился от слова совсем.

#25 
Angel OK старожил24.02.24 15:37
NEW 24.02.24 15:37 
в ответ Misterbin 23.02.24 12:16

У вас как основная проблема, что врач не внушает доверия. Я бы у такого не ставила даже бесплатно премиум линзу. Возможно это самый лучший врач и клиника, но вам с ним не по пути, ИМХО.

От мультифркальных линз многие отговаривают и вправду. Я тоже собирала перед ОП отзывы тут, на форуме. И наверное 90% отозвалась, что ставили премиум моно.

По цене, 800 это вероятнее стоимость самой линзы. До 2000т взлетело итого. Это средне нормальная стоимость за оп с премиум линзой. Поищите другие клиники, не обязательно же делать в своём городе.

#26 
1 2 все