Коронки на зубы
Недавно делала два моста (металлокерамика). Прошло две недели - стало понятно что сделали некачественно: есть неудобно и говорить мешают.
Я уверена что это ошибка лаборатории.
Порекомендуйте пожалуйста, с чего начать: что делать чтобы коронки переделали за счет врача и (или) лаборатории?
Спасибо.
Это очень тяжело.
Их и снять не так просто , без повреждения самих коронок и того , на чем они стоят , а если штифты , то все ломаться может. Это имхо.
Зубников надо искать , только где врач и техник в одном здании. Лично меня обманывали многократно.
Главное , кунда заполучить.
На коронки гарантия два года, как на все остальное. Начать с того, что пойти к врачу, который делал, со своей жалобой. Может быть достаточно будет где-то подточить. Если он проблему не решит, то жаловаться в свою кранкенкассу, потому что она тоже платила. Кранкенкасса отправит к своему гутахтеру.
Вот здесь тему обсуждали похожую, я тоже свой случай описывала, почитайте, может поможет вам...
https://foren.germany.ru/health/f/39981734.html#Post399817...
Сначала к врачу, который делал, если он не поможет или его помощи не будет достаточно, то в свою кассу. Они назначал экспертизу у гутахтера. Если найдутся нарушения, укажут какие, врач обязан исправить. Либо вернуть деньги как кассе, так и Вам.
Спасибо!
То есть есть шанс что страховая возьмет эти "разборки" на себя?
Я надеюсь, что врач пойдет навстречу и подточит там или какие то еще исправления сделает на месте. Потому что очень хочется забыть о проблеме лет на 5 хотя бы.
Но просто я уже мосты ставлю не первый раз и даже не во второй) и знаю, как бывает когда поставили хорошо, и как - когда плохо.
Мне здесь в Германии уже делали мосты из диоксида циркония, и они через год начали "сыпаться" - начала отлетать глазурь (или эмаль, не знаю как правильно), а 5 лет спустя там уже остались "пеньки" вместо целых зубов. Хотя врач кричал, что "это самый прочный материал и он простоит 30 лет". Сам этот врач, кстати, вскоре продал практику и свалил куда-то за границу (это мы выяснили когда хотели запросить информацию о том что там делалось).
А теперь - рекомендовали все-таки металлокерамику, сказали что какой-то крутой сплав золота, но блин почему этот сплав темного цвета, я в шоке? В счете указано одно, а насовали по факту вовнутрь другое? Вообще может такое здесь быть?
Вобщем, я написала емейл, запросила термин на осмотр "с целью исключения ошибки лаборатории" - посмотрим что ответят.
Вы в лаборатории ничего не заказывали. Заказывал врач, он проверял то что получил из лаборатории, и он отвечает за то что вам поставил. Поэтому исключите лабораторию из ваших обсуждений с врачом. Все что у вас во рту - это его работа. Если надо будет разбираться с лабораторией, то это его разборки. Вы только вносите неразбериху, когда упоминаете лабораторию.
Выходит , что Вы делали коронки раньше из диоксида циркония. Внутри , расположен Д. циркония, а сверху он облицован керамикой. И она у Вас отваливалась. Так где теперь гарантия , что эта облицовка из керамики не отвалится от металлической основы? Как отвалится и будет зиять чернота металла. Кстати, стоматологическое золото не чернеет , в сплаве приятный серебристый цвет, в сплаве содержится 76% Аи.У меня есть тех. паспорт на коронки из золота , облицованные сверху керамикой.
Да, пациенту эти разборки по деньгам ничего не стоят, только нервы. Насчет циркония, сам по себе этом материал очень крепкий, его охотно используют для моляров, на них самая большая нагрузка. Сверку можно покрыть керамикой, для эстетичности. Если нарушены технологии, то может отколоться. Или когда человек подвержен Bruxismus. По-нашему скрипит ночью зубами. Vollzirkon лучше, он монолитный, сверху только по цвету подгоняют и глазируют.
Спасибо за информацию!
Подскажите, пожалуйста, где Вы взяли техпаспорт на золото?
В инвойсе указано что это сплав золота, но он не был золотого цвета когда мне ставили это точно. Не черный конечно, но и не золотой.
Как Вы думаете, можно сейчас такой сертификат запросить? Как это на немецком точно называется?
Да, я скриплю зубами, и не только ночью.
У меня вообще постоянно челюсти в тонусе.
Ну и что, теперь мосты не ставить чтоли?)))
Врач сказал, что у циркониевой основы дескать плохой сплав с керамикой, а у металла - лучше. Неужели и это будет скалываться???
Наврал Ваш стоматолог. От металла откалывется , наоборот, быстрее, чем от основы из диоксид циркония. Тех паспорт выдала на свою работу лаборатория , которая изготовила эти коронки. Там не только про золото написано, а также указано из чего изготовлена керамика. Указан также номер цвета по ихней шкале. Сейчас поищу его, если найду, то сделаю копию.
Кстати , я ошиблась , в нашем сплаве золота больше, аж 85,5 %. Вы помните написание хим. элементов из таблицы Менделеева. Таже в сплаве написано, что платины содержится -10,4% , цинка- 1,5%, индия - 0,2%.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
У меня в инвойсе написано Orplid Keramik 3 - мы почитали в интернете. действительно хороший сплав состоящий на большой процент из золота.
Вопрос - действительно ли там он или насовали чего то еще. Несет ли за это ответственность врач и лаборатория, и как проверить теперь не обманули ли меня?
И можно ли запросить сертификат на материалы в лаборатории?
У меня от циркония эта облицовка начала откалываться прямо через год.
Раньше ставила металлокерамику в РФ - ничего там не откалывалось. А здесь 6 лет назад пришла ко врачу - он уговорил: дескать, на фига вам эти "кастрюли", вы же молодая еще женщина, поставьте цирконий чтобы было красиво. А в результате на месте этих циркониевых коронок спустя три года у меня уже были "пеньки" потому что все облетело.
Вот я сейчас и стала менять потому что доктор сказал - мы вам поставим на золоте, и все будет стоять лет 20 спокойно.
А в итоге я теперь не знаю, что там реально внутри и будет ли мне вообще удобно ходить с ними.
Сегодня он мне прислал письмо где пишет что базовая гарантия - 2 года, и 5 лет если буду ходить на гигиену каждые 6 месяцев. Вот теперь интересно знать - будет ли распространяться эта гарантия на то что металлокерамика отколется например? И может ли он "подшить" к делу то что я скриплю зубами во сне и сказать ну извините то что у Вас конкретно отлетает - это нормально.
Так и будет.
Не насторожило , что говорит будет стоять 20 лет (кто это проверит , скорей за это время ишака можно научить говорить , только заплатите )
А гарантия 2 года.
Какие неразрушительные способы существуют снять коронку для ремонта ?
А часть зуба с ней не уйдет ?
Коронку разрезают ?
Что важнее , сохранить целой коронку или то , на что она надета ?
Зубник будет щадить то , что еще осталось.?
Мое мнение , что заморачиваться никто не будет.
На этой неделе пойдем разговаривать - другого ничего не остается.
Если надо будет - аккуратно разрежет коронку и снимет.
Главное чтобы не начал упираться на тему того что не будут менять за свой счет, в чем пока есть сомнения. Но если снимут для замены - конечно кусок возьму на экспертизу (еще надо узнать где такую экспертизу сделают).
хм, моя первая металлокерамика (в платной клинике г.Минска за 50 !!! долларов в 1997 году ) стоит до сих пор, и немецкий врач при перечислении назвал ее зубом, потом вернулся обратно, простукал и исправил на коронку. Предпоследнюю Минскую сняли в декабре 2023 , так как десна просела, а с коронкой (лет 20 ей) все было ок.
Спасибо, подпись поставила!!! 
Этого врача тоже нашла по рекомендации, что ж такое здесь происходит...
Врач которой я полностью на 100% доверяю - находится в Москве, когда я туда смогу поехать, хз теперь.
В четверг пойдем туда, поговорим, возьму с собой мужа - он спокойно без истерик задаст правильные вопросы. Ну а там посмотрим что можно уже во рту исправить и как жить дальше.
У меня тоже была хорошая металлокерамика из Москвы, но в 2017 году попала тут ко врачу и он уговорил на цирконий который сначала очень сильно "жал", а потом начал облетать (видимо когда свои зубы не хотели расходиться в стороны).
Нда, правильно мой муж сказал тут - если нет опасности для здоровья, лучше и не трогать...
UPD:
Вчера были у врача - все неудобства исправили на месте
Врач подтвердил, что два года гарантии лаборатории, и пять лет его личной гарантии. В течение этого времени если что-то будет по-прежнему не нравиться или где-то что-то отлетит (что маловероятно) - значит поменяют. Если у меня будет такое желание - то поменяют на монолитный цирконий.
Пока что лаборатория в течение 10 дней сделает и пришлет спектральный анализ того сплава на основе которого металлокерамика - врач при мне звонил им и договаривался.
Всем спасибо!
хм, моя первая металлокерамика (в платной клинике г.Минска за 50 !!! долларов в 1997 году ) стоит до сих пор
та же фигня и по моему даже в том же году, тока я делал в Одессе,
мост за 100 баксов - мой немецкий врач 67 лет откомментировал: шёне арбайт!
Пока что лаборатория в течение 10 дней сделает и пришлет спектральный анализ того сплава на основе которого металлокерамика
В это поверить невозможно.
Врач не знает , что ставит.
Лаборатория не знает , с чем работает.
10 дней на анализ !
Мост не из Китая ?
Такое тоже бывает.
Вас (мужа ) просто слегка испугались , чтоб не сказать сразу
......-ответ.
Думаете он будет правдой ?
В этом случае , 100 % что нет.
Чтоб техник тут не знал , что у него за сплав ,
Это и подтверждает , что мост почтой пришел неизвестно откуда.((
Рs
..ж ..з.
Если результат устраивает , без разницы.
Вот в тех .паспорте написано, что гарантия на изделие - 5 лет. Устно врач сказала, что гарантия на работуврача- 2 года. Я уже показывала в этой теме этот пасс.
Прикреплённые файлыМне этот пасс выдал мой врач в праксисе. В этот пасс вверху вписаны все данные пациента и даже номер цвета облицовочной керамики . Также лаборатория выдала счет , где указана стоимость золота за 1 грамм и общая сумма за весь драгметалл в изделии( мост). Все четко, как при покупке ювелирного изделия.
Мы созвонились с лабораторией - они пригласили посетить их.
Там уже сделали целую экскурсию, показали где это делается - подтвердили что мосты сделаны в Мюнхене. Дали сертификат безопасности на данный материал там указано что 89% золота в сплаве, также дали роспись сколько грамм золота в мостах всего и так же как у Вас - цена за грамм там указана, и цвет керамики тоже. Гарантию тоже подтвердили, но сказали что если будуту делать в следующий раз - приглашаем сделать снимок прямо в лаборатории.
Я уже сделала тест на аллергию на те материалы которые указаны - аллергии у меня нет.
Сейчас все хорошо, я их вообще не чувствую.
Так что всем спасибо - но мне кажется что кучу негатива типа "сделано в Китае" выливать друг на друга не стоит)