Deutsch

Статины

1872  
Yuli1 коренной житель07.11.23 18:47
Yuli1
NEW 07.11.23 18:47 

Напишу в отдельной теме. Инфа для тех, кто принимает или должен начать принимать статины. Моему мужу тоже были выписаны, как сопутствующая терапия при диабете. На мой вопрос, зачем статины выписали, если у него холестерин в норме, было врачом сказано, что "при диабете всегда статины выписывают".". смущ Я начала копать инфу, кое-что нашла, после чего муж категорически отказался их принимать и выбросил. Кстати, начав их принимать по совету врача, он начал жаловаться на боли в суставах рук. Моя мама когда-то тоже начинала их принимать, но начались проблемы с мышцами и суставами, бросила. Теперь у обоих всё нормализовалось. Многие в комментариях в статьях пишут о подобном.


Статины - яд для печени


На немецком


Статины и аутоиммунные болезни

#1 
бухгалтер2009 коренной житель07.11.23 18:56
07.11.23 18:56 
в ответ Yuli1 07.11.23 18:47

Я принимаю статины - ничего не болит.

#2 
KasaRosa коренной житель07.11.23 19:07
KasaRosa
NEW 07.11.23 19:07 
в ответ бухгалтер2009 07.11.23 18:56, Последний раз изменено 07.11.23 20:16 (KasaRosa)

Повезло))

Это по моему первая строка в Nebenwirkungen-боли в суставах и мышцах.

Недавно видео смотрела- дочь Лео Бокерии- тоже кардиолог отвечает на вопросы о статинах.

#3 
appro патриот07.11.23 19:52
NEW 07.11.23 19:52 
в ответ Yuli1 07.11.23 18:47

какой именно статин ему выписали?

Не знаю как сейчас, т.к. я давно не практикую и в протокол лень лезть заглядыватъ, да и спрашиватъ знакомых врачей тоже смысла сейчас не вижу, но были несколько лет назад рекомендации ведущих диабетологов даватъ диабетикам, получающим уже инсулин, аспирин 100 мг и статин дополнительно. Например, после инфаркта аспирин и статин тоже автоматически выписывают.

В альтернативной медицине рекомендуют приниматъ также параллельно Ку10, т.к. статины якобы "воруют" энергию.

Если у него побочки невыносимые, то значит это не "его" препарат или можно попробоватъ поменятъ его на другой статин.

#4 
Mark23 знакомое лицо07.11.23 20:40
Mark23
NEW 07.11.23 20:40 
в ответ Yuli1 07.11.23 18:47

Darf ich fragen nach ihren Werten ?


Wer Statine nimmt ist selber Schuld. Einige Fakten aus der molekularen Medizin


1. Vitamin D3, ein Naturprodukt, ist besser als Statine

2. D3 reduziert LDL und Triglyceride

3. Das gute HDL wird nicht abgesenkt

4. Eine LOW-CARB Ernährung ist optimal, denn LDL entsteht vor allem aus Kohlehydraten


5. Komplette Umstellung der Ernährung, also kein Brot, Kuchen, Pizza, Zucker, Säfte, keine Milchprodukte usw.

6. Optimal : Keine Fertigprodukte kaufen


Nebenwirkungen von Statinen https://www.zentrum-der-gesundheit.de/krankheiten/herz-kre...


1. Statine fördert die teuflische Krankheit Osteoporose

2. Hohes Diabetes-Risiko

3. Der Körper kann die Abfallprodukte von Statinen nicht abbauen, führt zu Vergiftung des Körpers

4. Wer Statine nimmt, sollte unbedingt auch D3 nehmen der die Nebenwirkungen mildert.

5. Grundsätzlich wirken die Statine nicht so gut


Aus der Praxis (molekular Arzt)


1. Wie schon geschrieben, ein Cholesterin von 300mg ist gesund, wenn der Lipoprotein (a) unter 30mg liegt

2. Lipoprotein (a) wird von Hausärzten nicht gemessen, machen nur Privatärzte

3. Wenn der D3 um 20ng steigt, so steigt der HDL um 5mg

4. Durch tägliches laufen kann der HDL von nur 35 auf 95mg steigen

5. Wichtig Omega-3 in hoher Dosierung

6. Auch ein LDL von 150mg ist gesund, liegt in der Norm einer USA-Studie

7. Niedrige Cholesterinwerte führen zu größeren Todesrate, die Norm soll um 220mg liegen


8. Der beste deutscher D3 Arzt schreibt, die Grundlage waren 3000 Datensätze seiner Patienten, das ein D3 Spiegel von 120ng einen deutlichen Rückgang des LDL/HDL- Quotienten bringt,

AP sinkt, Leukozyten gehen zurück, Glucose sinkt ab, Insulinresistenz geht zurück. Kurz gesagt: D3 besser als Statine.


Aus der neusten Studie von 2020 mit 100.000 Teilnehmern


1. Optimaler Cholesterinwert : 200-240mg,

2. Bei Cholesterin von 120mg ist die Todesrate doppelt so hoch wie bei 240mg

3. Gesunder LDL liegt bei 140mg

4. HDL über 90mg


4. Extrem wichtig: Der Quotient von Triglyceride und HDL soll möglichst 0,5 ergeben, wäre optimal. Muss unbedingt unter 1.0 liegen !!! Wichtiger als die anderen Werte !!!


Leider, die Hausärzte sind auch hier überfordert.

#5 
Yuli1 коренной житель08.11.23 17:55
Yuli1
NEW 08.11.23 17:55 
в ответ appro 07.11.23 19:52

Симвастатин.

Но! При нормальном уровне холестерина в крови, не на инсулине (хорошо помогают пока таблетки).

Считается, что статины якобы помогают защитить стенки кровеносных сосудов именно при диабете. Но мне сомнительно, ведь калечится от них намного больше всего в организме.

#6 
Fru Bu коренной житель08.11.23 17:58
Fru Bu
NEW 08.11.23 17:58 
в ответ Yuli1 07.11.23 18:47

У меня через две недели после приема этих медикаментов фибромиалгия обострилась так, что я загибалась от боли. До мышц было не дотронуться.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#7 
appro патриот08.11.23 18:03
NEW 08.11.23 18:03 
в ответ Yuli1 08.11.23 17:55

на последней недавней лекции сказали, что симвастатин назначают как средство последнего выбора из за большей вероятности побочных и рекомендуют начинатъ с розувастатина или аторвастатина. Возможно Ваш врач решил сэкономитъ. Может Иерсиния, наш форумскиj кардиолог здесъ появится и подтвердит это или опровергнет, т.к. я не кардиолог.

#8 
appro патриот08.11.23 18:13
NEW 08.11.23 18:13 
в ответ Yuli1 08.11.23 17:55
Но! При нормальном уровне холестерина в крови, не на инсулине (хорошо помогают пока таблетки).

Считается, что статины якобы помогают защитить стенки кровеносных сосудов именно при диабете. Но мне сомнительно, ведь калечится от них намного больше всего в организме.

тогда не знаю. Протоколы недавно поменялисъ. Кстати, кардиологический для диабетиков якобы отличиается от протокола для диабетологов. Но в любом случае у него побочные и полагаю, что это не "его" препарат. Поэтому и проблема решиласъ сама собой. Посмотрите инструкцию, что стоит в противопоказании и что делатъ при появлении таких побочных. К другому диабетологу с ходите и послушайте, что он Вам на это скажет.

#9 
Yuli1 коренной житель08.11.23 18:20
Yuli1
NEW 08.11.23 18:20 
в ответ appro 08.11.23 18:03

Наш врач тоже кардиолог, так что не знаю, почему именно симвастатин. Идти ещё к какому-то врачу - мне на это мужа не сподвигнуть, многие женщины поймут улыб В любом случае, инфой он вооружён, мальчик взрослый ))) сам решит. )))

#10 
Yuli1 коренной житель08.11.23 18:23
Yuli1
NEW 08.11.23 18:23 
в ответ appro 07.11.23 19:52
В альтернативной медицине рекомендуют приниматъ также параллельно Ку10, т.к. статины якобы "воруют" энергию.

Q10 защищает мышцы от слабости, которую делают статины.

#11 
appro патриот08.11.23 18:38
NEW 08.11.23 18:38 
в ответ Yuli1 08.11.23 18:20

Спросите кардиолога. Послушайте, что он на это скажет. От того, что Вы его спросите, то он же Вас не побъёт за это. спок

Ку10 официальная медицина не признаёт. Только альтернативная. Его рекомендует для восполнения энергии, которую "ворует" статин. Помогает ли он при мышечных болях, то лучше Вам почитатъ об этом в инете. Также найдите инструкцию к симвастатинu в интернете и прочитайте её внимательно, являются ли те боли противопоказанием. Я думаю, что да и это не "его" препарат даже с ку10.

#12 
appro патриот08.11.23 18:57
NEW 08.11.23 18:57 
в ответ Yuli1 08.11.23 18:23

сейчас спросил одного знакомого практикующего коллегу. Вам лучше кардиолога спроситъ. Он может обследоватъ сосуды шеи и брюшной аорты на наличие бляшек. Если холестерин в норме и признаков атеросклероза нету, то и статин не нужет. Если естъ, то как сейчас рекомендовано, может с розувастатина начатъ.

#13 
Счастьевдруг патриот08.11.23 19:50
Счастьевдруг
NEW 08.11.23 19:50 
в ответ Yuli1 07.11.23 18:47, Последний раз изменено 08.11.23 19:57 (Счастьевдруг)

У меня боль в мышцах от симвостатина.

Начинаются не сразу, где-то через полгода. Уже 2 раза отказывалась. Врач считает, что мой холестерин высокий. хз.

Сейчас снова бросила принимать. Врачу не говорила, да и ему пофик.

Ищу другого домашнего...

#14 
Yuli1 коренной житель08.11.23 20:56
Yuli1
NEW 08.11.23 20:56 
в ответ Счастьевдруг 08.11.23 19:50

Вы почитайте полностью по первой ссылке у меня в первом посте. Там в конце и рекомендации есть, что делать нужно.


Считается, раз повысился холестерин в крови, значит надо его снижать, иначе будут бляшки. Хочу обратить ваше внимание, что бляшки и уровень холестерина в крови – две абсолютно не прямолинейные зависимости. Существуют научные исследования последних лет, ...., подтверждающие этот факт.Если у вас высокий холестерин, то это вовсе не означает, что есть бляшки и наоборот. Если он низкий, вы радуетесь: «У меня нету бляшек!». Пойдите, обследуйте сосуды. Очень часто у пациентов с низким холестерином бывают самые большие бляшки. Все зависит от того, какой возник сбой в обмене веществ, и смогли ли врачи понять, что происходит с пациентом.Бояться холестерина не нужно. Ученые всего мира борются с ним, причём безуспешно борются. Несмотря на всю эту борьбу, уровень атеросклероза у людей только растет.

#15 
Yersinia коренной житель09.11.23 08:22
Yersinia
NEW 09.11.23 08:22 
в ответ Счастьевдруг 08.11.23 19:50

Да, индуцированная статинами миопатия - это частая довольно побочка….тут нужно еще смотреть какие медикаменты параллельно со статинами принимаются, потому как они метаболизируются в печени по-разному и некоторые сопутствующие медикаменты могут вызвать сильный подьем концентрации статина в крови и больше побочных….

Симвастатин и аторвастатин метаболизируются одинаково, розувастатин другим цитохромом….Если непереносимость симвастатина, то лучше перейти на розувастатин или флувастатин и начать с малой дозы……..

Хаусарцты используют для выявления риска сердечно-сосудистых осложнений SCORE или SCORE2 и в зависимости от процента риска могут сразу назначить статин и другие липидзенкер….это для здоровых людей без диабета Leitlinie так говорит….

Диабетиков изначально причисляют к группе высокого риска и назначают статины при «нормальном» холестерине….но я не думаю, что тут все так однозначно….возможно статины в скором времени отойдут на второй, третий план….

И один раз в жизни нужно сделать анализ на Lipoprotein (a) - если есть генетическое нарушение, то статины не это помогут…..

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#16