Deutsch

Пробиотики​

5006  1 2 3 4 5 все
Dad1 коренной житель22.10.23 19:44
Dad1
NEW 22.10.23 19:44 

Привет всем, посоветуйте желательно из собств. оpыта пробиотики,

которые размягчают стул для пожилого человека 62-х лет.

Спасибо заранее.

#1 
appro патриот22.10.23 20:04
22.10.23 20:04 
в ответ Dad1 22.10.23 19:44, Последний раз изменено 22.10.23 20:06 (appro)

в официальной медицине уже давным давно рекомендовали мукофальк как слабительное первого выбора. Это перемолотая шелуха блошинных зерён или по-другому семена индийского подорожника. После нескольких положительных клинических исследований выяснилосъ, что он якобы продлевает даже жизнъ. Поэтому им завалены сейчас россманн с ДМ в разных упаковках.

Единственный недостаток, что может возникнутъ метеоризм. Возможно в этом случае лучше начинатъ с малых доз и потихоньку их повышатъ до рекомендуемых.

#2 
Dad1 коренной житель22.10.23 20:16
Dad1
NEW 22.10.23 20:16 
в ответ appro 22.10.23 20:04

дедушко и так пукает постоянно, куда ж ему ещё эти семена...:-))

и он хочет пробиотики, то есть флору в ЖКТ улучшить.

#3 
appro патриот22.10.23 20:25
NEW 22.10.23 20:25 
в ответ Dad1 22.10.23 20:16

ну вот они считаются самыми лучшими, ещё яблоко в день и кефир иногда, ещё ферментированые продукты как квашеная капуста, например. Также у пожилых нередко появляются при старении различные непереносимости как глютен, лактоза, фруктоза. Их надо исключатъ.

#4 
appro патриот22.10.23 20:57
NEW 22.10.23 20:57 
в ответ Dad1 22.10.23 20:16
куда ж ему ещё эти семена.

не семена, а шелуха от них. В англо-язычном мире её называют Psyllium

#5 
appro патриот22.10.23 21:17
Dad1 коренной житель22.10.23 22:06
Dad1
NEW 22.10.23 22:06 
в ответ appro 22.10.23 21:17

спасибо, буду изучать вопрос.

#7 
Yersinia коренной житель22.10.23 23:49
Yersinia
NEW 22.10.23 23:49 
в ответ Dad1 22.10.23 22:06

мы очень мало ещё знаем о микробиоме кишечника и его взаимодействии с нами...мы живем в ним в симбиозе и его надо беречь )) какие пробиотики конкретно хороши, а какие нет ещё очень мало исследований...есть исследования по отдельным штаммам и отдельным заболеваниям....исходя из этого гастроэнтеролог может порекомендовать конкретный препарат с конкретными штаммами....для дедушки с газами проблема скорее всего в атонии кишечника...нужны слабительные, клетчатка и движения...чтобы кишечник стал двигаться лучше....и диеты придерживаться без газообразующих продуктов

сейчас есть рекомендация пробиотиков после колоскопии....казалось бы безобидная процедура, a смывает такое количество нужных бактерий, что даже через месяц флора в плохом состоянии....все от того что мы в супермарете покупаем стерильные продукты....и животных кормят антибиотиками....

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#8 
Yersinia коренной житель22.10.23 23:55
Yersinia
NEW 22.10.23 23:55 
в ответ Dad1 22.10.23 19:44
пожилого человека 62-х лет

а это меня вообще убило...хаха..как это пожилой человек?....на просторе бывшего СОЮЗа возможно, но здесь это ещё человек среднего возраста....вставать ему с дивана надо и заниматься спортом, диету, вес сгонять.....у меня шефу столько же...язык бы никогда не повернулся назвать пожилым человеком - возраст только в паспорте.......

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#9 
Dad1 коренной житель23.10.23 10:32
Dad1
NEW 23.10.23 10:32 
в ответ Yersinia 22.10.23 23:55

ну так если бы Ваш шеф пожил всю зизнь в российской глубинке и только приехал в германию, то я бы на него посмотрел!хаха

#10 
Dad1 коренной житель23.10.23 10:33
Dad1
NEW 23.10.23 10:33 
в ответ Yersinia 22.10.23 23:55

лишнего веса нет, ну может пару кило.

двигаться ему от тяжело до очень тяжело - свои болячки...

#11 
appro патриот23.10.23 11:43
NEW 23.10.23 11:43 
в ответ Dad1 23.10.23 10:32, Последний раз изменено 23.10.23 12:01 (appro)

официальная медицина не занимается микрофлорой кишечника. Она считает, что для её восстановления достаточно обычный й огурт потреблятъ или др. кисломолочные. Из 3-х больниц в разных землях на отделении гастоэнтерологии лишъ в одной в быв. ГДР давали какой-то пробиотик, т.е. применяли альтернативную методику.

А так Ваш родственник- гастроэнтерологический пациент. Ему надо сначала к домашнему, а там он всё уже организует и подготовит для направления к гастроэнтерологу.

Да, естъ препарат мутафлор, который содержит всего один(!) штамм бактерий ( а у человека их сотни и даже тысячи м.б.) и его применяют в качестве профилактики рецидива при одном хрон. заболевании кишечника или при острой диареи. Сейчас его показания увеличили и уже при запорах рекомендуют.

Здесь естъ ветка 1-2 летней давности, на которой рекомендованы пробиотики. Лишъ один меня заинтересовал, предложенный здесъ одной амбулаторной неврологом-психиатром. В нём было аж 50 штаммов бактерий, но и стоил он недешево. Но опятъ же всё индивидуально. Может он бы не "зашёл" и 50-60 евро были бы потрачены впустую. Да и кишечными заболеваниями не страдаю. Поэтому и кефира периодически полностъю хватает.

Вам бы ту ветку найти и почитатъ. Но опять же неразумно их ему сейчас даватъ, пока его не обследовал гастроэнтеролог.

#12 
appro патриот23.10.23 12:09
NEW 23.10.23 12:09 
в ответ Dad1 22.10.23 20:16
дедушко и так пукает постоянно,

обычно в таком случае в качестве слабительного назначают макрогол (мовикол). Его может назначитъ домашний врач для начала, пока он у гастроэнтеролога не обследуется. Его можно приниматъ всю жизнь при необходимости. Он не вызывает привыкания организма к нему. (не путатъ с зависимостъю!)

#13 
Zufallsvariable коренной житель23.10.23 13:03
Zufallsvariable
NEW 23.10.23 13:03 
в ответ Yersinia 22.10.23 23:55
язык бы никогда не повернулся назвать пожилым человеком

А как назвать человека, которому пару лет до пенсии?

#14 
Dad1 коренной житель23.10.23 14:39
Dad1
NEW 23.10.23 14:39 
в ответ appro 23.10.23 11:43
Ему надо сначала к домашнему, а там он всё уже организует и подготовит для направления к гастроэнтерологу.

2 месяца назад прошёл дарм.маген унтерзухунг, всё более менее,

хронический гастрит, полип удалили и всё. Пить до конца жизни пантопрацол.

#15 
appro патриот23.10.23 16:19
NEW 23.10.23 16:19 
в ответ Dad1 23.10.23 14:39

С пантопразолом надо бытъ осторожным. Он нарушает кишечную флору и повышает риск деменции, т.к. при нём хуже усваивается вит. Б12 и возникает его дефициt. Также при нём м.б. недостаток магния. Обычный самый дешевый из супермаркта или дрогерии оксид магния тоже обладает слабым слабительным действием. Пантопразол может приводитъ к зависимости и с неё слезтъ некоторым оченъ и оченъ потом тяжело и этот процесс может заниматъ несколько месяцев. Это ранъше его назначали как конфеты всем подряд, но уже лет как 8- нет. Также при длительном применении он может повреждатъ почки и печень.

Обычно его назначают на 2 недели. Но при некоторых болезнях и всю жизнь.

Поэтому надо выяснитъ, действительно ли ему надо его приниматъ всю жизнь.

В крайнем случае проконсультируйтесъ у другого гастроэнтеролога.

#16 
Dad1 коренной житель23.10.23 16:31
Dad1
NEW 23.10.23 16:31 
в ответ appro 23.10.23 16:19, Последний раз изменено 23.10.23 16:32 (Dad1)

up

если он его не принимает, сразу рефлюкс и изжога!

#17 
Mark23 знакомое лицо23.10.23 16:37
Mark23
NEW 23.10.23 16:37 
в ответ Dad1 22.10.23 19:44, Последний раз изменено 23.10.23 16:40 (Mark23)

@ Dad1


Ein gesunder Darm, Mikrobiom, hängt mit einer gesunder genetischer Ernährung zusammen, vergleichbar mit der Mediterraner.. darunter mit


1. Polyphenole, ein Olivenöl für 20 Euro hat den höchsten Gehalt der Substanz, 2 Esslöffeln täglich, früh und abends vor dem Essen

2. Ballaststoffe , Hülsenfrüchte, Kichererbsen

3. Gesunder Omega-3 und D3 Spiegel, hier ist ein Bluttest erforderlich

4. Prof. Bergmann empfehlt täglich Bio-Kanne-Brottrunk vor einer Mahlzeit zu trinken

5. Spirulinapulver oder Tabletten, haben bis zu 4.000 Nährstoffe, stärken nachweislich den Darm

6. Mit Chlorophyll können sie den Körper entgiften, kann Schadstoffe und Schwermetalle binden, danach werden die ausgeschieden.

7. Achten sie auf sehr gute Blutwerte von Selen, Vitamin D3, Omega-3, Ferritin

8. Selen und das menschliche Mikrobiom, Kongress https://spitzen-praevention.com/veranstaltung/ganzimmun-se... nur in Tropfenform


9. Vollständiger Verzicht auf Zucker, Brot, Mehl, Milchprodukten, Kuchen, Säfte, usw....Verzicht auf Fertigprodukte, wie Pizza und andere...

#18 
egalegal патриот23.10.23 18:34
egalegal
NEW 23.10.23 18:34 
в ответ Zufallsvariable 23.10.23 13:03
А как назвать человека, которому пару лет до пенсии?

"мужчина" , к тому же в самом расцвете сил.

А вы спроектируйте на женщин, думаете приятно слышать "бабушка" в 62? Пожилая женщина/женщина- это и есть бабка с дедом.


В моём окружении немцы обращаются к людям в таком возрамте, как junger/e Mann/Frau, с уважением. И это правильно.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#19 
egalegal патриот23.10.23 18:43
egalegal
NEW 23.10.23 18:43 
в ответ Mark23 23.10.23 16:37
Vollständiger Verzicht auf Zucker, Brot, Mehl, Milchprodukten, Kuchen, Säfte, usw....Verzicht auf Fertigprodukte, wie Pizza und andere...

👍Прям с этого и начинать. Но мужику в 62 бесполезно. Он, как привык, в молодости есть все и думает, что всю жизнь так будет, так и на пенсии продолжает, не понимая, что питание нужно менять.


Н.п.


На выходных наблюдала друга семьи. Были в гостях. У меня волосы дыбом встали, когда я наблюдала, что на завтрак с утра он ест, да и вообще. Потом только увидела на кухне открытые пачкотмедикаментов от изжоги, пантопрозолы, омепрзолы и еще тому подобное. Вот и речь о питании.

Холодильник забит булками с хлебом, и колбасой, шоколадки).


У меня такой же свёкр был, хоть кол на голове чеши, ел все равно всякую дрянь. Так и помер, страдая запорами и болями ЖКТ.

-Сколько тебе, девочка? -До краев.
#20 
1 2 3 4 5 все