Пробиотики
Привет всем, посоветуйте желательно из собств. оpыта пробиотики,
которые размягчают стул для пожилого человека 62-х лет.
Спасибо заранее.
в официальной медицине уже давным давно рекомендовали мукофальк как слабительное первого выбора. Это перемолотая шелуха блошинных зерён или по-другому семена индийского подорожника. После нескольких положительных клинических исследований выяснилосъ, что он якобы продлевает даже жизнъ. Поэтому им завалены сейчас россманн с ДМ в разных упаковках.
Единственный недостаток, что может возникнутъ метеоризм. Возможно в этом случае лучше начинатъ с малых доз и потихоньку их повышатъ до рекомендуемых.
ну вот они считаются самыми лучшими, ещё яблоко в день и кефир иногда, ещё ферментированые продукты как квашеная капуста, например. Также у пожилых нередко появляются при старении различные непереносимости как глютен, лактоза, фруктоза. Их надо исключатъ.
мы очень мало ещё знаем о микробиоме кишечника и его взаимодействии с нами...мы живем в ним в симбиозе и его надо беречь )) какие пробиотики конкретно хороши, а какие нет ещё очень мало исследований...есть исследования по отдельным штаммам и отдельным заболеваниям....исходя из этого гастроэнтеролог может порекомендовать конкретный препарат с конкретными штаммами....для дедушки с газами проблема скорее всего в атонии кишечника...нужны слабительные, клетчатка и движения...чтобы кишечник стал двигаться лучше....и диеты придерживаться без газообразующих продуктов
сейчас есть рекомендация пробиотиков после колоскопии....казалось бы безобидная процедура, a смывает такое количество нужных бактерий, что даже через месяц флора в плохом состоянии....все от того что мы в супермарете покупаем стерильные продукты....и животных кормят антибиотиками....
пожилого человека 62-х лет
а это меня вообще убило...
..как это пожилой человек?....на просторе бывшего СОЮЗа возможно, но здесь это ещё человек среднего возраста....вставать ему с дивана надо и заниматься спортом, диету, вес сгонять.....у меня шефу столько же...язык бы никогда не повернулся назвать пожилым человеком - возраст только в паспорте.......
официальная медицина не занимается микрофлорой кишечника. Она считает, что для её восстановления достаточно обычный й огурт потреблятъ или др. кисломолочные. Из 3-х больниц в разных землях на отделении гастоэнтерологии лишъ в одной в быв. ГДР давали какой-то пробиотик, т.е. применяли альтернативную методику.
А так Ваш родственник- гастроэнтерологический пациент. Ему надо сначала к домашнему, а там он всё уже организует и подготовит для направления к гастроэнтерологу.
Да, естъ препарат мутафлор, который содержит всего один(!) штамм бактерий ( а у человека их сотни и даже тысячи м.б.) и его применяют в качестве профилактики рецидива при одном хрон. заболевании кишечника или при острой диареи. Сейчас его показания увеличили и уже при запорах рекомендуют.
Здесь естъ ветка 1-2 летней давности, на которой рекомендованы пробиотики. Лишъ один
меня заинтересовал, предложенный здесъ одной амбулаторной неврологом-психиатром. В нём было аж 50 штаммов бактерий, но и стоил он недешево. Но опятъ же всё индивидуально. Может он бы не "зашёл" и 50-60 евро были бы потрачены впустую. Да и кишечными заболеваниями не страдаю. Поэтому и кефира периодически полностъю хватает.
Вам бы ту ветку найти и почитатъ. Но опять же неразумно их ему сейчас даватъ, пока его не обследовал гастроэнтеролог.
дедушко и так пукает постоянно,
обычно в таком случае в качестве слабительного назначают макрогол (мовикол). Его может назначитъ домашний врач для начала, пока он у гастроэнтеролога не обследуется. Его можно приниматъ всю жизнь при необходимости. Он не вызывает привыкания организма к нему. (не путатъ с зависимостъю!)
С пантопразолом надо бытъ осторожным. Он нарушает кишечную флору и повышает риск деменции, т.к. при нём хуже усваивается вит. Б12 и возникает его дефициt. Также при нём м.б. недостаток магния. Обычный самый дешевый из супермаркта или дрогерии оксид магния тоже обладает слабым слабительным действием. Пантопразол может приводитъ к зависимости и с неё слезтъ некоторым оченъ и оченъ потом тяжело и этот процесс может заниматъ несколько месяцев. Это ранъше его назначали как конфеты всем подряд, но уже лет как 8- нет. Также при длительном применении он может повреждатъ почки и печень.
Обычно его назначают на 2 недели. Но при некоторых болезнях и всю жизнь.
Поэтому надо выяснитъ, действительно ли ему надо его приниматъ всю жизнь.
В крайнем случае проконсультируйтесъ у другого гастроэнтеролога.
@ Dad1
Ein gesunder Darm, Mikrobiom, hängt mit einer gesunder genetischer Ernährung zusammen, vergleichbar mit der Mediterraner.. darunter mit
1. Polyphenole, ein Olivenöl für 20 Euro hat den höchsten Gehalt der Substanz, 2 Esslöffeln täglich, früh und abends vor dem Essen
2. Ballaststoffe , Hülsenfrüchte, Kichererbsen
3. Gesunder Omega-3 und D3 Spiegel, hier ist ein Bluttest erforderlich
4. Prof. Bergmann empfehlt täglich Bio-Kanne-Brottrunk vor einer Mahlzeit zu trinken
5. Spirulinapulver oder Tabletten, haben bis zu 4.000 Nährstoffe, stärken nachweislich den Darm
6. Mit Chlorophyll können sie den Körper entgiften, kann Schadstoffe und Schwermetalle binden, danach werden die ausgeschieden.
7. Achten sie auf sehr gute Blutwerte von Selen, Vitamin D3, Omega-3, Ferritin
8. Selen und das menschliche Mikrobiom, Kongress https://spitzen-praevention.com/veranstaltung/ganzimmun-se... nur in Tropfenform
9. Vollständiger Verzicht auf Zucker, Brot, Mehl, Milchprodukten, Kuchen, Säfte, usw....Verzicht auf Fertigprodukte, wie Pizza und andere...
А как назвать человека, которому пару лет до пенсии?
"мужчина" , к тому же в самом расцвете сил.
А вы спроектируйте на женщин, думаете приятно слышать "бабушка" в 62? Пожилая женщина/женщина- это и есть бабка с дедом.
В моём окружении немцы обращаются к людям в таком возрамте, как junger/e Mann/Frau, с уважением. И это правильно.
Vollständiger Verzicht auf Zucker, Brot, Mehl, Milchprodukten, Kuchen, Säfte, usw....Verzicht auf Fertigprodukte, wie Pizza und andere...
👍Прям с этого и начинать. Но мужику в 62 бесполезно. Он, как привык, в молодости есть все и думает, что всю жизнь так будет, так и на пенсии продолжает, не понимая, что питание нужно менять.
Н.п.
На выходных наблюдала друга семьи. Были в гостях. У меня волосы дыбом встали, когда я наблюдала, что на завтрак с утра он ест, да и вообще. Потом только увидела на кухне открытые пачкотмедикаментов от изжоги, пантопрозолы, омепрзолы и еще тому подобное. Вот и речь о питании.
Холодильник забит булками с хлебом, и колбасой, шоколадки).
У меня такой же свёкр был, хоть кол на голове чеши, ел все равно всякую дрянь. Так и помер, страдая запорами и болями ЖКТ.
Всемирная организация здравоохранения делит старость на три этапа: 60—75 лет — пожилой возраст, ранняя старость; 75—90 лет — преклонный возраст, поздняя старость; старше 90 лет — старческий возраст, долгожительство.
Потому, что слабо верится, что такая классификация бы была по европейским, например, стандартам, т.е. актуально для места, где мы сейчас живем, а не по стандартам наших стран исхода, там, конечно и продолжительность жизни другая и соответственно старение, - это я насчет русскоязычных источников, может это по их мнению такой международный стандарт:)). Да и вообще что такое классификация всемирная? Это средне статистическое значение между странами "цивилизованного мира", с более высоким качеством жизни и продолжительностью жизни (и, соотвественно, старением организма), и странами третьего мира - Эфиопии, Гондураса и пр. стран Африки, где до такого возраста, возможно, вообще мало кто доживает? Вот и получается что класификация "всемираная" - это ни о чем, как средняя температура по больнице.
Probiotika – Wundermittel oder Enttäuschung? Spiegel der G...
маленькое уточнение: статья печатается под указанной ме-е-елкими буковками рубрикой "Anzeige"
это меня вообще убило...
Пару лет назад на одном из форумов здесь какой-то ник искал то ли подруг, то ли занятия для своей мамы-старушки. Все давали советы, горячо дискутировали, чуть ли не Essen auf Rädern рекомендовали. Потом кто-то все же догадался уточнить возраст "старушки". Ей было лет 55-56.😂
"старушка" наших кровей видать была)) Мама нашего друга, к 80-ти подбирается, в прошлом году на лыжах ещё бегала и сумки с дачи до сих пор сама таскает. А родственница, ей 70 ещё нет - у той жизнь вообще, как у молодой- она везде)) Но примеров, когда в 60 уже старички и старушки век доживают их почему-то больше. Много от людей зависит, но тенденция в общем заметна.
народ, тут ветка не об этом, откройте геронтологическую и там изгаляйтесь битте! :-))
я его так назвал, потому как он всю жизнь там прожил и тяжело работал, и по внешнему виду и болячкам.
Неужели непонятно, что все люди в одном и том же возрасте по разному выглядят и чувствуют себя.
Ну что вы сразу нервничает)) Всё ж взрослые люди. Ну ушёл разговор в сторону, ничего страшного. Девочкам снисхождение положено))) Ваш тяжело работал, а у нас вот родственник имеется, не так уж и тяжело работал, чуть за 70, а маршрут - до туалета и до стола. Для остального дети есть.
Glaubersalz есть ещё. Ну и Flohsamen, как выше написали. Но к ним нужно достаточно воды пить.
Там про пантопразол где-то мелькало- вы про побочки читали? Вздутие и запор--одни из многих. Прописывают его просто всем, как карамельки, часто не глядя просто
если у него метеоризм, то остаётся лишъ макрогол для длительного применения. Он продаётся в ДМ и в аптеках. В аптеках чем больше упаковок в пачке, тем дешевле. А так ему домачний или гастроэнтеолог должны были ему его выписатъ, если больничные кассы ну уж совсем их не зажали. Дейсвует он обычно на следующий день.
От лактулозы тоже может бытъ метеоризм, если ему не повезёт. А так её как макрогол можно приниматъ длителъно.
https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcS...
Вот эти можно от гастрита попробовать.
могу Вам признатъся, что у самого ещё где-то в 2014-2015-м были боли в спине и принимал убупрофен. Для защиты желудка принимал естественно празол (тогда он считался ещё конфетой). Затем боли в спине давным давно прошли, а зависимостъ от него осталасъ до сих поr. С него кое-как пару раз слезал долго и нуторно, т.к. дозы надо снижатъ постепенно по чуть чуть раз в 1-2 недели. Но рецедивы случалисъ и уже давно не могу от него полностъю избавитъся. Помогает ещё хорошо в Испании мин. вода в синих бутылках. Но здесь её нету. А так надо действительно диету соблюдатъ и воду из магазина питьевую питъ, если Ваша местная из под карана берётся из грязной реки, а не артезианская из под земли. Поэтому на своём опыте всех предупреждаю о возможной зависимости от него. Да и в инете на форумах некоторые жалуются, что месяцами с него слезтъ не могут.
а это меня вообще убило...
Тому Крузу 61… давно ли в Топ Ган снимался.
Пробиотики это бактерии. Пребиотики это пища для бактерий. Бактерии принимать бессмысленно, если им нечего есть. Пищевые волокна рулят. Вот здесь пара цифр для понимания проблемы: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39565905&Bo...
неужели бактерии такие переборчивые..
да нет, конечно, короткоцепочечные жирные кислоты, о которых говорит Фон Дорн, из многих углеводов на раз производятся бактериями. Но им нужен т.н. субстрат для жизни - вроде крыши над головой, где они гнездятся. Пищевые волокна - как раз такая крыша.
Только это все хорошо, если человек подвижный - моторика должна быть. Пищевые волокна надо из кишечника выгонять, они плохо перевариваются. А у пожилых людей моторика снижена. Особенно если двигаться трудно. Семена индийского подорожника, о которыx говорил аррго - как раз пример пищевых волокон. Там плохоусвояемыe углеводы - пентозаны, которые хорошо держат воду. Но и метеоризм могут вызывать.
овощи , фрукты любые?
то, где много пектинов (яблоки), клетчатки. Свекла - типичный пример из обычных. Грубые зерновые, в которых много т.н. бета-глюканов - овсянка, ячмень. Ржаной хлеб, мука грубого помола (с отрубями). Насколько помню, даже картофельный крахмал (точнее одна из составляющих - амилоза) тоже относится к пищевым волокнам, если картошку (фесткохенд) не разваривать. Зерна крахмала тогда идут через весь кишечник и дают пищу и кров бактериям в его нижних отделах. Но пшеничный крахмал, например, начинает расщепляться уже во рту и вообще не требует бактерий для усвоения. Он как раз крепит.
есть такая наука - нутригенетика. Она говорит, что у каждого реакция на здоровую и нездоровую пищу своя, индивидуальная. Кому-то и холестерин в пище не страшен, и кофе полезен, и выпить можно, а кому-то и фруктовый сахар вреден. Каждый подбирает себе диету по состоянию и самочувствию. Пробовать надо.
Но лактулоза помогает от запора всем
А белый хлеб и изделия из белой муки вредны.
Но лактулоза помогает от запора всем
я её пробовал и на меня она никакого действия не оказала. Это как повезёт, наверное. Тогда считалосъ, что она якобы улучшает микрофлору и даже клостридии якобы т.о. быстрее излечивалисъ.
Запором не страдал. Просто интересно было попробоват# это "чудо"-средство.
Все прочитала. Все индивидуально.
Мой дядя самых честных правил курил лет 40, ест только "вкусное"- пельмени, блины, оладьи, свинину пожирнее, беляши. Суп неохотно. "Салаты- пусть кролики едят"
Вот, прямо, реально, ему сноха жарит оладьи,складывает в кастрюлю, и он это ест неделю
я бы через гол сдохла от этой жратвы
Для "утреннего стула" он съедает чернослив из Нетто, с утра 3-4 штучки. И целый день носится по городу-миллионнику с термоядерной скоростью...
Про Пробиотик не скажу, но из собств. опыта:Курага, чернослив по 3-5 шт., пара изюмин, 1 яблоко и 1 свёкла или 1/2 каждый день и такой проблемы нет.
Могу только подтвердить. Курага и чернослив по 5 штук утром. В обед сок, 250 мл. - морковь, сырая свекла (меньше яблока) и 1 яблоко. Вечером пробиотик Aktimel, чернослив. Хлеб только утром, не белый.
проблема, что все люди разные и на медикаменты каждый по своему реагирует. К тому же этот медикамент внутръ организма всё равно не попадает. Поэтому как ему удобно, так он и принимает. Рекомендации рассчитаны на среднестатистическое большинство. У них стул после его приёма утром на следующий день. А как у Вашего родственника на индивидуальном плане, то я не знаю. Главное, чтобы посреди ночи позывы не возникали и не мешали спатъ.
листъя сенны или касторка тоже помогают, например, от запоров. как и дульколакс. Но для постоянного применения до конца своей жизни можно принимать лишь 3 соглассно официальной медицины: перемолотую шелуху блошинных зерён, лактулозу или макрогол. Ко всем другим может возникнутъ привыкание кишечника и они могут перестатъ действоватъ.
