Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Аутизм как проходит Begutachtung Pflegegrad

2085  
La2021 завсегдатай28.05.23 14:33
La2021
28.05.23 14:33 

Добрый день.

подскажите, пожалуйста, как проходит термин на дому с Begutachtung про присвоению ребенку Pflegegrad. На что особенно нужно обратить внимание? как правильно сформулировать словами поведение ребенка? При хорошем знании немецкого языка имеет ли смысл брать специального переводчика из медицинской области? Может у кого есть опыт.

#1 
Незабудка_elena знакомое лицо28.05.23 16:12
NEW 28.05.23 16:12 
в ответ La2021 28.05.23 14:33, Последний раз изменено 28.05.23 16:18 (Незабудка_elena)

Можете вообще молчать. Они сами посмотрят , для этого они и приходят на дом, чтоб самим все видеть .

Дайте людям шанс делать их работу. Не надо бежать впереди всех. Спросят - ответите, но не надо свое мнение навязывать.

Сколько лет вашему ребенку ? Может его перед приходом специалистов подготовить как то ? поговрить чтоб не испугался или спать поставить ?

#2 
La2021 завсегдатай28.05.23 16:59
La2021
NEW 28.05.23 16:59 
в ответ Незабудка_elena 28.05.23 16:12, Последний раз изменено 28.05.23 17:00 (La2021)

я и не собиралась бежать впереди всех. Хочу подготовить я просто. я наслышана как важны детали и что играет человеческой фактор специалиста. У семьи, с которой мы знакомы по общей проблеме, тоже был термин, и там родитель на эмоциях "слишком абстрактно" и спокойно отвечал. Этот аргумент "абстрактного ответа" потом приводился специалистом. Будто пришла баба Валя из соседнего подъезда, а не профессионал. Они письменно запрашивали повторный термин с другим работником, но его не дали пока что.


ребенку 12 лет

#3 
hanyuya посетитель29.05.23 19:57
NEW 29.05.23 19:57 
в ответ La2021 28.05.23 14:33, Последний раз изменено 29.05.23 20:03 (hanyuya)

Советы соц. работника (думаю, что они универсальны), которыми собираюсь пользоваться я: проанализировать, что отличает уход за конкретным ребенком от ухода за обычным ребенком, на что тратится больше сил и времени.

Бытовые вопросы (фантазирую): требуется постоянно "приглядывать", соблюдать какие-то ритуалы, чтобы ребенок чувствовал себя спокойно. Готовить специальную еду или готовить отдельно ему и отдельно остальной семье. Повторять школьную программу, потому что в школе он не очень воспринимает. Гулять отдельно, проводить с ним больше времени, чем требуется обычному подростку.

Бумажная работа по заполнению всяких заявлений, ведение дневников/графиков приема препаратов, сопровождение к врачам и на реабилитацию тоже считаются.

Остальное: вам, как родителю, требуется гораздо больше душевных сил на все вышеперечисленное, требуется время, чтобы самообразовываться на тему аутизма, требуется как-то восстанавливаться.

Еще от того же соц. работника я узнала, что Pflegegeld платится только в случае, если лицо, на них заявление пишущее, работает не больше 30 часов. Иначе выходит слишком большая нагрузка и приходится все это тянуть бесплатно.

#4 
Wladik55 старожил29.05.23 21:28
Wladik55
NEW 29.05.23 21:28 
в ответ hanyuya 29.05.23 19:57
Еще от того же соц. работника я узнала, что Pflegegeld платится только в случае, если лицо, на них заявление пишущее, работает не больше 30 часов.

Полный бред,вернее каша правды и бреда

#5 
hanyuya посетитель29.05.23 23:13
NEW 29.05.23 23:13 
в ответ Wladik55 29.05.23 21:28

Ок. ТС и Wladik55, прошу пардону. Я сразу написала, что излагаю советы соц. работника, релевантные для беседы с проверяющими Pflegegrad ребенка.

Из двух родителей - работающего полный рабочий день и неработающего - предложено оформить ухаживающим неработающего с комментарием, что работающему полный рабочий день в оформлении попросту откажут, так как, натурально, полный день + требующий времени уход за ребенком - too much. Проверять вероятность такого отказа не планирую.

#6 
pfeiferm1966 коренной житель30.05.23 20:19
pfeiferm1966
NEW 30.05.23 20:19 
в ответ La2021 28.05.23 14:33, Последний раз изменено 30.05.23 20:54 (pfeiferm1966)

А посещает ли он образовательное учреждение? Если да, там наверное есть свой психолог? Он может подготовить Attest. Вас, наверное, попросят его показать. Оценивается способность ребенка к самообслуживанию, его контактность, взаимодействие с другими людьми, способность ориентироваться в пространстве и во времени суток, прием медикаментов, необходимость сопровождения, в частности, при медицинских процедурах и т.п. Gutacher попробует с ребенком пообщаться, а если не выйдет, будет в своей оценке опираться на наблюдения психолога и ваши собственные. Не стесняйтесь перечислять все, в чем вам приходится ему помогать или делать за него, в общем - все его проблемы, например, зацикленость на определенных действиях, агрессивность, суицидальные наклонности и т.п. Если ребенок ментально и физически развит (Asperger), но неспособен к самообслуживанию, самоорганизации, неконтактен, может получить даже Pflegegrad 3 (Rain Man). Если есть умственная отсталость (Kanner) или физические проблемы - то и выше.

Но если до 12 лет не обращались, значит случай не слишком тяжелый, ребенок будет адаптирован к самостоятельной жизни. Pfgegegrad 1-2.

#7 
olegbeg коренной житель01.06.23 09:19
olegbeg
NEW 01.06.23 09:19 
в ответ hanyuya 29.05.23 19:57
я узнала, что Pflegegeld платится только в случае, если лицо, на них заявление пишущее, работает не больше 30 часов


Мне наоборот, письмо прислали заполнить, что пфлеге это тоже работа и полагается арбайтлозеферзихерунг и т.п..., я проигнорировал, т.к. работаю на основной работе и более 30 часов, потом снова присылали.. Пару месяцев назад говорил с бератором о шансах повысить град до 3, сказала что при полной основной работе чисто физически невозможно уделять больше времени больному - нужен помошник, т.е. еще один ухаживающий, даже просто чел с адресом и ФИО! Не совсем понимаю, разве этому человеку не надо будет финансамту сообщать о доходах не по "черному" ж он получит деньги?

#8 
spaceX патриот01.06.23 14:20
spaceX
NEW 01.06.23 14:20 
в ответ olegbeg 01.06.23 09:19
Не совсем понимаю, разве этому человеку не надо будет финансамту сообщать о доходах не по "черному" ж он получит деньги?

пфлегегельд не относится к доходам

#9 
hanyuya посетитель02.06.23 09:51
NEW 02.06.23 09:51 
в ответ olegbeg 01.06.23 09:19

Я как теоретик пока полагаю, что если 1) ухаживающий не имеет другого дохода и не оформил уход трудовым договором и 2) является тому, за кем ухаживает, близким родственником или имеет с ним тесную связь, требующую помогать (там спец. термин), то Pflegegeld не облагается налогом.

#10 
olegbeg коренной житель02.06.23 10:28
olegbeg
NEW 02.06.23 10:28 
в ответ spaceX 01.06.23 14:20
пфлегегельд не относится к доходам

Это и удивляет, то до каждого приработка докапываются, а тут "деньжищи" и ничего?! Я в курсе, что они выплачиваются инвалиду и он их "раздает", но ведь в его доках указывают - Кто ухаживает, Где живет, ... - это им зачем тогда?

#11 
лебедь белый посетитель04.06.23 12:42
NEW 04.06.23 12:42 
в ответ La2021 28.05.23 14:33

Здравствуйте!

Готовиться надо обязательно.

Задайте в Google "Vorbereitung auf MDK-Besuch".

Вам нужно найти каталог вопросов на все 6 модулей. Можно Online ответить на них и тогда будете примерно знать, что Вас ожидает.

Лучше ещё распечатать и ответы письменно делать, потом отдать их тому, кто к Вам придёт.

MDK-Mitarbeiter делает ведь тоже самое, задаёт вопросы из модулей и заносит ответы в программу.

А уже сама программа расчитывает, какая Pflegestufe положена.

#12 
legende2018 коренной житель04.06.23 12:54
legende2018
NEW 04.06.23 12:54 
в ответ лебедь белый 04.06.23 12:42

я то же самое ответила тс в личке.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#13 
La2021 завсегдатай04.06.23 17:05
La2021
NEW 04.06.23 17:05 
в ответ olegbeg 02.06.23 10:28
Это и удивляет, то до каждого приработка докапываются, а тут "деньжищи" и ничего?! Я в курсе, что они выплачиваются инвалиду и он их "раздает", но ведь в его доках указывают - Кто ухаживает, Где живет, ... - это им зачем тогда?

вот я этого тоже не пойму, как это оформляется..

#14 
La2021 завсегдатай04.06.23 17:06
La2021
NEW 04.06.23 17:06 
в ответ лебедь белый 04.06.23 12:42

Спасибо большое.

#15 
Kiri2020 местный житель04.06.23 18:21
Kiri2020
NEW 04.06.23 18:21 
в ответ La2021 28.05.23 14:33

Спросила мужа, он с этим работает, важно сказать что ребенок занимает все ваше свободное время, и нужна помощь не только в грундпфлеге (чистить зубы, прием пищи, ванна) но его нельзя оставить одного вообще, нужна помощь во всем, вместе играться (риск нанести себе вред), сходить в магазин, проводить в школу и т.д и не нервничайте, там работают обычные люди без злых намерений.

#16 
*Ютана* коренной житель04.06.23 18:37
NEW 04.06.23 18:37 
в ответ Kiri2020 04.06.23 18:21

у меня была беседа в джобцентре следующего толка, когда я ухаживвла за мамой. Мне говорят, что Вы за мамой ухаживаете 2 часа всего и остпльное времч должны работать.Я сказала бератору хорошо я пойду на работу, если она сожгет дом, отвечать будете Вы.

Тогда мне сказали принести справку от психиатра ее наблюдающего о том, чо я не могу работать , потому что мама серьезно больна и за ней надо смотреть.

Мне такую спраку дал психиатр.

А вообще они обязаны для психических больных делать скрининг и ассесомент.

Это такие тесты, часы рисуют бла бла бла... но его никому не делают, потому что ... потому что ... потому что...

#17 
pfeiferm1966 коренной житель05.06.23 20:35
pfeiferm1966
NEW 05.06.23 20:35 
в ответ лебедь белый 04.06.23 12:42
MDK-Mitarbeiter делает ведь тоже самое, задаёт вопросы из модулей и заносит ответы в программу.

Большую роль играет, может ли ребенок сам общаться с Гутахтером или нет. Если ему уже 12 и он посещает образовательное учреждение, скорее всего может. В этом случае Гутахтер будет оценивать проблемы ребенка и заполнять все 6 модулей самостоятельно, прислушиваясь к мнению родителей, но не обязательно соглашаясь с ними. А ребенок может вообще сказать, что все может и никаких проблем у него нет - он же почти подросток. Проверить на месте его реальные (не)способности, как это делают с пациентами с деменцией, не всегда удается. Поэтому хорошо бы запастись и Аттестом от психиатра/школьного психолога в подтверждение мнения родителей о тех проблемах, которые они имеют. Иначе может так оказаться, что по оценке родителей ребенок наберет 60 баллов, а по оценкe Гутахтера на основе беседы с ребенком - 25...

#18 
лебедь белый посетитель06.06.23 12:47
NEW 06.06.23 12:47 
в ответ pfeiferm1966 05.06.23 20:35

Да, Вы абсолютно правы! Спасибо Вам за дополнение! Я как-то упустила эту часть из виду.

С ребёнком будут обязательно разговаривать. И чем лучше ребёнок себя покажет, тем меньше пунктов будет.

Bericht с подверждением диагноза аутизма и другие соответствующие документы должны быть обязательно в наличии.

Лучше сразу сделать копии, что бы отдать их MDK-Mitarbeiter, а оригиналы надо показывать.

#19 
pfeiferm1966 коренной житель06.06.23 15:34
pfeiferm1966
NEW 06.06.23 15:34 
в ответ лебедь белый 06.06.23 12:47

Gerne

мы все в одной лодкe

#20