здесъ стоматология за сохранения зуба. Поэтому унтерлассене Хильфеляйстунг. Это в советской обычно удаляли, чтобы не паритъся. А здесъ мне даже гранулёму через канал лечили и при чём аж на несколько сеансов растянулосъ, т.к. её расшуровали и пошёл сильный отток жидкости. Сначала временными пломбами прикрывали полостъ с введённым антисептикоm, но из за силъного распирания внутри зуба в конце просто вату положили. Но залечиласъ. И всё за счёт больничной кассы.

Согласна. Мой стоматолог почти разрушенный зуб восстановил - сделал реставрацию, перед этим прочистив каналы. AOK всё оплатила.

А если они видят, что с вас есть, что содрать, и вы согласны платить, то, естественно, всё для вас будет исключительно с доплатой.

Что за времена? Только деньги у людей в глазах.... Всем сейчас тяжело... Для некоторых тясяча евро - это пол зарплаты. Нет, везде стараются содрать, да побольше...., чтобы лишний раз в году в отпуск съездить, а людям после этого детей кормить нечем.... - приходится выбирать, либо своё здоровье(зубы), либо детям что-то купить... А ещё о какой-то солидарности говорят....🤦

По идее, они сначала должны были просверлить зуб, заложить медикамент(это всё оплачивает КК) и назначить термин для чистки каналов.

Если по мнению врача у зуба плохой прогноз, он может его за счёт больничой кассы только удалять. Все остальные манипуляции являются лишними и нецелесообразными. То,что некоторые стоматологии чтобы избежать дискуссий из каких-то соображений гуманости или корысти снимают боль и обсчитывают это не корректно через больничные кассы, это уже их грех.

Ну вот а как понять, действительно ли у зуба плохой прогноз или врач просто запугивает, чтобы побольше скассировать или не лечить за счёт КК?

Пациент имеет право на Zweitmeinung. На это время задача врача снять боль и воспаление. А не ставить пациента перед моментальным выбором - в конце-концов, это не вопрос жизни и смерти. А вот если острое гнойное воспаление не снять сразу, то может закончиться плачевно. И для этого совсем необязательно сразу зуб удалять.

это да, но тот стал шантажироватъ, значит уже у зуба не такой плохой был прогноз. это тоже из штрафрещта и шантажём прокуратура сначала занимается.

Ну вот а как понять, действительно ли у зуба плохой прогноз или врач просто запугивает, чтобы побольше скассировать или не лечить за счёт КК?

Вы наверное признаете, что это не просто ремесло а даже в чем-то творческая профессия. И каждый может сказать. " я художник- я так вижу "

Раньше можно было антибиотик прописать чтобы острое воспаление купировать,а сейчас вот сюрприз , простые копеечные антибиотики исчезли .

Так вот, если боль и воспаление снимается путем удаления зуба, то почему бы это и не сделать?

Тем более как вы правильно заметили, это не вопрос жизни или смерти, тем более что в отличии от других органов зуб можно относительно легко заместить. А что касается расходов, то в принципе у каждого нормального человека должна быть дополнительная страховка, потому как с этой проблемой рано или поздно столкнётся каждый, нужно только дожить.

Месяц назад была с распухшей щекой в нотаунаме на выходных. Да, пришлось объездить три аптеки с нотдинст. Прописанный антибиотик нашли. Плюс врач провёл необходимые манипуляции.

А про дополнительную страховку. Мы хотели сделать... Взвесили все за и против и решили лучше адвокатскую страховку повысить.😁

arglistige Täuschung?

поэтому решайте для себя что для вас важнее: подешевле или получше

или найти нормального врача.

Я уже писала что ешё ни разу не доплачивала за лечение, все пломбы что ещё 16 лет назад ставили все держатся, все пломбы как говорят в России световые, что на коренных, что на передних зубах, так-же и за удаление нервов ни чего не доплачивала.

В этом году у меня появилась проблема с дёснами, врач отправил все доки в АОК, мне пришло письмо что КК перенимает всё лечение, сумма там 500 слишним евро. Я ни цента не доплачивала. Лечение прщхододило верх 2 часа, на следующий день низ так-же 2часа, под обезбаливанием, потом через неделю контроль, опять обрабатывали чем-то зубы, в карманы десен закладывали лекарство, потом через 2 недели, опять с обработкой и лекарством, в начале апреля - через 3 месяца был опять контроль. уже только с закладыванием лекарства. Сдедующий контроль орять через 3 месяца в конце июля.

я бы это назвал бы профессиональной точкой зрения🤓 и экономией общественных средств 🤑

Каких общественных средств? Мы платим за гос. страховку со своих честно заработанных.🤨

Я бы это назвала попыткой обогадиться на боли и здоровье пациентов - кто неспособен(несогласен) платить баснословные суммы ради прихоти отдельных, корыстолюбивых стоматологов.😠

Каких общественных средств?

наших с вами .

чем меньше кассы потратит денег на пациентов тем больше бонусов могут получить деректора касс.

И потом многие врачи экономит таким образом свои нервы и деньги. Чем меньше ты проводишь через больничные кассы - тем меньше вероятность, что тебя вызовут на ковёр для проведения аудита эффективности деятельности.

Качественно возможно за доплату

и без доплаты возможно, но есть такие кто хочет денег с пациента поиметь, встречалась я с таким. Сломался зуб, из-за графика работы не смогла попасть к своему зубному, пришлось пойти к другому, так он у меня практически на всех зубах кисты нашёл, за лечение которых я должна была платить сама, а так-же пародантоз, так-же за свой счёт. Естествено был послан далеко.

А что касается расходов, то в принципе у каждого нормального человека должна быть дополнительная страховка, потому как с этой проблемой рано или поздно столкнётся каждый, нужно только дожить.

с какой проблемой, лечением каналов или удаление нерва, так это всё оплачивает КК. Доплата нужна только на мосты, коронки. ну а имплантанты КК не оплачивает, думаю в таком случаи и дополнительная страховка оплатит.

Интересная тема и забавные комментарии некоторых непрофессионалов

Особенно для меня весело читать - со специализацией (Endodontologe) и своей практики.

они же знают, что он как иностранец и 2-х предложений связатъ не сможет, чтобы в свою КК жалобу написатъ, а то и вообще в полицию заявление написатъ за унтерлассене хильфеляйстунг. А оттуда в прокуратуру дело передали. В зависимости от города и земли где-нибудъ это дело в ней остановили, а где-то ход ему дали.

хахахахах

Вы в курсе, что такое Schmerzbehandlung и как оно судах трактуется?

Хотя видно, что не знаете..

А чего интересного? Смысл дискуссии свелся к тому что лучше быть богатым и здоровым. Или вас юридические термины позабавили.?

А у Вас как? С доплатой или нет? И как вы объясняете это пациенту?

Интересно, что никто не задумывается, сколько стоит 1 час работы на кресле (зарплата ассистента, аренда помещения, высококачественные никельтитановые инструменты, электричество и т.д).

Гос страховка платит за эндо зуба с тремя каналами - 250 евро - что даже стоимость инструментов не покрывает. Причем этот зуб еще должен соответствовать определенным критериям. Не соответствует - то в конце квартала страховка может не заплатить гонорар. Вы любите за бесплатно работать или работали когда нибудь? Не думаю.

Так вот в среднем в Германии один час работы в кресле стоит 400-450 евро. Остальное додумайте.

Если Вы хотите высококачественное эндо, то естественно с доплатой - читайте выше.

Это доплата за определенные процедуры и инструменты, которые не входят в каталог гос страховок - ультразвуковое активирование жидкости при дезинфекции каналов, измерение длины каналов с помощью электрометрии, пломбировка каналов по техники Шильдера (пластичная гуттаперча), диагностика структур каналов и лечение под микроскопом и т.д. Инструменты - разработка каналов спец машиной, а не руками - один инструмент стоит до 25 евро, таких нужно 5-6.

Пациенту очень легко это обьяснить: есть 3 варианта - высококачественное эндо с доплатой и спасением зуба за 800 евро, удаление зуба и постановка моста - 1600 евро, удаление зуба и постановка имплантата с коронкой от 3000 евро. Вот сами подумайте, что для вас лучше.

Вообще есть закон и там четко прописано, когда эндо - страxовой случай, а когда нет.

почитать можно здесь - hier или здесь (с 9 страницы) - hier

Для наглядности один из случаев - на первой картинке эндо по страховке от местного коллеги - видно воспаление в кости (стрелочка), канал проработан и наполнен не до кончика корня. Для гос страховки такой зуб - на удаление. Перелечивание каналов страховка не оплачивает. Пациент хотел сохранить зуб и мы сделали реэндо - оказалось, что там не один, а два канала - второй канал не был найден при первичном лечении, так как работали без микроскопа и соотвественно там был рассадник бактерий. Конфигурация каналов не простая -соединяются внизу, соответственно нужна определенная техника пломбирования. Второе фото - сразу после пломбировки - наполнение до кончика корня оба канала - воспаление уменьшилось после закладки медикамента на пару недель.

3 Фото - контроль через 4 месяца - воспаление в кости зажило, зуб без симптомов и сохранен.

Таких примеров масса. И разница очевидна.