Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Пункция щитовидки

5099  1 2 3 4 все
Mimi-6 коренной житель22.04.23 14:33
Mimi-6
22.04.23 14:33 

Добрый день,


имеется диагноз Хашимото с 2020 года. Имеются узлы в наличии. Я периодически обследуюсь. На прошлом обслеловании настаивали на пункции, аргументируя, что граница одного узла стала нечеткой. Я отказала и решила дождаться письма с результатами. Сегодня пришло письмо-повышен кальцитонин😩. Читала, что он повышается при хашимото, но и также является онкомаркером.

Что делать? Идти сразу на пункцию? К другому специалисту за вторым мнением? Ничего не делать и просто дальше наблюдать? Прилагаю это самое письмо.

Спасибо🙏


https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#1 
appro патриот22.04.23 14:46
NEW 22.04.23 14:46 
в ответ Mimi-6 22.04.23 14:33
К другому специалисту за вторым мнением?

я лично не вижу смысла идти к другому специалисту и на Вашем месте не пошёл бы.

#2 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 14:47
Mimi-6
NEW 22.04.23 14:47 
в ответ appro 22.04.23 14:46

Почему? И что посоветуете в моем случае делать с пункцией?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#3 
appro патриот22.04.23 15:03
NEW 22.04.23 15:03 
в ответ Mimi-6 22.04.23 14:47, Последний раз изменено 22.04.23 17:05 (appro)

вопрос же о том, менятъ ли специалиста на другого. Я бы на это сам лично забил. Нового надо искатъ. Также не известно, захочет ли он продолжить начатую диагностикиу его прешественником, т.к. Ваш Вас уже знает.

Но я и не отговариваю Вас. Если естъ желание, время и силы на это, то пожалуйста. Это Ваше право. С моей личной точки зрения на данном этапе его менять, это как лошадей на переправе. Ненужные хлопоты, трата энергии временi. Это я пишу с точки зрения пациента, а не медика.

#4 
Lalaa знакомое лицо22.04.23 16:52
NEW 22.04.23 16:52 
в ответ Mimi-6 22.04.23 14:47

А Вы что, не хотите делать пункцию?

#5 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 17:12
Mimi-6
NEW 22.04.23 17:12 
в ответ Lalaa 22.04.23 16:52

не хочу, так как вероятность, что возьмут здоровую ткань на пункции высокая. Это же не кусок материала, а точечная проба 🙈

И, если честно, страшно

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#6 
Lalaa знакомое лицо22.04.23 17:50
NEW 22.04.23 17:50 
в ответ Mimi-6 22.04.23 17:12
вероятность, что возьмут здоровую ткань на пункции высокая. Это же не кусок материала, а точечная проба

Проба точечная, но из разных участков узла. Минимум из пяти.

страшно

)))) Это обыкновенный укол. Совсем не больно.

#7 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 18:04
Mimi-6
NEW 22.04.23 18:04 
в ответ Lalaa 22.04.23 17:50

вроде, стимуляция кальцитонина более точное исследование, чем пункция и не инвазивное. Не знала, что из 5ти участков.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#8 
Yersinia коренной житель22.04.23 20:39
Yersinia
NEW 22.04.23 20:39 
в ответ Mimi-6 22.04.23 18:04

Спросить все это нужно у врача….Если советует сделать пункцию, я бы согласилась…..тестами не все опухоли можно определить….их там несколько разновидностей….можно упустить момент и тогда принять придется только на себя….не надо голове давать волю слишком много думать…Билл Гейтс вот тоже думал ненужное…..Горе от ума как говорится….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#9 
egalegal Забанен до 13/11/24 12:36 патриот22.04.23 21:49
egalegal
NEW 22.04.23 21:49 
в ответ Mimi-6 22.04.23 17:12

Я если честно вас не понимаю(

Решили играть в лотерею?

Лучше сделать и спать спокойно, чем потом волосы на себе рвать, что поздно. Родственников пожалейте и подумайте головой.

Я с узлами лет 20 назад делала эту пункцию еще в РФ. Фигня какая.

Врач не зря говорит, если есть сомнения, значит делать.

#10 
Van Doren патриот22.04.23 22:14
Van Doren
NEW 22.04.23 22:14 
в ответ egalegal 22.04.23 21:49, Последний раз изменено 22.04.23 22:20 (Van Doren)

Стимуляция кальцитонина имеет медианную специфичность в 99,8%, то есть может практически наверняка исключить карциному если её нет. У пункции даже близко такой точности нет. Базальный кальцитонин выше 10 имеет чувствительность 100% (но требует дифдиагноза: алкоголь, медикаменты, гиперкальциемия, почечная недостаточность, гиперплазия С-клеток), и специфичность 97,2%. Вместе они дают практически 100% на 100%.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6214694/

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858....

#11 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 22:50
Mimi-6
NEW 22.04.23 22:50 
в ответ Yersinia 22.04.23 20:39

Врач советовал после узи и даже после сцинтиграфии, типа у одного узла граница не такая четкая. Но у него не было на руках результатов исследования крови. Сказал, что если что-то опасное будет, то мне позвонит. Звонка не было, письмо с результатами обследования пришло только через месяц. Я в пн пойду к домашнему на пересдачу крови на кальцитонин и попрошу направление к эндокринологу для симмулятивного теста, плюс сделаю следуюший термин на контроль в униклиник к этому врачу через 6 месяцев.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#12 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 22:56
Mimi-6
NEW 22.04.23 22:56 
в ответ egalegal 22.04.23 21:49

я вас понимаю, хорошо, что есть такие не безразличные люди. Конечно, мне страшно, но я тоже хочу рациональности обследования. Я также знаю, что врачи любят «резать», иначе они бы не выбрали эту профессию. У меня был негативный опыт к тому же с врачами, поэтому перестраховываюсь много раз уже🙈

Я думала, что здесь, может, имеются хирурги-онкологи или просто эндокринологи, которые смогли бы что-то посоветовать.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#13 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 23:03
Mimi-6
NEW 22.04.23 23:03 
в ответ Mimi-6 22.04.23 22:56, Последний раз изменено 22.04.23 23:05 (Mimi-6)

узлы не растут, гормоны в норме, кроме кальцитонина, он немного завышен. Я почитала, что к нему нужно готовится, его сдают натощак, после как мин 12 часов голодовки, я же позавтракала, напилась кофе крепкого из кофе-машины. Кровь брали около 14 часов, меня не предупредили, что нужно на голодный желудок прийти.

Еще вроде прочитала, что запереживать нужно при кальцитонине 20-30 нг/л, после 100 нг/л уже высокий риск опухоли.
Иногда кальцитонин повышается немного и без причины, поэтому есть смысл повторить на голодный желудок.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#14 
Mimi-6 коренной житель22.04.23 23:18
Mimi-6
NEW 22.04.23 23:18 
в ответ Mimi-6 22.04.23 23:03
Lenа коренной житель23.04.23 01:41
Lenа
NEW 23.04.23 01:41 
в ответ Van Doren 22.04.23 22:14

Вроде тест только на определённый вид. Понятно что это именно тот, который может повышать кальцитоцин. Но может быть он случайно повышен. А узел, который увидели, быть чем-то другим, и тогда есть вероятность поймать биопсией.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#16 
appro патриот23.04.23 01:52
NEW 23.04.23 01:52 
в ответ Lenа 23.04.23 01:41

я тоже припоминаю, что естъ 3 основных вида рака щитовидной и вроде кал'цитонин ц-медулярная вырабатывает, т.к. она и образуется из Ц-клеток, ответственных за его выработку.

Das medulläre Karzinom geht nicht von den Schilddrüsenhormon produzierenden Schilddrüsenzellen (Thyreozyten), sondern von den Calcitonin produzierenden C-Zellen der Schilddrüse aus.

Das Hormon kann als Tumormarker im Blut festgestellt werden. Die krankhafte Erhöhung des Calcitoninspiegels im Blut kann bereits vor einer Operation wichtige Hinweise auf das Vorliegen eines medullären Schilddrüsenkarzinoms liefern.


https://www.deutsches-schilddruesenzentrum.de/wissenswerte...

#17 
Yersinia коренной житель23.04.23 09:08
Yersinia
NEW 23.04.23 09:08 
в ответ Lenа 23.04.23 01:41

Именно….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#18 
Yersinia коренной житель23.04.23 09:49
Yersinia
NEW 23.04.23 09:49 
в ответ Mimi-6 22.04.23 23:18

Марина, их много пунктируют этих узлов….и рак только у малого процента выявляется при пункции….может вы боитесь результата, а не самой пункции? Т. к. пункция в хороших руках под контролем узи это безопасно….

Кальцитонин повышен только при медуллярном раке, остальные виды рака, которые для вас более вероятны по возрасту, не повышают его….

Медицина к сожалению - не математика….поэтому на разных этапах возможны «ложные» подозрения, ошибки, невинная интерпретация результатов из-за различных факторов…Опыт и квалификация врача - это только один из возможных факторов…Если совсем нет доверия, то ищите частную консультацию у одного из лучших врачей в этой области (главное время не упустить конечно)….Например, в Focus-Top-Mediziner можно посмотреть….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#19 
Tanuschka 77 прохожий23.04.23 09:50
NEW 23.04.23 09:50 
в ответ Mimi-6 22.04.23 14:33

У меня тоже был повышен кальцитонин как и у вас. Я два раза пересдавала анализ в течении месяца и результат был таким же. Удалила всю щитовидку, послали на биопсию, ничего слава богу не нашли. Но у меня была повышена функция щитовидки около 10 лет и было много маленьких узелков (кист). У вот один узелок не понравился врачу на УЗИ и он сказал, что будем наблюдать. Повышенный кальцитонин его не напугал. Сказал, что с моим диагнозом это бывает. Зато я напугалась и наконец решилась на операцию, которую откладывала несколько лет. При повышенной функции щитовидки много прелестей от которых хочется избавиться, у меня тряслись руки, колотилось сердце и постоянное состояние тревоги и нервозности. Вообщим, что сделано, то сделано. Операция прошла успешно, пью по утрам таблеточку L Tiroxin и до сих пор не знаю правильно ли сделала, что решилась на операцию. Чувствую себя хорошо. Может и перерос бы мой узел в онкологию, а может и нет. Теперь этого никто не знает. Стараюсь быть на позитиве и думать, что всё сделала правильно и вовремя. Прошло уже пять лет.

#20 
1 2 3 4 все