Deutsch

Helicobacter

18405   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Алиса свой человек16.05.23 21:31
Алиса
NEW 16.05.23 21:31 
в ответ Янежка 16.05.23 08:19

А какой тест ему назначили после, чтобы определить успех терапии? Atemtest oder Stuhltest?

Алиса свой человек16.05.23 21:34
Алиса
NEW 16.05.23 21:34 
в ответ appro 16.05.23 01:42
амоксилин может вызыватъ диарею.

Если принимать дополнительно пробиотик, можно ли предотвратить диарею?

  Янежка прохожий16.05.23 22:01
NEW 16.05.23 22:01 
в ответ Алиса 16.05.23 21:31

Ему делали гастроскопию.

appro патриот16.05.23 23:26
NEW 16.05.23 23:26 
в ответ Алиса 16.05.23 21:34

теоретически да, а практически хорошо ещё запастись пивными дрожжами, из которых сделан перентерол, ойбиол и др.

Алиса свой человек16.05.23 23:29
Алиса
NEW 16.05.23 23:29 
в ответ Янежка 16.05.23 22:01

Это понятно. После этого назначили антибиотики. А как потом определили, что бактерии все уничтожены? Какой тест он делал через 6 недель?

  Янежка прохожий17.05.23 08:00
NEW 17.05.23 08:00 
в ответ Алиса 16.05.23 23:29

я вам уже ответила, ему делали гастроскопию


Алиса свой человек17.05.23 13:18
Алиса
NEW 17.05.23 13:18 
в ответ Янежка 17.05.23 08:00

Еще раз. Гастроскопия не может определить, остались бактерии или нет. Только биопсия, или один из двух тестов, которые я назвала.

  Янежка прохожий17.05.23 13:33
NEW 17.05.23 13:33 
в ответ Алиса 17.05.23 13:18

И в третий раз ,ему делали гастроскопию, естественно со взятием пробы на бактерию,не думала,что это надо дополнительно разжевывать .

Алиса свой человек18.05.23 00:06
Алиса
NEW 18.05.23 00:06 
в ответ Янежка 17.05.23 13:33, Последний раз изменено 18.05.23 00:24 (Алиса)

Не надо мне рассказывать сказки! Ни в одном праксисе, ни один врач не станет делать вам контрольную гастроскопию с биопсией после обычной эрадикации за счет больничной кассы. Это нельзя делать! Или вы 800 евро сами заплатили? Врачи в Германии работают nach Richtlinie. А это значит, что проводят один из двух тестов по истечении 6 недель после последнего приема антибиотиков. Это соответствует Richtlinie. Если же у вашего мужа первоначально был серьезный Befund во время первой гастроскопии, то это совсем другой случай, тогда совсем другой контроль, меня совершенно не интересующий. Прочтите мое первое сообщение!

И не надо мне больше отвечать. Все равно читать не буду.

Nelly Isler знакомое лицо18.05.23 01:33
Nelly Isler
NEW 18.05.23 01:33 
в ответ Ameno2007 13.05.23 10:12

Мне было сказано гастроэнтерологом, что случаи повторного заражения не такие уж частые.

К тому моменту, когда у человека симптомы по полной, читала что носят они хеликобактер уже лет дцать, то есть он может у нас с детства уже.

Если бы вы посмотрели на то, что он может сделать с желудком, то есть на снимки гастроскопии, то может поменяли бы свое мнение.


Кроме того, он может вызывать повышенный голод. Ешь и снова хочется. Он там какие то гормоны блокирует, или наоборот, забыла.


Nelly Isler знакомое лицо18.05.23 01:37
Nelly Isler
NEW 18.05.23 01:37 
в ответ Алиса 18.05.23 00:06

Мне сказали, что проверяют через пробу кала на антитела.

sloker2012 коренной житель18.05.23 02:06
sloker2012
NEW 18.05.23 02:06 
в ответ Алиса 18.05.23 00:06

Какая нервная дамочка... 😄


Дабы закончить ваш безсвязный бред:


Золотой стандарт определения Хеликобактер Пилори инфекции (в том числе и после эрадикации, контрольный тест) - только гастроскопия. ☝️ С тестом при гастроскопии, из разных отделов желудка. (3-4 полоски желательно).


Никакие другие виды тестов (дыхательный тест, кровь на антитела, серология кала) не дадут результата близкого к 100 процентам... Только гастроскопия наиболее точна.


Поэтому - через 8 недель после эрадикации - пожалуйста на кушетку... 😁 Если конечно хотите знать, удачно ли прошла эрадикация.


Не думаю, что КК будет экономить на этом...

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
sloker2012 коренной житель18.05.23 02:07
sloker2012
NEW 18.05.23 02:07 
в ответ Nelly Isler 18.05.23 01:37

Проба кала - примерно 50 на 50.


Недостоверно.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
appro патриот18.05.23 02:34
NEW 18.05.23 02:34 
в ответ sloker2012 18.05.23 02:07
Проба кала - примерно 50 на 50.

у нас всегда считалось 95%. 50 на 50 будет, если его проводитъ слишком рано, т.к. выжившие не успели ещё достаточно восстановитъся, и если принимает празол, т.к. последний тормозит их размножение.

sloker2012 коренной житель18.05.23 04:54
sloker2012
NEW 18.05.23 04:54 
в ответ appro 18.05.23 02:34, Последний раз изменено 18.05.23 04:58 (sloker2012)

До 95 - так будет точнее. На бумаге.


В реальности же - в примерно половине случаев - осечка... Безполезный тест.


P.S: могу вам привести свой личный пример: и по антителам, и по калу, и по дыхательному тесту - всё гладко... Отрицательно...А Хеликобактер - есть... Симптомы - есть... Только на гастроскопии его и выявили.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
:Xenia коренной житель18.05.23 09:15
:Xenia
NEW 18.05.23 09:15 
в ответ Алиса 16.05.23 01:14
Кто уже принимал эту комбинацию, какие были побочки? Заранее спасибо!

Я два раза делала терапию цак-паком (те же действующие вещества). Из побочек только горький привкус во рту. Боли в желудке не прошли, проба стула оба раза была позитив. На данный момент принимаю пилеру.


Ameno2007 свой человек18.05.23 09:24
NEW 18.05.23 09:24 
в ответ Nelly Isler 18.05.23 01:33, Последний раз изменено 18.05.23 09:25 (Ameno2007)
Мне было сказано гастроэнтерологом, что случаи повторного заражения не такие уж частые.
Высказывается гипотеза, что до начала эры антибиотиков H. pylori сосуществовали с человеком, не причиняя ему никакого вреда и только после начала их тотального уничтожения антибактериальными препаратами часть из них в результате мутаций приобрела резистентность к антибиотикам, а часть — «островки патогенности» содержащие гены цитотоксичности (CagA, VacA, IceA и другие), и стала угрожать здоровью человека[75].
После успешного лечения H. pylori через 3 года вновь заражаются этой бактерией около 32 % пациентов, через 5 лет — 82—87 %, а через 7 лет — примерно 90 %[75].

Wikipedia https://ru.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori

appro патриот18.05.23 10:42
NEW 18.05.23 10:42 
в ответ Ameno2007 18.05.23 09:24, Последний раз изменено 18.05.23 10:43 (appro)

так в станах 3-го мира его имеют чутъ ли не 70-80%, а в западных 25%. Из Вашего же источника:

В развитых странах (Западная Европа, США, Австралия) эта частота составляет примерно 25 %; она значительно выше в странах так называемого «третьего мира», а также в странах Восточной Европы и в особенности в странах бывшего Советского Союза, где не редкостью является обнаружение хеликобактерной инфекции у детей и подростков.


  Янежка прохожий18.05.23 11:04
NEW 18.05.23 11:04 
в ответ sloker2012 18.05.23 02:06

Дамочке успокоительное попить надо.


sloker2012 коренной житель18.05.23 11:23
sloker2012
NEW 18.05.23 11:23 
в ответ Ameno2007 18.05.23 09:24

"После успешного лечения H. pylori через 3 года вновь заражаются этой бактерией около 32 % пациентов, через 5 лет — 82—87 %, а через 7 лет — примерно 90 %[75]."


Примерно так было и в моем случае: успешная эрадикация в 2016, а осенью 2022 года я вновь почувствовал симптомы... После Короновируса, кстати... Мне бы сразу на гастроскопию, но нет - доверился дыхательному тесту и отсутствию антител - они были отрицательные... В результате сделал гастроскопию только в мае 2023 (пару недель назад) - и вот он, его величество Хеликобактер Пилори... Три плюса в тесте при гастроскопии... 😁


Всё же даже люди с медицинским образованием делают иногда ошибки в банальных вещах, и пускают на самотёк то что нужно сделать немедленно... 😱

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все