Камни в желчном. Где делают Stosswellentherapie?
И что камни растворяются от Урсофалька? Да вам ,батюшка ,пора давать Нобелевскую премию! Что же ,кроме вас еще никто до этого не додумался?Порите тут чушь вы. и даете некомпетентные советы,которые могут иметь трагические последствия.
И что камни растворяются от Урсофалька? Да вам ,батюшка ,пора давать Нобелевскую премию!
Да, камни – это в 90% случаях кристаллизовавшийся холестерин, холестерин растворим желчными кислотами. У нас в организме всего порядка 3,5 граммов желчных кислот, они за день делают десяток оборотов по кругу печень — желчный — кишечник. И если мы принимаем дополнительно 1 грамм урсодиола – это повышает уровень желчных кислот на добрых 30%, растворимость холестерина в желчи значительно возрастает. Урсодиол также блокирует синтез холестерина в печени.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3072172/ Ursodiol, a naturally occurring bile acid, has gained Food and Drug
Administration approval for the dissolution of cholesterol gallstones.
Ursodiol inhibits hepatic cholesterol synthesis and secretion.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29791983/ The dissolution of cholesterol gallstones by oral bile acid, such as
ursodeoxycholic acid, can be considered in selected patients with
gallstones.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19803550/ Bile acids (ursodeoxycholic acid or chenodeoxycholic acid) are also used in some cases to dissolve radiolucent stones
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1587422/ Biliary lithotripsy plus ursodiol increased efficacy twofold compared with ursodiol therapy alone.
Я могу ещё десятки ссылок накидать. Немецкие официальные рекомендации приведены выше. Кроме того, урсодиол уменьшает риск рака желудка, печени и толстой кишки.
Попытаться растворить камни в желчном пузыре можно только под постоянным наблюдением врача и под контролем УЗИ и на ранних этапах камнеобразования, когда холестериновые камни неподвижны и ещё имеют небольшой размер. Это препараты уродексихолиевой кислоты, При этом сам желчный пузырь ещё сохранил свою сократительную функцию, а сам больной находится на строгой диете. Это не быстрый процесс. Поэтому ищите врача, ссылки Вам уже накидали, и, если он возьмётся в случае с Вашей подругой, делайте всё под его руководством, потому что самолечение чревато и может закончиться экстренной операцией.
Урсодиол рецептурный препарат, никакого самолечения не будет в любом случае. И камни должны быть не кальцифицированые, и не пигментные. Другие требования не важны.
никакого самолечения не будет в любом случае
Под самолечением я имела в виду яблочный уксус и прочие средства. (см. вопрос, на который я отвечала)
Я сама не врач и советовать ей ничего не буду, тем более я в этом вопросе мало разбираюсь. И решения я за нее именно по этой причине принимать не буду. Как я уже писала, я интересуюсь опытом лечения камней (то есть без ОП) и собираю для нее научную информацию здесь, а не просто советы. Кроме того, расширить и свой кругозор всегда полезно...
Как хорошо подметил фан Дорин, что мало кто из врачей захочет возиться с её камнями. Также очень важно знать, оплачивает ли алътернативную методику болъничная касса. Я сомневаюсь, что она это делает.
Если не оплачивает, то надо тогда искатъ среди приватных врачей и приобретать препарат по приватрецепту за полную стоимостъ. Консультация с первичной диагностикой наверное выйдет в 1 тыс, а может всего 300-500, если поплачится, что бедная. Контрольные узи можно делатъ через домашнего за счёт больничной. Анализы крови в большинстве тоже.
Ещё при каком-нибудъ универе могут проводитъ научное исследование и нужны "подопытные" для какой-то там новопридуманной "дробящей" или ещё какой сохраняющей желчный пузырь методики.
Откуда такие цифры? Консультация 20, сонография 25, рентген 40, пара анализов 30-40 евро. Урсодиол стоит €46,80 в месяц, умножить на 6-месячное лечение, контроль ещё консультация и соно. Литотрипсия правда может стоить до 800 евро. Холецистэктомия кстати 300-400 евро.
действительно, очень дешево. Ещё бы приватврача найти, который по этим расценкам всё это будет делатъ. А если нет, то хайльпрактикера
Это расценки GOÄ, по которым работают все частные врачи в Германии.
И что на сегодня с камнями? Размер проверяли? Что-то меняется?
Последнее узи летом. Врач был впечатлён, как они лежат в ряд, как бусы))
Поживём, увидим.
Оперировать не советуют без приступов.
У меня 3 подруги прооперированы с неожиданными приступами, ниче, выжили.
У меня принцип и жизненный опыт, удалять органы только, когда жизнь спасать.
Сегодня узнала, что подруга принимает 2 масяца Урсофальк. У нее муж врач.
Посмотрим...
Делает, что говорит муж).
Отпишусь о результатах весной в этой ветке.
Самой интересно.
Сегодня узнала, что подруга принимает 2 масяца Урсофальк
С каким диагнозом? Камни или билиарный цирроз?
Камни.
Меня заинтересовала эта терапия.
Хочу обсудить это с моим новым врачом.
Мой преждний гастроинтеролог лечения такого мне не предлагал.
Всю информацию приходится собирать самой😵💫
Спасибо вам за наводку.
Была у врача. Категорический отказ в рекомендации терапии Ursodeoxycholsäure.
Причина: уменьшение камней- риск что мелкие камни могут проскакивать из желчного пузыря в желчные протоки. Такие проблемы точно никому не нужны.
О рекомендации удалении желчного тоже конечно отказ. Муж предложил мне удалить в Тайланде, если я хочу 🤣 Там хирургия👍
Мои камушки ( до 6мм.) лежат спокойно несколько лет, не увеличиваясь.
Можно прожить без угрозы жизни. Наблюдать. Как то так. Ничего нового.
Т.к. это было второе мнение, которое подтвердилось первым от моего лечащего гастроинтеролога.
Отчёт терапии Урсофальком моей подруги в РФ напишу, как обещала весной. Хотя это тоже индивидуально.
Никто не знает, какой время нужно. Диету она никакую не соблюдает.
Отпишусь про свою подругу. Посоветовала ей заняться диетой - сократить животные жиры и мясные продукты. И вроде действительно села...))) Сказала мне, что похудела на 6 кг. Причем очень быстро. Приступов пока больше нет.
НП. Прошу прощения у ТС. Что задам вопрос в Вашей ветке!
Если часто ,после еды , в правом боку под ребрами ,возникают резкие сильные боли, ( которые снимаются дротаверином) , а камней на УЗИ не показывает, только малюсенькие- 1мм , кисты в желчном. Могут ли эти кисты вызывать очень сильную колюще-режущую боль? Или все же могут быть камни, которых не видно на УЗИ? Может у кого то были сильные боли без камней!?
