Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Возможно ли найти психотерапевта, оплачиваемого кассой?

4537  1 2 3 4 все
Deianira
постоялец02.11.22 09:19
02.11.22 09:19 

Поняла, что пора. Написала практически во все психотерапевтические праксисы в своём городе (у которых Kassenzahlung возможна, и их, кстати, не так много) – все, как один, отписались одинаково: "Мест нет. В случае серьёзной проблемы обращайтесь в Notaufnahme местной больницы".

Большинство праксисов только для приватных касс или Selbstzahler с оплатой термина в около 100 евро. Не знаю, насколько они загружены, но думаю, что тоже.

Не думала, что ситуация с психотерапевтами такая печальная. :( Есть ли хоть какая-то возможность получить психотерапевтические услуги, которая обычная касса оплатит?

Или надо звонить в кассу и просить их помочь в поиске психотерапевта? Смогут ли они помочь, если у всех "мест нет"?


Заранее спасибо за ответы.


#1 
lali55
коренной житель02.11.22 09:50
NEW 02.11.22 09:50 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

вам процедуры или просто прием у врача. я пошла сначала к психиатару он меня направил куда надо

#2 
Laoshi
завсегдатай02.11.22 09:51
NEW 02.11.22 09:51 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

да, это нормальное явление. и когда вас возьмут в лист ожидания, вам надо будет ждать еще месяцев 6 в среднем, прежде чем начнется регулярная терапия.

нужно продолжать обзвон, спрашивать, что у них с листом ожидания

ну и расширять радиус поиска. не знаю, насколько маленький город у вас

#3 
Deianira
постоялец02.11.22 09:54
NEW 02.11.22 09:54 
в ответ lali55 02.11.22 09:50

Спасибо за ответ. Хотелось бы просто психотерапию (уж неважно, какую). А к психиатру термин получить было проще?

#4 
Deianira
постоялец02.11.22 09:58
NEW 02.11.22 09:58 
в ответ Laoshi 02.11.22 09:51

Город на 250 тысяч населения. Я нашла предложение по интернету за пару тысяч рублей за сеанс, но хоть на русском языке. Жаль, что так сложно даже с получением термина оказалось, и как только люди стационарное лечение или куры получают...

#5 
lali55
коренной житель02.11.22 10:03
NEW 02.11.22 10:03 
в ответ Deianira 02.11.22 09:54

ну терапию просто так думаю не получить. так как домашний врач не дает на такие процедуры направления без диагноза. не знаю но мне повезло, Висбаден, позвонила ему он принял меня на следуюший день, в линику направил, там тоже место сразу получила, а сейчас в первый попавшийся праксис позвонила, так как после клиники раз в неделю надо продолжать лечение, она сказала как окончиться клиника сразу мне позвонить.

#6 
Deianira
постоялец02.11.22 10:14
NEW 02.11.22 10:14 
в ответ lali55 02.11.22 10:03

то есть Вы сейчас на стационарном лечении в клинике находитесь?

#7 
lali55
коренной житель02.11.22 10:34
NEW 02.11.22 10:34 
в ответ Deianira 02.11.22 10:14

да 6 недель потом продлят

#8 
lendimira
патриот02.11.22 12:09
NEW 02.11.22 12:09 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

Вы из какого города? Если в вашем городе есть институт, где проходят обучение психотерапевты, то при таких Ausbildungsinstitute есть psychotherapeutische Fachambulanz. Все психологи в рамках обучения должны отработать в такой Ambulanz 600 часов с пацентами. Я, когда училась на психотерапевта, сама работала в такой Ambulanz. Так вот, когда будущий психотерапевт набирает себе пациентов на 600 часов, то он берёт себе сразу минимум 10 пациентов из листа ожидания. Поэтому очередь там двигается очень быстро. То, что там работают начинающие психотерапевты, пусть вас не смущает. Качество от этого не страдает, наоборот, психотерапевт должен каждую 4 сессию супервидировать с опытным коллегой, где ему даются советы.


Если в вашем городе такой Ambulanz нет, то советую записаться в лист ожидания ко всем кассовым психотерапевтам, даже, если вам скажут, что время ожидания год или дольше. На самом деле очереь двигается быстрее, т.к. один пациент записан в нескольких очередях. Когда он получает место, то он выпадает из всех других листов ожидания. Поэтому в любом случае запишитесь в очередь ко всем психотерапевтам.

#9 
Laoshi
завсегдатай02.11.22 12:15
NEW 02.11.22 12:15 
в ответ Deianira 02.11.22 09:58
Город на 250 тысяч населения. Я нашла предложение по интернету за пару тысяч рублей за сеанс, но хоть на русском языке. Жаль, что так сложно даже с получением термина оказалось, и как только люди стационарное лечение или куры получают...


больницы или куры - это вообще другая тема, их получить вообще без проблем, быстро.


у психотерапевтов действительно места забиты, просто потому что они по 4-5 часов работают в день. и многие же годами туда ходят., соответственно места или блокируются надолго.

я тоже пробовала раза два такую вот терапию, которая кассой оплачивается, оба раза бросала, поскольку не приносило результата. в результате мне помог специалист за 2 сеанса, когда я его нашла

сама и за деньги. так что качество это не значит, что надо таскаться куда то годами и сидеть бухтеть ни о чем

#10 
Deianira
постоялец02.11.22 12:59
NEW 02.11.22 12:59 
в ответ lendimira 02.11.22 12:09

Большое спасибо за совет! Я живу в Аахене. Поищу в гугле по запросу psychotherapeutische Fachambulanz.

#11 
Deianira
постоялец02.11.22 13:01
NEW 02.11.22 13:01 
в ответ Laoshi 02.11.22 12:15

Большое спасибо за ответ, кого Вы нашли? Психотерапевта как Selbszahler? Что за методика у него была?

#12 
lendimira
патриот02.11.22 15:34
NEW 02.11.22 15:34 
в ответ Deianira 02.11.22 12:59

Я нашла следующие институты, где обучают на психотерапевтов. При каждом должна быть Ambulanz.. Тоько вот они все не в Аахене, по ссылке список:


Ausbildungsinstitute - PTK (ptk-nrw.de)

#13 
tatka5
местный житель02.11.22 18:44
tatka5
NEW 02.11.22 18:44 
в ответ lendimira 02.11.22 15:34

можно договориться с психотерапевтом у которого есть места, но нету кассенцуласунг. Надо для вашей кранкенкассы 10 отказов написать куда звонили или писали и получили отказ в терапии. Тогда ваша касса может разрешить и у платного психотерапевта в Германии делать терапию.

#14 
lendimira
патриот02.11.22 19:18
NEW 02.11.22 19:18 
в ответ tatka5 02.11.22 18:44

это называется Kostenerstattungsverfahren, это довольно трудно выбить из кассы согласие на оплату


#15 
tatka5
местный житель03.11.22 07:07
tatka5
NEW 03.11.22 07:07 
в ответ lendimira 02.11.22 19:18

у меня ткк и у меня получилось

#16 
svetolal
старожил03.11.22 09:50
NEW 03.11.22 09:50 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

если вам нн горит, то вставайте в лист ожидания. Я ждала год.

#17 
svetolal
старожил03.11.22 09:51
NEW 03.11.22 09:51 
в ответ lali55 02.11.22 10:03

к психотерапевту напрвление от хаусартца и других специалистов не требуется.

#18 
Deianira
постоялец03.11.22 10:47
NEW 03.11.22 10:47 
в ответ svetolal 03.11.22 09:50

Но после года ожидания Вы довольны терапией? Стоило столько ждать?

#19 
Deianira
постоялец03.11.22 10:51
NEW 03.11.22 10:51 
в ответ lendimira 02.11.22 15:34

Большое спасибо за ссылку. Жаль, что всё так далеко, хотя в Аахене обучение в университете на психолога есть. Встану в список ожидания у обычных психотерапевтов, а пока поищу студентов в интернете на русском языке. Спасибо за рекомендацию.

#20 
lali55
коренной житель03.11.22 12:24
NEW 03.11.22 12:24 
в ответ svetolal 03.11.22 09:51

в моем случае врач сам напомнил направление от домашнего врача

#21 
lendimira
патриот03.11.22 18:46
NEW 03.11.22 18:46 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

попробуте тут спросить

https://www.ukaachen.de/kliniken-institute/klinik-fuer-psy...

#22 
svetolal
старожил04.11.22 17:12
NEW 04.11.22 17:12 
в ответ Deianira 03.11.22 10:47

Довольна. Стоило.

#23 
svetolal
старожил04.11.22 17:15
NEW 04.11.22 17:15 
в ответ lali55 03.11.22 12:24

При первичном обращении направление не надо. Если психотерапевт решает с вами работать, то да, от хаусартца понадобится бумага.

#24 
Sonja Schmidt
завсегдатай05.11.22 10:06
Sonja Schmidt
NEW 05.11.22 10:06 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

я искала есто у психотерапевта почти 2 года.

#25 
olegbeg
коренной житель06.11.22 08:49
olegbeg
NEW 06.11.22 08:49 
в ответ Sonja Schmidt 05.11.22 10:06

Интересно, а "рабочие" психологи, у нас на фирме есть, кроме бла-бла могут справку или лекарства выписать? Потому как просто идти и рассказывать свои проблемы возможно шефу не особо хочется.

#26 
lendimira
патриот06.11.22 12:58
NEW 06.11.22 12:58 
в ответ olegbeg 06.11.22 08:49

Психологи не выписывают справки и тем более лекарства. Это могут только врачи-психиатры.

#27 
anuga1
патриот06.11.22 18:03
NEW 06.11.22 18:03 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19
Поняла, что пора.

Если поняла, что пора, то пока психотерапевт не нужен.

#28 
Deianira
постоялец06.11.22 18:17
NEW 06.11.22 18:17 
в ответ anuga1 06.11.22 18:03

Да не, это как, например, решить, что пора идти к кардиологу – пусть поставит диагноз и, может порекомендует лекарства. К тому же, приемов психотерапии множество, и я с ними совершенно незнакома – может, какой-нибудь из них поможет мне эффективнее, чем мои кружащие по кругу одиноковые мысли.

#29 
Vektoria
коренной житель07.11.22 09:57
Vektoria
NEW 07.11.22 09:57 
в ответ olegbeg 06.11.22 08:49
Интересно, а "рабочие" психологи, у нас на фирме есть, кроме бла-бла могут справку или лекарства выписать?

Все психологи, как "рабочие" / "производственные" так и "медицинские" не имеют право выписывать лекарство или давать справку. Они все только "бла-бла", как Вы выразились, но под разным углом зрения.

Но и многих медицинских психологов есть и доп.квалификация психотерапевт, т.к. работу психологов КК обычно не оплачивает.

#30 
olegbeg
коренной житель08.11.22 18:40
olegbeg
NEW 08.11.22 18:40 
в ответ Vektoria 07.11.22 09:57

,Можно и в дурдом попроситься,улыб но в психушке другая крайность- они норовят в стационар положить,таблетками/уколами покормить, а потом ... черный билет, запрет авто, конец работе?!

#31 
Vektoria
коренной житель08.11.22 21:53
Vektoria
NEW 08.11.22 21:53 
в ответ olegbeg 08.11.22 18:40

Обычно - нет.

#32 
Üäö
знакомое лицо08.11.22 23:55
Üäö
NEW 08.11.22 23:55 
в ответ olegbeg 08.11.22 18:40

из за лечения депрессии в больнице никакого чёрного билета, запрета на авто и конца работе

#33 
itex
прохожий24.01.23 07:31
NEW 24.01.23 07:31 
в ответ svetolal 04.11.22 17:12

могли бы поделиться опытом? сейчас в очень активном поиске психотерапевта.

#34 
Wladik55
старожил24.01.23 13:43
Wladik55
NEW 24.01.23 13:43 
в ответ lendimira 06.11.22 12:58
Психологи не выписывают справки и тем более лекарства. Это могут только врачи-психиатры.


вот поэтому надо искать термин сразу и психиатра ,а не психолога или психотерапевта которые мало что могут помочь при реальной болезни

#35 
lendimira
патриот24.01.23 19:06
NEW 24.01.23 19:06 
в ответ Wladik55 24.01.23 13:43

психиатры и психотераревты "лечат" разные болезни. Психиатры лечат лекарствами, а психотерапевты имеют дело с психическими расстройствами, не белезнями, поэтому медикаменты не нужны.

#36 
Wladik55
старожил24.01.23 19:25
Wladik55
NEW 24.01.23 19:25 
в ответ lendimira 24.01.23 19:06
поэтому медикаменты не нужны.

ну да лечит как и психолог бла бла бла не боле того,да еше и за деньги


#37 
Marusja_2010
патриот24.01.23 19:31
Marusja_2010
NEW 24.01.23 19:31 
в ответ Deianira 02.11.22 09:19

Попросите у домашнего überweisung mit Vermittlungscode, и по этому коду найдете чер Ärztliche Kammer термин у психиатра.


Кстати психотерапевт или психиатр?

#38 
mbs007
гость24.01.23 20:14
NEW 24.01.23 20:14 
в ответ svetolal 04.11.22 17:12

Хотела бы присоединиться к просьбе поделиться, как называется методика/схема лечения, которая за пару сеансов сотворила чудо. Мои знакомые проходили через длительный поиск, полугодовое ожидание, затеи наконец начиналась долгожданная терапия, оплачиваемая кассой, которая абсолютно ничем не помогла. Потерянное время.

#39 
lendimira
патриот25.01.23 08:48
NEW 25.01.23 08:48 
в ответ Wladik55 24.01.23 19:25

конечно за деньги, но ведь платити не вы, а ваша мед. страховка

#40 
lendimira
патриот25.01.23 08:54
NEW 25.01.23 08:54 
в ответ mbs007 24.01.23 20:14

долгожданная терапия, оплачиваемая кассой, которая абсолютно ничем не помогла. Потерянное время.


Часто пациент приходит с не реальными ожиданиями. Отличие лечения у врача и терапии у психотерапевт в том, что у врача пациент может оставаться пассивным. Врач все сам сделает: узи, анализы, операция, обследования, медикаменты. И пациент выздоравливает.

У психотерапевт в пациент должен быть активным, он сам должен обозначить цель терапии, что он хочет изменить, должен сам рассказывать о себе, делать домашние задания. Тогда психотерапевт сможет помочь. Если пациент молчит и ждет активности от психотерапевт, типа сейчас меня загипнотизируют или дадут совет, как все исправить, и жизнь наладится - в этом случае все будет впустую.

#41 
mbs007
гость25.01.23 14:24
NEW 25.01.23 14:24 
в ответ lendimira 25.01.23 08:54

Возможно Вы правы, но 2 мои знакомые весьма адекватные и толковые дамы посещали в разное время разных психотерапевтов и обе прервали терапию через какое то время. Обе описали терапию приблизительно одинаково: чувствуешь себя, как в голливудском фильме класса B и психотерапевт все время зевает и смотрит на часы. Поэтому так ценны отзывы и рекомендации счастливцев, которым терапия помогла

#42 
  Freya_
знакомое лицо25.01.23 15:11
NEW 25.01.23 15:11 
в ответ mbs007 25.01.23 14:24
#43 
sweatt
коренной житель25.01.23 15:40
sweatt
NEW 25.01.23 15:40 
в ответ mbs007 25.01.23 14:24
но 2 мои знакомые весьма адекватные и толковые дамы посещали в разное время разных психотерапевтов и обе прервали терапию через какое то время.

Может, терапевт к ним слишком близко подошёл, нужно было что-то менять, а они не готовы были. Поэтому и терапевт и зевал и смотрел на часы. Легче перенести фокус ответственности на терапевта, чем признать, что сам несешь ответственность или хотя бы часть её в терапевтическом процессе. Но это имхо.

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#44 
sweatt
коренной житель25.01.23 15:41
sweatt
NEW 25.01.23 15:41 
в ответ Freya_ 25.01.23 15:11
По крайней мере перестала быть жертвой и стала делать что нравится.

👍 это не по крайней мере, а он большое достижение

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#45 
lendimira
патриот25.01.23 18:05
NEW 25.01.23 18:05 
в ответ mbs007 25.01.23 14:24
чувствуешь себя, как в голливудском фильме класса B и психотерапевт все время зевает и смотрит на часы


Именно это я и имела ввиду. Некоторые приходят к психотерапевту и ждут, что их начнут "развлекать", т.е. расспрашивать, давать полезные советы. Но психотерапия - это другое. Пациент сам должен расспрашивать психолога, рассказывать свои проблемы, что он хочет в себе изменить, с чем не справляется. А психолог может задавать уточняющие вопросы, помогать пациенту разобраться, найти причины его расстройства и устранить их. Если пациент молчит, то и психолог будет молчать....и смотреть на время, как бы намекая, долго ли пациент собирается молчать или наконец начнет о себе рассказывать


#46 
Laoshi
завсегдатай25.01.23 21:23
NEW 25.01.23 21:23 
в ответ lendimira 25.01.23 18:05
Именно это я и имела ввиду. Некоторые приходят к психотерапевту и ждут, что их начнут "развлекать", т.е. расспрашивать, давать полезные советы. Но психотерапия - это другое. Пациент сам должен расспрашивать психолога, рассказывать свои проблемы, что он хочет в себе изменить, с чем не справляется. А психолог может задавать уточняющие вопросы, помогать пациенту разобраться, найти причины его расстройства и устранить их. Если пациент молчит, то и психолог будет молчать....и смотреть на время, как бы намекая, долго ли пациент собирается молчать или наконец начнет о себе рассказывать


боже, какая трата времени. можно просто заплатить толковому специалисту 200 евро в час и черз 3-5 сессий выйти здоровым человеком,

или, по крайней мере понять, что с тобой происходит и как это решать. а не таскаться годами к скучающим психологиням, которые

понятия не имеют и многих вещах.

#47 
mbs007
гость26.01.23 18:56
NEW 26.01.23 18:56 
в ответ Laoshi 25.01.23 21:23, Последний раз изменено 26.01.23 19:01 (mbs007)
боже, какая трата времени. можно просто заплатить толковому специалисту 200 евро в час и черз 3-5 сессий выйти здоровым человеком

Вы абсолютно правы. Но как найти такого специалиста? В этом то и проблема.

#48 
Laoshi
завсегдатай27.01.23 09:32
NEW 27.01.23 09:32 
в ответ mbs007 26.01.23 18:56
Вы абсолютно правы. Но как найти такого специалиста? В этом то и проблема.


мне моего посоветовали, то есть из уст в уста

#49 
svetolal
старожил27.01.23 09:43
NEW 27.01.23 09:43 
в ответ mbs007 24.01.23 20:14

вы ошиблись с адресатом. Я не проходила лечение двумя сеансами. Более того, не верю в такое чудо.

#50 
svetolal
старожил27.01.23 09:48
NEW 27.01.23 09:48 
в ответ itex 24.01.23 07:31

опыт у меня положительный. Если честно, то не верила в успех. Такой у меня характер. Сейчас пошел уже второй год терапии. Мне повезло найти специалиста, который на 100% подошел именно мне. Но это точно долгий путь. За два сеанса, как писали выше, решить проблемы нереально. Только залакировать их на короткий срок. Сейчас терапия проходит редко с чисто поддерживающим эффектом.

#51 
Laoshi
завсегдатай27.01.23 10:50
NEW 27.01.23 10:50 
в ответ svetolal 27.01.23 09:48
опыт у меня положительный. Если честно, то не верила в успех. Такой у меня характер. Сейчас пошел уже второй год терапии. Мне повезло найти специалиста, который на 100% подошел именно мне. Но это точно долгий путь. За два сеанса, как писали выше, решить проблемы нереально. Только залакировать их на короткий срок. Сейчас терапия проходит редко с чисто поддерживающим эффектом


каждому свое, если хотите таскаться годами к терапевту, то никто вам не запрещает. за пару сеансов проблему решить МОЖНО,

но это не всем подходит. слишком просто, как же так? не порядок, надо годами тратить свое время впустую, как в телевизоре сказали

#52 
svetolal
старожил27.01.23 11:10
NEW 27.01.23 11:10 
в ответ Laoshi 27.01.23 10:50

Вы хоть контактами волшебника поделитесь. Вдруг понадобится).

#53 
Laoshi
завсегдатай27.01.23 12:18
NEW 27.01.23 12:18 
в ответ svetolal 27.01.23 11:10
Вы хоть контактами волшебника поделитесь. Вдруг понадобится

вам-то он зачем? не ваш формат улыб

#54 
svetolal
старожил27.01.23 12:50
NEW 27.01.23 12:50 
в ответ Laoshi 27.01.23 12:18

ну вам виднее😁

#55 
Emotion A
патриот27.01.23 15:07
Emotion A
NEW 27.01.23 15:07 
в ответ Laoshi 25.01.23 21:23
можно просто заплатить толковому специалисту 200 евро в час и черз 3-5 сессий выйти здоровым человеком,

😃😃😃.

aloho amokh
#56 
mbs007
гость27.01.23 15:44
NEW 27.01.23 15:44 
в ответ svetolal 27.01.23 09:43
вы ошиблись с адресатом. Я не проходила лечение двумя сеансами. Более того, не верю в такое чудо.

Боюсь, это вы ошиблись с адресатом. Я просто присоединилась к просьбе другого юзера поделиться координатами терапевта, результатами терапии которого вы остались довольны. Количество сеансов там не упоминалось вообще

#57 
mbs007
гость27.01.23 16:00
NEW 27.01.23 16:00 
в ответ Laoshi 27.01.23 09:32
мне моего посоветовали, то есть из уст в уста

Если возможно, поделитесь координатами. Можно в личку. Спасибо

#58 
svetolal
старожил27.01.23 16:57
NEW 27.01.23 16:57 
в ответ mbs007 27.01.23 15:44

перечитайте, пожалуйста, свой комментарий. В нем вы писали о "паре сеансов, которые сотворили чудо". На него я и ответила.

#59 
lendimira
патриот27.01.23 20:02
NEW 27.01.23 20:02 
в ответ Laoshi 27.01.23 10:50
за пару сеансов проблему решить МОЖНО,


За пару сеансов можно убрать, не проблему, а симптом, т.е. следствие проблемы. причина, почему вылез этот симпом останется. Чтобы убрать причину проблемы, надо сначала её найти, т.е. покопаться в прошлом, иногда очень глубоко. Это за пару часов не сделаешь

#60 
lendimira
патриот27.01.23 20:06
NEW 27.01.23 20:06 
в ответ svetolal 27.01.23 16:57

это "чудо" можно сравнить с зубной болью. Когда болит зуб, можно выпить таблетку и боль ушла (симптом), но причина зубной боли осталась и ее надо найти.

Также и с психическими расстройствами. Можно быстро убрать следствие, а причина останется, и она может вылезти намного позднее снова

#61 
svetolal
старожил27.01.23 20:44
NEW 27.01.23 20:44 
в ответ lendimira 27.01.23 20:06

Кому отвечаете?) Я то это понимаю. Сама медик. Это другой человек за 2 сеанса вылечился))).

#62 
lendimira
патриот27.01.23 22:56
NEW 27.01.23 22:56 
в ответ svetolal 27.01.23 20:44

простите, это ответ на пост Laoshi

#63 
1 2 3 4 все