Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Nasenspray

4215  1 2 3 4 5 6 все
sirbudak
постоялец29.07.22 19:18
sirbudak
29.07.22 19:18 

Всем дорого времени суток.

Как из заголовка ясно, подесл таки на "иглу"...зло Как избавиться от этой заразы? Может кто нибуть поделиться опытом/советом.

#1 
Tinkle
постоялец29.07.22 20:44
Tinkle
NEW 29.07.22 20:44 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

Простой лайф-хак: капаете все время только в одну ноздрю (например, правую). С одной ноздрей вполне можно дышать. Левая ноздря в это время не дышит, но и отвыкает постепенно от спрея. Через пару недель, когда левая начнет дышать, перестаете капать и в правую.

#2 
appro
патриот29.07.22 20:44
NEW 29.07.22 20:44 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

либо "Hyaluron" за 3 евро из ДМ 3 раза в день и нА ночь предверие носа мазью для носа "миволис" смазатъ, но не в сам носовой проход глубоко, либо гомональный местного действия мометазон попробоватъ, если подозреваете на аллергию.

Если повезёт, то с гиалуроном можно в первую ночъ уже без сосудосуживающих капель заснутъ. если нет, то закапайте сосудосуживающие перед сном, дождитесъ когда подействуют хорошо, а потом сверху брызните гиалурон, чтобы от высыхания защищал.

До этого лучше всего к лору зайти, чтобы он у вас исключил гиперплазию носовой раковины и если она естъ, то через 2-4 недели консервативного лечения мог оценитъ, уменъшиласъ ли она значительно или нет.

Некоторые медикаменты могут сильно сушитъ слизистую, особенно как старые антидепы и старые антигистаминные.

#3 
sirbudak
постоялец30.07.22 08:31
sirbudak
NEW 30.07.22 08:31 
в ответ Tinkle 29.07.22 20:44
С одной ноздрей вполне можно дышать


Одна ноздря шире другая уже....

#4 
sirbudak
постоялец30.07.22 08:43
sirbudak
NEW 30.07.22 08:43 
в ответ appro 29.07.22 20:44
можно в первую ночъ уже без сосудосуживающих капель заснутъ

Дело всё в том, што по ночам спать возможность не имею очень часто, т.к. работаю по скользящему графику, иногда выпадают пару дней, (2-3-4-5) когда надо ночью работать а днём спать . Вот тогда и начинаются проблемы.... Если переспать ночь с полузакрытым носом ешё пойдёт, то днём это труба. Через 3,5 часа подъём, если далее спать хочется, капли в нос и дальше в постель, если снова уснёшь, может получиться заснуть а может и нет... а если нет , то в следующей смене опять муки... то пересилить сон , то пересилить голод, или как бы начальника не укусить

#5 
Lalaa
постоялец30.07.22 11:19
NEW 30.07.22 11:19 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18
Как избавиться от этой заразы?

А в чём причина? Вы у врача были.

#6 
sirbudak
постоялец30.07.22 18:34
sirbudak
NEW 30.07.22 18:34 
в ответ Lalaa 30.07.22 11:19

Причина зависимости от этой заразы. Как то раз приболел , а т.к. работаю по сменам, и спать днём ,после ночной это ещё то мучение, а с забитым носом щааще труба , то потихооньку так и пристрастился к этой заразе..... У врача не был, не люблю я Айболитов. Наш Betriebsartz сказал, что надо "завязать" с этим делом. 3 недели помучаетесь а потом легче станет. Какой он умный!!!

#7 
Quntilian
коренной житель30.07.22 18:46
Quntilian
NEW 30.07.22 18:46 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

А чем вы брызгаете , nasic ?

Многое известное известно немногим
#8 
Darina777
коренной житель30.07.22 18:48
NEW 30.07.22 18:48 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

Есть такие таблетки, Rhinopront. Перед сном принимаете одну, вместо спрея. Нос начинает дышать. Эти таблетки тоже оказывают сосудосуживающее действие, но действующее вешество другое. Продаются без рецепта. Попробуйте, может поможет избавиться от зависимости, по крайней мере слизистая восстановится.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#9 
sirbudak
постоялец30.07.22 19:29
sirbudak
NEW 30.07.22 19:29 
в ответ Quntilian 30.07.22 18:46
А чем вы брызгаете , nasic ?

что под рукой и подешевле

#10 
sirbudak
постоялец30.07.22 19:30
sirbudak
NEW 30.07.22 19:30 
в ответ Darina777 30.07.22 18:48
Есть такие таблетки, Rhinopront. Перед сном принимаете одну, вместо спрея. Нос начинает дышать. Эти таблетки тоже оказывают сосудосуживающее действие, но действующее вешество другое. Продаются без рецепта. Попробуйте, может поможет избавиться от зависимости, по крайней мере слизистая восстановится.

upСпасибо за совет! Надо обязательно попробовать

#11 
egalegal
патриот30.07.22 19:39
egalegal
NEW 30.07.22 19:39 
в ответ sirbudak 30.07.22 19:30

Попробуйте попробуйте, и не забудьте ознакомиться с побочками этого препарата.

Но лучше попробовать, чем пойти к врачу.

#12 
Darina777
коренной житель30.07.22 19:56
NEW 30.07.22 19:56 
в ответ egalegal 30.07.22 19:39, Последний раз изменено 30.07.22 20:39 (Darina777)

Мне этот препарат выписал лор, когда после операции мне надо было пользоваться сосудосуживающими каплями, а я сказала, что боюсь развития зависимости. От одной таблетки в день ничего не случится, там в упаковке 12 таблеток. Понятно, что злоупотреблять не стОит.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#13 
appro
патриот31.07.22 10:25
NEW 31.07.22 10:25 
в ответ sirbudak 30.07.22 08:43
Дело всё в том, што по ночам спать возможность не имею очень част

это не меняет вышеописанного алгоритма действий при подозрении на гиперплазию носовой раковины. Вред тех сосудосуживающих, что сушат слизистую. А самые лучшие увлажнители- это гиалуроновая и бепантен/пантенол. Они будут способстоватъ её регенерации в повреждённых местах. Есть в россманне сенситив с гиалуроном и бепантеном но они слабоконцентрированы, но лучше, чем никакие или просто солевой раствор. эти аптечные хорошие. https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/nasenspray-rati...

#14 
Darina777
коренной житель31.07.22 17:05
NEW 31.07.22 17:05 
в ответ appro 31.07.22 10:25
или просто солевой раствор

мне наоборот солевой спрей очень сушит слизистую, аж стягивает и ссаднит в носу. Перестала его покупать.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#15 
egalegal
патриот31.07.22 17:25
egalegal
NEW 31.07.22 17:25 
в ответ Darina777 30.07.22 19:56

После операции не выписывают сосудосуживающие.

Отек должен сам пройти.

И солевой раствор не сушит слизистую, сушит от высокой концентрации соли или других препаратов.

Да, сразу после операции его нельзя, только через месяц.

А если слизистая пересущена, то ее сначало нужно восстановить.

Как правило после операции уж точно нельзя сосудосуживающие и тем более это препарат, чтобы не осложнять послеоперационный период восстановления.

Не знаю, что там у вас за доктора такие.

#16 
Lalaa
постоялец31.07.22 17:36
NEW 31.07.22 17:36 
в ответ Darina777 31.07.22 17:05
солевой спрей очень сушит слизистую, аж стягивает и ссаднит в носу.

В готовых спреях, мне кажется, раствор с высокой концентрацией соли. Для каждодневного ухода не подходит, действительно будет сушить. Лучше купить изотонический раствор в аптеке. Или самому сделать: на стакан соли буквально на кончике ножа. Сушить не будет.

#17 
khsemen
коренной житель31.07.22 18:00
khsemen
NEW 31.07.22 18:00 
в ответ Lalaa 31.07.22 17:36, Последний раз изменено 31.07.22 18:01 (khsemen)

я не стал открывать новую тему , хочу здесь спросить .если я ложусь спать у меня постоянно заложена одна ноздря , стой стороны на которой лежу и мешает спать .если лежу на спине проблем нет . днем эта проблема мало заметна ходил я уже к двум лорам , говорят , что из за того , что перегородка в носу изогнута . я , что то в это мало верю . у моей жены перегородка в идеале , а проблема тока еже . мне уже один лор типо лазера нос чистил , эфек ноль , а моей жене на года 4 помогло . кто , что то подскажет ,а то эта задолженность достала , мешает нормально спать .

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#18 
Darina777
коренной житель31.07.22 18:00
NEW 31.07.22 18:00 
в ответ egalegal 31.07.22 17:25

Ну Вы же не знаете, что за оп у меня была. Стапедопластика, и после нее я заболела простудным вирусом. Сморкаться нельзя было категорически в первые дни.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#19 
egalegal
патриот31.07.22 18:18
egalegal
NEW 31.07.22 18:18 
в ответ Darina777 31.07.22 18:00

Тогда не пишите, что врач вам выписал после ОП (хоть Стапедопластика , хоть Ринопластика, хоть что).

Если вы заболели после опрерации- это другое дело, сочувствую.

Знаю, что сморкаться нельзя после ОП и отек не снимают сосудосуживающими средствами послеоперационный.


Про остальное, даже не буду вдаваться в подробности, есть уже тема HNO, которую я открыла и где все подробно обсудили. все, что касается заложенности и т.д.

#20 
egalegal
патриот31.07.22 18:20
egalegal
NEW 31.07.22 18:20 
в ответ khsemen 31.07.22 18:00

Я сделала ОП, проблема, как у вас ушла.

#21 
egalegal
патриот31.07.22 18:21
egalegal
NEW 31.07.22 18:21 
в ответ Lalaa 31.07.22 17:36

Все верно написали

#22 
katyonok
коренной житель31.07.22 18:36
katyonok
NEW 31.07.22 18:36 
в ответ khsemen 31.07.22 18:00

может, аллергия? Подушки перьевые?

#23 
Lalaa
постоялец31.07.22 19:18
NEW 31.07.22 19:18 
в ответ khsemen 31.07.22 18:00
у моей жены перегородка в идеале

Ну, такого в природе не бывает))) Изогнута у всех - спасибо эволюции, отрастили себе носопыру и теперь маемся))) У Вашей жены изогнутость, возможно, намного меньше , поэтому и консервативное лечение помогает.

эта задолженность достала , мешает нормально спать

Так чего мучаетесь? Операции боитесь? )))

Лично мне помогло

Хорошо при таких проблемах помогают гомеопаты, но в Германии это дорого.

#24 
appro
патриот31.07.22 19:30
NEW 31.07.22 19:30 
в ответ Lalaa 31.07.22 19:18
Так чего мучаетесь? Операции боитесь? )))

мне ни особо. такой же успех как и при консервативной терапией увлажнителями. Разницы особой не получувствовал, хотя амбулаторная уверяла, что всё сделано отлично. Но по ощущением почти как было. И так же большой рас ход увлажняущих. Просто сам делаю уже их с декспантенолом и стерильными флаконами изотонического раствора, чтобы дешевле вышло.

Но опятъ же принимаю сейчас один препарат, который вызывает сухостъ слизистой. Также сернистый газ или швефельдиоксид доже её сушат. Поэтому операция может помочъ на время, если причина не убранa

#25 
khsemen
коренной житель31.07.22 19:42
khsemen
NEW 31.07.22 19:42 
в ответ Lalaa 31.07.22 19:18

Изогнута у всех - спасибо эволюции, отрастили себе носопыру и теперь маемся))) У Вашей жены изогнутость, возможно, намного меньше , поэтому и консервативное лечение помогает

я может не так выразился . у меня переносится искривлена .

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#26 
khsemen
коренной житель31.07.22 19:44
khsemen
NEW 31.07.22 19:44 
в ответ egalegal 31.07.22 18:20
Я сделала ОП, проблема, как у вас ушла.

а как операция проходила , под полным наркозом и как вы долго после нее приходили в себя . наверно всё лицо опухло и дышать чрез нос было не возможно

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#27 
khsemen
коренной житель31.07.22 19:46
khsemen
NEW 31.07.22 19:46 
в ответ katyonok 31.07.22 18:36
может, аллергия? Подушки перьевые?

не не аллергик. лор проверял

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#28 
egalegal
патриот31.07.22 19:50
egalegal
NEW 31.07.22 19:50 
в ответ khsemen 31.07.22 19:44, Последний раз изменено 31.07.22 20:05 (egalegal)

В этой ветке несколько человек поделились, как проходила операция и какая была реабилитация.

почитайте

Информация в этой ветке очень информативна и собирательна.

А еще есть много коротких тем в поиске

#29 
Lalaa
постоялец31.07.22 19:58
NEW 31.07.22 19:58 
в ответ khsemen 31.07.22 19:42
у меня переносится искривлена

Переносица?)))

Для форума не имеет значения в каком месте у Вас искривлена перегородка - это врачу решать где что убирать.

Не парьтесь - стандартная операция.

#30 
wewe100
свой человек31.07.22 20:28
wewe100
NEW 31.07.22 20:28 
в ответ Lalaa 31.07.22 19:58
Не парьтесь - стандартная операция.

Не знаю как эту операцию делают тут в германии, мне делали на родине под местным наркозом, охренеть ощущения особенно кода молотком и долотом выпрямляют перегородку улыб

#31 
egalegal
патриот31.07.22 20:55
egalegal
NEW 31.07.22 20:55 
в ответ wewe100 31.07.22 20:28

хаха

это какой год то был и хде?

#32 
Lalaa
постоялец31.07.22 21:05
NEW 31.07.22 21:05 
в ответ wewe100 31.07.22 20:28
как эту операцию делают тут в германии,

Моей дочери делали под общим наркозом. В нос вставляют специальные сплинты с воздуховодами. Всё очень прилично было.

Inranasal splint

под местным наркозом, охренеть

Мне тоже под местным делали. Я долбёжку нормально пережила. Но потом тампонада - это , конечно жесть была. Но пережила же.

#33 
egalegal
патриот31.07.22 21:09
egalegal
NEW 31.07.22 21:09 
в ответ Lalaa 31.07.22 21:05, Последний раз изменено 31.07.22 21:13 (egalegal)

зря вы запостили картинки.

Лучше не знать подробности, так проще решиться на ОП.

И что бы там современное не вставляли, нос всё равно не будет дышать, пока их не вынут и отёк не спадёт.

А отёк держиться приличное время, к кого то до 3 недель.

#34 
Lalaa
постоялец31.07.22 21:25
NEW 31.07.22 21:25 
в ответ egalegal 31.07.22 21:09
нос всё равно не будет дышать, пока их не вынут

Это понятно, что не дышит. Но это и не тампонада до носоглотки, когда в каждую ноздрю по 1,5 метра бинта заталкивают.

#35 
egalegal
патриот31.07.22 21:49
egalegal
NEW 31.07.22 21:49 
в ответ Lalaa 31.07.22 21:25, Последний раз изменено 31.07.22 21:51 (egalegal)

Операция стандартная, но никто не застрахован от халатности или спешки хирурга.

Поэтому надо всегда рассчитывать на 1,5 метровую тампонаду, как было у меня. И это хваленая немецкая медицина.

Вместо 2-х дней- неделя госпитализации без дыхания и сна с жуткой мигренью от тампонады и увеличенную реабилитацию🤷‍♀️

А у кого то, как по маслу. Очнулся и задышал.😎


Я могу уже диссертацию на эту тему написать, что я натерпелась за 2 года.

А в итоге, нормальные отолорингологи в РФ, настоящие практики не только хирурги, но особенно терапевты, не отягощенные стандартными протоколами лечения, как в Германии. Индивидуальный подход к пациенту.

#36 
Lalaa
постоялец31.07.22 21:59
NEW 31.07.22 21:59 
в ответ egalegal 31.07.22 21:49
не отягощенные стандартными протоколами лечения, как в Германии.

Что есть в России хорошего , так это. Хотя.....на кого нарвёшься(((( И там всё за деньги.

А здесь, складывается впечатление, вообще просто лечить и не собираются)))


#37 
sirbudak
постоялец01.08.22 13:00
sirbudak
NEW 01.08.22 13:00 
в ответ khsemen 31.07.22 18:00
я не стал открывать новую тему , хочу здесь спросить .если я ложусь спать у меня постоянно заложена одна ноздря , стой стороны на которой лежу и мешает спать .если лежу на спине проблем нет . днем эта проблема мало заметна ходил я уже к двум лорам , говорят , что из за того , что перегородка в носу изогнута . я , что то в это мало верю . у моей жены перегородка в идеале , а проблема тока еже . мне уже один лор типо лазера нос чистил , эфек ноль , а моей жене на года 4 помогло . кто , что то подскажет ,а то эта задолженность достала , мешает нормально спать .44

Вот и у меня тоже така я же ерунда присутствует...

#38 
sirbudak
постоялец01.08.22 13:22
sirbudak
NEW 01.08.22 13:22 
в ответ Lalaa 31.07.22 21:59
А здесь, складывается впечатление, вообще просто лечить и не собираются)))

да и здесь то же самое... Были бы деньги... Если privatversichert то и отношение к пациенту совсем другое...


Анекдот такой есть (если правильно с немецкого на русский переведу)...

Устраиваеться молодой врач в больницу на работу. Главврач делает с ним ознакомительный обход. Заходят в одну палату и перед глазами предстаёт следующая картина: Здоровый мужик лежит на спине а медсестра маструбирует ему. Молодой врач с удивлением:

-Ачто это такое?

Главврач:

-Это мы открыли нувую болезнь, Называется синдром опухашющих яиц. Если пациенту 2 раза в день " в ручную" не снять нагрузку с полового члена то у него могут лопнуть яйца.

Молодой врач чешет в недоумении репу и идут дальше.

Через 3 палаты точно такая же ситуация, только медсетра делает пОциенту минет. Молодой врач смотрит на главврача в недоумении, на что тот отвечает:

- Это така я же ситуация, только у этого пациента частная больничная страховка....

#39 
Anuta2
свой человек01.08.22 13:38
NEW 01.08.22 13:38 
в ответ sirbudak 01.08.22 13:22

вам надо приобрести кортизолсодержащий спрей для носа Mometa, он безрецептурный и часто используется как противоаллергикум, но также снимает отек в носу но без эффекта типичных сосудосуживающих спреев на который вы сейчас подсели. Через день другой этого спрея начинается улучшение. Неделю другую этот спрей помогает слезть с зависимости, но только если нет других попутных инфекции и гайморита.

#40 
Ира 86
коренной житель01.08.22 18:22
Ира 86
NEW 01.08.22 18:22 
в ответ Anuta2 01.08.22 13:38

У меня как раз сейчас этот спрей, незнаю как другим но лично мне он совсем не помогает..тоже лор выписала ( нос заложен без причины все время почти, при том что лет 7- 8 делала ОП )

#41 
Lalaa
постоялец01.08.22 22:10
NEW 01.08.22 22:10 
в ответ sirbudak 01.08.22 13:00

Попробуйте, если не лень, конечно, промывать нос перед сном (утром тоже можно) изотоническим раствором. Только правильно . Не душем, который продается, а либо большим шприцом, либо из заварного чайника. Два стакана. Научиться правильно делать нелегко, но постепенно получится и помогает здорово. Надо добиться, чтобы прямо в глаз пробивало - это значит дошли до решёток.

#42 
egalegal
патриот01.08.22 23:33
egalegal
NEW 01.08.22 23:33 
в ответ Lalaa 01.08.22 22:10
Не душем, который продается, а либо большим шприцом, либо из заварного чайника. Два стакана.

Это как?

Норма 250мл.

2 стакана -это 400-500мл)


чтобы прямо в глаз пробивало - это значит дошли до решёток.

хахаэто что то новое, или я не понимаю принцип)))

#43 
egalegal
патриот01.08.22 23:34
egalegal
NEW 01.08.22 23:34 
в ответ Ира 86 01.08.22 18:22
мне он совсем не помогает..

как долго пользуетесь?

#44 
appro
патриот02.08.22 07:23
NEW 02.08.22 07:23 
в ответ sirbudak 01.08.22 13:22
Если privatversichert то и отношение к пациенту совсем другое...

какие-то безобидные без побочных за 1.5-3 евро и мазъ за 2.5 евро- как дорого! Вам, конечно, всё это хотелосъ бы бесплатно или чтобы как у приватных врач взмахивал лазерной волшебной палочкой и Ваша слизистая носа в момент самоувлажниласъ и сразу сама зажила. Но чудес не бывает и дешевле тоже никак не выйдет. Вам даже дал совет, как заказатъ буквально аптечные хорошей фармфирмы всего за 1.5 евро с пантенолом.

#45 
appro
патриот02.08.22 07:28
NEW 02.08.22 07:28 
в ответ Ира 86 01.08.22 18:22

его обычно пробно назначают при подозрении на аллергию. Если не помогает, значит причина больше в атрофии слизистой и ещё возможно гиперплазии из за сухости. Тогда эффект м.б. от увлажняющих. Т.к. для регенерации повреждённой слизистой нужна влага, в которой могут здоровые клетки эпителия мигрировать и образовыватъ новые колонии.

#46 
gora66
завсегдатай02.08.22 09:42
NEW 02.08.22 09:42 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

Попробуйте вот такие пластыри.

https://www.ebay.de/itm/354019948253?hash=item526d3bb6dd:g...

#47 
gora66
завсегдатай02.08.22 09:44
NEW 02.08.22 09:44 
в ответ khsemen 31.07.22 19:42

я тоже ходил несколько лет по врачам и не верил. и лазером уменьшал пазухи и всякие спреи с лавандой и т.д.

Помогла только операция.

Тут важно , как люди советуют, неспеша найти врача.

Чтобы неспеша и без 3 метра бинта в нос..

#48 
Lalaa
постоялец02.08.22 09:49
NEW 02.08.22 09:49 
в ответ egalegal 01.08.22 23:33
Норма 250мл

Для начала, пока не натренируешься, да. Но два стакана лучше, промывает глубже и это чувствуется.

не понимаю принцип

Да я сама до конца не понимаю что нам в конце концов удается промыть, там в носу столько всего. Но заканчивается носовая полость решётками. Вот до них, по словам врача, и надо дойти. По ощущениям первый раз как будто в глаз ударили. Потом, если регулярно делать такого уже нет. Да и количество воды можно уменьшить.

#49 
sirbudak
постоялец02.08.22 09:53
sirbudak
NEW 02.08.22 09:53 
в ответ appro 02.08.22 07:23
какие-то безобидные без побочных за 1.5-3 евро и мазъ за 2.5 евро- как дорого! Вам, конечно, всё это хотелосъ бы бесплатно или чтобы как у приватных врач взмахивал лазерной волшебной палочкой и Ваша слизистая носа в момент самоувлажниласъ и сразу сама зажила. Но чудес не бывает и дешевле тоже никак не выйдет. Вам даже дал совет, как заказатъ буквально аптечные хорошей фармфирмы всего за 1.5 евро с пантенолом.

sorry, но я не об этом, я просто про "двухклассовую" медицину тута... С частной страховкой и отношение к пациенту соответственное. А то что за медикаменты платить надо, так это никто не оспаривает.

#50 
appro
патриот02.08.22 10:05
NEW 02.08.22 10:05 
в ответ gora66 02.08.22 09:44
и лазером уменьшал пазухи и всякие спреи с лавандой и т.д.Помогла только операция.

так лазером больничная касса не оплачивает. Только турбинопластику. Естъ также другие методики по уменьшению раковины, но если имеется выраженное искревление носовой перегородки, то они якобы уже не показаны. Также не известно, перенимает ли их больничные кассy

#51 
appro
патриот02.08.22 10:09
NEW 02.08.22 10:09 
в ответ sirbudak 02.08.22 09:53

никакой 2-х классовасти пока в лор болезнях не заметил. Гиалурон что у обычных, что у приватных действует одинаково как и мометазон. а оценитъ размер гиперплазии и потом сравнить её через 2-4 недели может практически любой лор-врач.

#52 
gora66
завсегдатай02.08.22 10:14
NEW 02.08.22 10:14 
в ответ appro 02.08.22 10:05
так лазером больничная касса не оплачивает.
совершенно верно. сам платил 180 евро. а результат почти нулевой был.
#53 
sinnlich
коренной житель02.08.22 13:48
sinnlich
NEW 02.08.22 13:48 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18, Последний раз изменено 02.08.22 13:49 (sinnlich)

Конхотомию нужно сделать, чтобы расширить носовые ходы. Но и то не факт, что удастся полностью от сосудосуживающих капель избавится (хотя, сразу заметите улучшение, например, когда зимой выйдите на холод, в 2 раза реже будете сморкаться, чем раньше). Все-таки качество жизни имеет значение, для того сосудосуживающие капли люди и капают. Тут же какой патогенез: капаешь капли, сосуды сужаются, организм начинает активно наращивать слизистую оболочку, вместе с сосудами, чтобы восстановить трофику (питание) тканей, замкнутый круг получается.


Конхотомия — частичное или полное удаление слизистой оболочки носа (нижней и средней носовых раковин Conchae nasales), освобождающее дыхание.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%85%D0%...
#54 
Lalaa
постоялец02.08.22 19:04
NEW 02.08.22 19:04 
в ответ sinnlich 02.08.22 13:48
Конхотомию нужно сделать, чтобы расширить носовые ходы.

А разве её ещё делают? Рисковая операция. Вроде вазотомия всё - таки лучше.

#55 
Ира 86
коренной житель02.08.22 19:27
Ира 86
NEW 02.08.22 19:27 
в ответ egalegal 01.08.22 23:34

по времени не скажу, но баночка уже почти пустая

#56 
egalegal
патриот02.08.22 19:32
egalegal
NEW 02.08.22 19:32 
в ответ gora66 02.08.22 09:44
неспеша найти врача.

в смысле? хирурга что-ли?

#57 
egalegal
патриот02.08.22 21:15
egalegal
NEW 02.08.22 21:15 
в ответ Ира 86 02.08.22 19:27
по времени не скажу, но баночка уже почти пустая

ну вы даете)

1. Действие кортикостероидов-накопительный

2. Баночка 60доз или 120?

3. Брызгаете 1 раз в день 1 пшик в каждую ноздрю, как в инструкции? Если да, то это неочем.

Не может быть такого, что эффекта ноль.

#58 
egalegal
патриот02.08.22 21:17
egalegal
NEW 02.08.22 21:17 
в ответ Lalaa 02.08.22 09:49
Вот до них, по словам врача, и надо дойти. По ощущениям первый раз как будто в глаз ударили.

ясно)

надо врача слушать, ему лучше знать, как вам промывать.

Мой лечащий прописал 240мл.

#59 
Ира 86
коренной житель02.08.22 22:46
Ира 86
NEW 02.08.22 22:46 
в ответ egalegal 02.08.22 21:15

Я его принимаю как врач посоветовал 1 раз в день по 2 пшыка в каждую ноздрю.

#60 
egalegal
патриот03.08.22 00:18
egalegal
NEW 03.08.22 00:18 
в ответ Ира 86 02.08.22 22:46, Последний раз изменено 03.08.22 00:33 (egalegal)

одно выяснили)

А на вопрос номер 2 я так и не получила ответ.

Вот так всегда на форуме. Слышен звон, да не знаем где он.


Если объем флакона 60пшиков, то вы брызгаете дней 10( если еще там есть)

Если 120 пшиков, то терапия 20 дней...


Учитывая, что накопительный эффыект, то всегда начинают любую терапию с высоких доз, потом уменьшают.

Но немецким врачам всегда пофиг, они даже выписали и из рекомендации ничем не отличаются от инструеции в аннотации.


Начинать нужно с 2 пшика в каждую ноздрю по 2 раза вдень, потом уменьшать. Курс минимум месяц.

Но у вас есть свой врач и результата ноль.

Увлажняющие средства надеюсь прописал тоже и промывание. Тупо брызгать кортикостероиды насухую- неправильно. Каждому индивидуально, по диагнозу и клинической картине.


Короче, есть тема, в которой всё есть.

Ссылку дала выше.

Вот мы на пару с appro вечно всем одно и тоже пишем пишем, а никто не читает)


7, 8 лет была ОП. Что щас у вас, врач ваш в курсе наверное. Или просто выписал и всё?

Диагноз тоже есть или нет...

#61 
appro
патриот03.08.22 07:47
NEW 03.08.22 07:47 
в ответ egalegal 03.08.22 00:18, Последний раз изменено 03.08.22 08:16 (appro)

я пробовал, конечно, и мометазон. Там надо его хорошо во время вдоха впрыскиватъ. "Смачиваемость" у него была как ни странно хорошей. Вполне хватало мне и 2х капель или 2-х раз на ноздрю. А вот, например, увлажняющие, если уже подсушена с "больной" стороны, то надо сразу 5 раз в разные направления впрыскиватъ, чтобы смочитъ всю ноздрю. а другой zдоровой и 1-2-х хватает.

А были с одним родственником в быв. СССР и он копотъ от машин без катализаторов не переносит. Так ему тоже по 5 раз увлажняющих с пантенолом аж потребовалосъ, чтобы всё хорошо смочитъ и в каком-то плане промытъ. Потом он просто стал это делатъ перед выходом из гостинницы, чтобы защитную плёнку иметь.

#62 
Ира 86
коренной житель03.08.22 09:08
Ира 86
NEW 03.08.22 09:08 
в ответ egalegal 03.08.22 00:18, Последний раз изменено 03.08.22 09:11 (Ира 86)

у нас в семье такая проблема у всех, я ,муж и дочь ( кроме самого мелкого) нос не дышит

Лор наша нас всех смотрела , говорит всё в норме , думала может аллергия, тесты какие они брали на алергию все негативные, она сама не понимает из-за чего у нас у всех так сказать нос не дышит.

Мне делали операцию по уменьшению раковин, так как за много лет спреев они увеличились сильно и лор сказала что надо только делать оп , мне действительно было легче но сейчас, после короны я снова подсела на спреи.... стараюсь не капать но как приходит вечер всё.... пока нос не закапала не усну...такая же проблема у мужа и дочери

Лор мне и дочери выписала 2 вида спреев момету ( 120 доз)и ещё другой, к сожалению название не помню ( буду дома посмотрю)

#63 
egalegal
патриот03.08.22 09:42
egalegal
NEW 03.08.22 09:42 
в ответ Ира 86 03.08.22 09:08

Ну так у вас зависимость и пересушена слизистая.


У моего у друга проблема заложенности носа оказалась в пересушенной неухоженной слизистой. С проблемой разобрался только российский отолоринголог.

Если работаете в маске ( или за корону) тоже нужно ухаживать за слизистой носа.

Момента вам поможет только слезть с капель, но процесс не быстрый- до года набраться терпения и ждать.

Увлажнять!!!

Отопление зимой- отказаться. Одеваться тепло но без.

Я спллю зимой в прохладной комнате- это гиперважно для слизистой. Или увлажнители ставьте.


И повторю. Я открыла специально ветку для этого, чтобы никто ничего не искал.


Немецкие врачи только прописывают ОП или спрейчики, на большее они не способны. Они вообще не обращают внимание на состояние слизистой, пока пациенты к ним не приходят уже с корками и убитой слизистой!

#64 
Ира 86
коренной житель03.08.22 11:10
Ира 86
NEW 03.08.22 11:10 
в ответ egalegal 03.08.22 09:42

спасибо вам за советы!

#65 
Ира 86
коренной житель03.08.22 11:40
Ира 86
NEW 03.08.22 11:40 
в ответ egalegal 03.08.22 09:42

извините пожалуйста, а где можно найти ветку что вы открыли, чтоб ознакомиться со всем? Спасибо

#66 
egalegal
патриот03.08.22 15:13
egalegal
NEW 03.08.22 15:13 
в ответ Ира 86 03.08.22 11:40
sinnlich
коренной житель03.08.22 21:35
sinnlich
NEW 03.08.22 21:35 
в ответ Lalaa 02.08.22 19:04
Конхотомию нужно сделать, чтобы расширить носовые ходы.


А разве её ещё делают? Рисковая операция. Вроде вазотомия всё - таки лучше.

Специалист индивидуально решает. В любом случае, если рекомендуют операцию - надо соглашаться.


#68 
khsemen
коренной житель04.08.22 21:36
khsemen
NEW 04.08.22 21:36 
в ответ gora66 02.08.22 10:14
совершенно верно. сам платил 180 евро. а результат почти нулевой был.

120 платил , результат нуль

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#69 
tatjna2007
старожил05.08.22 12:41
tatjna2007
NEW 05.08.22 12:41 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

Была у меня такая проблема много лет назад, пока мне знакомый не подарил такую штучку в нос, она якобы от храпа, но когда я стала ее в нос вставлять ,когда он не дышал у меня ,мне становилось так хорошо дышать,и я перестала спреем пользоваться.Он эти штучки на виши заказывал, их много в упаковке, я выбрала себе, по своему носу.Я бы никогда не подумала ,что эти штучки мне от заложенности носа помогут

#70 
khsemen
коренной житель05.08.22 19:59
khsemen
NEW 05.08.22 19:59 
в ответ tatjna2007 05.08.22 12:41

а конкретнее можно , а то так от этой инфы пользы ноль

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#71 
khsemen
коренной житель06.08.22 11:14
khsemen
NEW 06.08.22 11:14 
в ответ khsemen 05.08.22 19:59

я так и не понял , если какое то терапевтическое лечение и если есть то какое конкретно , так же интересует насчет пластырей на нос , если привыкание или еще какие то побочные эфекты

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#72 
gora66
завсегдатай06.08.22 13:52
NEW 06.08.22 13:52 
в ответ khsemen 06.08.22 11:14

от пластыря никаких побочек. Если только от долгого применения кожа может побаливать. Он же приклеивается.

А так я только с ним спал до операции. Може год или дольше

#73 
khsemen
коренной житель06.08.22 15:28
khsemen
NEW 06.08.22 15:28 
в ответ gora66 06.08.22 13:52

спасибо , но как операции здесь описывают , просто жесть какая то . сегодня пластырь попробую , не разу не пользовался

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#74 
odessa70
патриот06.08.22 23:40
odessa70
NEW 06.08.22 23:40 
в ответ khsemen 06.08.22 11:14

А что за пластырь? Можете ссылочку кинуть?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#75 
khsemen
коренной житель07.08.22 08:29
khsemen
NEW 07.08.22 08:29 
в ответ gora66 06.08.22 13:52

а каким вы пользовались , а то я одини купил , толку ноль . может я не направительные купил .там написано для лучшего дыхания и против храпа

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#76 
gora66
завсегдатай07.08.22 11:56
NEW 07.08.22 11:56 
в ответ khsemen 07.08.22 08:29

давно это было, но очень похожи вот на эти

https://www.ebay.de/itm/313895716416?hash=item4915a48640:g...

#77 
gora66
завсегдатай07.08.22 11:57
NEW 07.08.22 11:57 
в ответ gora66 07.08.22 11:56

там и по размеру надо смотреть. Если нос не "кнопка", то скорее "L" Large

#78 
Lalaa
постоялец07.08.22 12:22
NEW 07.08.22 12:22 
в ответ khsemen 06.08.22 15:28
просто жесть какая то

Ну не так уж черт страшен, как его малюют)))

Но, естественно, надо сначала всё попробовать избавиться от всего, что мешает нормальному дыханию. И уход за носовой полостью тоже очень важен.

#79 
khsemen
коренной житель07.08.22 13:23
khsemen
NEW 07.08.22 13:23 
в ответ Lalaa 07.08.22 12:22
Но, естественно, надо сначала всё попробовать избавиться от всего, что мешает нормальному дыханию. И уход за носовой полостью тоже очень важен.

и как избавится к примеру от заложенности носа и какой уход за носовой полостью надо делать .

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#80 
egalegal
патриот07.08.22 13:50
egalegal
NEW 07.08.22 13:50 
в ответ khsemen 07.08.22 13:23
и как избавится к примеру от заложенности носа и какой уход за носовой полостью надо делать

безум

Психиатр:
- Здравствуйте, на что жалуетесь?
Пациент:
- Мне кажется, доктор, что когда я говорю, никто меня не слышит. Помогите мне, пожалуйста. Психиатр:
- Здравствуйте, на что жалуетесь?

#81 
Lalaa
постоялец07.08.22 14:00
NEW 07.08.22 14:00 
в ответ khsemen 07.08.22 13:23
уход за носовой полостью тоже очень важен.

Об этом всё - таки надо с врачами говорить. В чём причина того , что нос не дышит. Только искривление и / или отёчность слизистой, сухость, , увеличение раковин, гребни и т. д. Как у Вас там всё остальное? Вы же ничего про это не пишите. Если искривление очень сильное, то увы поможет только операция (неприятно, но пережить можно), но и после неё может быть и отечность, и сухость и т. д., если в носу не всё 8ОК.

А уход это промывание (регулярное), смазывание слизистой. Очень хорошо в этом вопросе помогают грамотные гомеoпаты, но где ж их здесь возьмёшь))) Сами колыхаемся. Мне, например, помогает Cinnabsin.

Здесь в Германии ещё и климат не очень хорош для носа. Лично мне, например, суховато. Постоянно пшикаю что - то в нос для увлажнения)))

Почитайте тему об уходе и гигиене, которую здесь советовали. Там действительно много полезного написано и нет смысла повторяться.


#82 
Lalaa
постоялец07.08.22 15:13
NEW 07.08.22 15:13 
в ответ khsemen 31.07.22 18:00
одна ноздря , стой стороны на которой лежу

Вы согреваете эту сторону , сосуды расширяются и слизистая отекает. Это характерная особенность вазомоторного ринита. Это , к сожалению, возня на всю жизнь. Но возиться надо, чтобы осложнения не подоспели. Попробуйте и пластырь, который рекомендовали. Хорошо ещё самому научиться делать акупунктуру по точкам вокруг носа. Ещё лучше делать это моксой - сигарами из полыни. Научиться совсем нетрудно.

А с зубами (корни) и дёснами у Вас полный порядок?

#83 
khsemen
коренной житель07.08.22 15:18
khsemen
NEW 07.08.22 15:18 
в ответ Lalaa 07.08.22 14:00
Почитайте тему об уходе и гигиене, которую здесь советовали. Там действительно много полезного написано и нет смысла повторяться.

да лучше повторителе , а то в этой теме столько наворочено нужного и не нужного инфы , что

отделить зёрна от плевел очень сложно

а так да перегородка у меня искривлена средне , но отёчность слизистой, сухость отсутствует . проблема с заложенностью носа только года 3 как возникла . днем особо проблем нет , но тоже бывает закладывает нос с одной стороны .

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#84 
Lalaa
постоялец07.08.22 16:03
NEW 07.08.22 16:03 
в ответ khsemen 07.08.22 15:18
отёчность слизистой, сухость отсутствует

Про сухость надо у врача спрашивать, есть или нет. Вы можете этого не ощущать.

Про слизистую точно лукавите: одну половину - к подушке - согреваете ➡ сосуды расширяются ➡ слизистая отекает ➡ нос закладывает. Ринит))) Ну начните с промываний комнатной температурой и смазывания, если есть сухость , и не по собственным ощущениям, а по словам врача. И врача постепенно ищите. Лучше, который и с гомеопатией знаком.

Щитовидку тоже неплохо проверить.

#85 
gora66
завсегдатай07.08.22 16:16
NEW 07.08.22 16:16 
в ответ khsemen 07.08.22 15:18

Симптомы практически как у меня было. Днём почти хорошо, а ночью со временем становилось всё хуже. Если пластырь кончался, то спал практически сидя. Операция помогла.

#86 
khsemen
коренной житель07.08.22 17:07
khsemen
NEW 07.08.22 17:07 
в ответ gora66 07.08.22 16:16
Если пластырь кончался

я одно не пойму как пластырь помогает . ведь он только ноздри раздвигает , а если нос заложен внутри мне кажется все это до одного места

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#87 
Lalaa
постоялец07.08.22 18:29
NEW 07.08.22 18:29 
в ответ khsemen 07.08.22 17:07
ведь он только ноздри раздвигает

Не ноздри . Он отодвигает немного, достаточно двух градусов, хрящ носового клапана, который находится внутри носа и ведает потоком воздуха. Вот попробуйте сделать так и сравните ощущения:


#88 
sirbudak
постоялец14.08.22 14:38
sirbudak
NEW 14.08.22 14:38 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

С прошлой субботы и до этой пятницы имел счастье работать в первую смену. Как то так получилось, што с первого дня, перед сном , один раз в нос "пшик" и спать, На утро проснулся, чай, завтрак, термос, обед , сменые труселя, всё в сумку и на работу. Опомнился только вечером того дня, что за весь день ни одного "пшика" в нос не делал. Перед сном стало нос закладывать, спать то можно, но неудобно, каждые 10 минут с лева на права крутиться, ну тогда один "пшик". Утром всатл и на работу и весь день ничего... К вечеру нацало поддавливать, О.К. перед сном один " Пшик"... Короче, Всю неделю обхожусь без этой заразы, только перед сном... Это похоже на то то когда бросаешь курить, С начала тяжло а потом становиться легче... С понедельника у меня ночные смены, посмотрим, вложусь ли в тот ритм..

#89 
sirbudak
постоялец14.08.22 14:39
sirbudak
NEW 14.08.22 14:39 
в ответ sirbudak 14.08.22 14:38

И нос с нутри влажным становиться...

#90 
khsemen
коренной житель14.08.22 17:44
khsemen
NEW 14.08.22 17:44 
в ответ sirbudak 14.08.22 14:39

мне кажется каждый день пшик и то много

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#91 
egalegal
патриот14.08.22 19:11
egalegal
NEW 14.08.22 19:11 
в ответ khsemen 14.08.22 17:44

+1

чел сидит прочно на каплях, он себя успокоил то, что нам написал)

#92 
sirbudak
постоялец14.08.22 19:39
sirbudak
NEW 14.08.22 19:39 
в ответ egalegal 14.08.22 19:11

ага, но от дня к другому меньше.... далее думаеете как хотите..

#93 
egalegal
патриот15.08.22 18:14
egalegal
NEW 15.08.22 18:14 
в ответ sirbudak 14.08.22 19:39
appro
патриот15.08.22 21:00
NEW 15.08.22 21:00 
в ответ sirbudak 14.08.22 14:38
" Пшик"... Короче, Всю неделю обхожусь без этой заразы, только перед сном... Это похоже на то то когда бросаешь курить, С начала тяжло а потом становиться легче... С понедельника у меня ночные смены, посмотрим, вложусь ли в тот ритм..

надо дождатъся, когда подействует ксилометазолин или оказолин и увлажняющие на основе гиалурона и/или пантенола. Перед работой тоже, а в идеале 3 раза в день.

У Вас, похоже, аллергия на пылевого клеща или в квартире большие испарения от синтетики, что нос забивает, например, тот же формалин и др. Смотрите в вике (VOC) Чтобы их выветритъ, надо зимой окно на распашку или дверъ на балкон аж на 10 мин. А когда жара, то циркуляции практически воздуха нету и надо это делатъ с помощи вентилятора, чтобы он их выдувал на улицу и чтобы улuчный воздух вместо него в комнату поступал. А так и глаза начнут, а может и уже сохнут от этого.

#95 
sirbudak
постоялец17.08.22 17:51
sirbudak
NEW 17.08.22 17:51 
в ответ appro 15.08.22 21:00

up

#96 
mama-malinka
коренной житель18.08.22 06:40
mama-malinka
NEW 18.08.22 06:40 
в ответ gora66 02.08.22 10:14

Как проходит и переноситься лазерная оп? Пожалуйста, подскажите. Очень боюсь!

#97 
egalegal
патриот18.08.22 08:21
egalegal
gora66
завсегдатай18.08.22 13:57
NEW 18.08.22 13:57 
в ответ mama-malinka 18.08.22 06:40

У меня оп была по местным обезболиванием. Пшикнули в горло, вставили ьампончики в нос и минут через 10 начали меня лазером жечь:). Единственное что было неприятно, это запах себя горелого😀. Подрезали пазухи минут за 10. Домой уехал на машине за рулём. Сейчас уже не помню, пил ли ч что то. Ну может ибу. Неделю где-то ходил на чистку носа. Понятно, что неприятно, но ничего страшного. Единственное, что я зря делал. Улучшения были минимальные, а потом опять всё закрылось. Только настоящая оп на перегородке помогла

#99 
olegbeg
коренной житель19.08.22 13:56
olegbeg
NEW 19.08.22 13:56 
в ответ gora66 18.08.22 13:57

Да и настоящая ОП к примеру моему сыну не помоглахммм

gora66
завсегдатай20.08.22 08:52
NEW 20.08.22 08:52 
в ответ olegbeg 19.08.22 13:56

бывает. у кого то аллергия ну и от врача иногда зависит

ема
знакомое лицо21.08.22 13:53
ема
NEW 21.08.22 13:53 
в ответ mama-malinka 18.08.22 06:40

боятся не чего не чего болезненного , но и толк у меня был ноль

Филипп_21
прохожий21.08.22 18:57
Филипп_21
NEW 21.08.22 18:57 
в ответ sirbudak 29.07.22 19:18

Ухх, зря вы это , конечо, удачи вам)

Mr Twister55
коренной житель18.09.22 13:59
Mr Twister55
NEW 18.09.22 13:59 
в ответ sirbudak 30.07.22 08:43
по ночам спать возможность не имею очень часто, т.к. работаю по скользящему графику, иногда выпадают пару дней, (2-3-4-5) когда надо ночью работать а днём спать . Вот тогда и начинаются проблемы.... Если переспать ночь с полузакрытым носом ешё пойдёт, то днём это труба. Через 3,5 часа подъём, если далее спать хочется, капли в нос и дальше в постель, если снова уснёшь, может получиться заснуть а может и нет... а если нет , то в следующей смене опять муки... то пересилить сон , то пересилить голод, или как бы начальника не укусить

может работу сменить...это ж надо так корячитьсябезум

הכל עובר, גם זה יעבור
sirbudak
постоялец21.09.22 08:29
sirbudak
NEW 21.09.22 08:29 
в ответ Mr Twister55 18.09.22 13:59

в 50 с хвостиком? Кому старики то нужны. даи до работы то 10 минут езды.

Mr Twister55
коренной житель21.09.22 08:41
Mr Twister55
NEW 21.09.22 08:41 
в ответ appro 29.07.22 20:44
"Hyaluron" за 3 евро из ДМ

спасибо за наводку, использую на ночь, чтобы уснуть хватает.

ещё у меня от того же ДМа есть пластиковая доза с порошками для промывки носоглотки,

даже если всего раз в неделю промывaю, то уже легче.up

הכל עובר, גם זה יעבור
1 2 3 4 5 6 все