Hörgeräte. Персональный опыт. Альтернативы.
Возможно у кого-то есть опыт заказа такого аппарата в интернете? Имеет ли смысл?
Это я сам доплатил..
За первые аппараты, 6 лет назад, за аппарты от КК с меня затребовали 600 € доплаты каk za аппараты с дополнительными двумя программами,
Хорошо что я сначала под лупой разглядел номер на них и посмотрел в компе и понял, что это были обычные, с оплатой от КК. Так что будьте бдительной и хорошо проинформируйтесь.
Акустики ешё те тoргаши.
скажите, а как переключать эти программы?
Я сейчас тестирую первую неделю похожий аппарат.
Девочка-ацуби сказала, что в нем две программы, но не сказала как переключать
На самом аппарате можно регулировать громкость (там две кнопочки)
Аппарат на аккумуляторах.
В интернете прочитал, что акустики обязаны сначала предложить Базис-модель
за которую доплата только 10 Евро. Мне такую не предложили, а дали более сложную
и рехнунг четырехзначный. В нем только одна зарядка для Акку стоит 139 Евро.
Это нормально?
-
на моем написано amplifon ampli-energy R.
Но вроде бы Amplifon своих аппаратов не производят
а продают аппараты других производителей.
По внешнему виду мой аппарат похож на Phonak Audeo.
В рехнунге стоит цена : 2755 € - и это за один аппарат !
К/касса перенимает 900 €
Я должен доплатить 1670 € - за один аппарат
К/касса перенимает 900 €
Почему 900 €?
Первый раз я простые без доплаты брал. ОплатилА КК. 1500 €
За вторые 1500 КК и 2010 я доплачивал.
Должно было быть 4 программы, мне акустикер включил только две, почему я не знаю.
Потом года через тривключил третью программу.
Мне кажется что они с этими включениями что то химичат.
Почему не включили сразу все программы?
Обещали соединение с Хенди, так ничего и не получилось. Нужно было обьязательно последний Айфон, а у меня Самсунг.
-
а насколько сильно заметна разница в пользовании
слухового аппарата
который с доплатой 10€ и который с доплатой 1.700€ ?
Акустики что-то там рассказывают про настройку по разным частотам
это возможно так и есть,
но как воспринимается результат звуков самим пациентом ?
все же зависит от вашего слуха, сколько осталось и какие чистоты слышите.
Самый дешёвый мне был хуже. Слышно то с ним было громче, но каша была, а не речь. А вот с дорогим и не очень я не заметила разницы и взяла не самый дорогой. Акустикер 4 месяца мной занимался, пока подобрал.
а насколько сильно заметна разница в пользованиислухового аппаратакоторый с доплатой 10€ и который с доплатой 1.700€ ?
Я не заметил, кроме как наличие дополнительных функций.
Акустики что-то там рассказывают про настройку по разным частотам
Это они для важности лапшу на уши развешивают.
Иначе ничего и не полuчается.
Все аппараты надо настраивать индивидуально, взсвисимости от потери слуха.
но как воспринимается результат звуков самим пациентом ?
Например я не слышу пение птиц, с пмощью аппартов без проблем.
Акустикер 4 месяца мной занимался, пока подобрал.
Он занимался тобой ровно столько, пока КК оплачивала.
Всё горазда проще, тебе сделали тест с графическим изображением твоего восприятия звуков.
Этот график закладывается в комп и твои аппараты программой настраиваются точно по тестовому графику и занимает это 15 мин. времени. Ну ещё через программу устанавливают начальную громкпсть и тембр и включают или отключают программы, за которые патишь дополнительно.
между делом тест на слух с ними делали и я долго сравнивала, какой же мне лучше
Между делом, тест для определения потери слуха делает врач (ухо-горло-нос), врач определяет нужны тебе аппараты или нет. Этот тест и заключение врача отсылается в КК и там решают оплачивать и сколько за твои аппараты.
О дополнительной плате решает сам пациент и чтобы он заплатил как можно больше, зависит от того сколько лапши на уши навесит акустик.
Человека легче обмануть и дальше обманывать, чем ему показать и доказать что его обманули.
Поэтому он начинает сам другим навешивать лапшу на уши, что расход батареек зависит от того что аппараты ежду собой общаюстя и акустик занимался с ним 4 месяца подборкой аппараов, потому что это очень сложно.
мужчина, вы куку?
У меня был выбор взять один с доплатой в 1000 или в 250. Но так как разницы я не заметила, то он мне сам сказал, зачем вам дорогой.
Тесты на слух делались с аппаратом, именно чтоб проверить какой аппарат лучше.
Не всем попались акустикер, которые лапшу на уши вешают, так что не надо из меня тут дурочку делать.
У меня был выбор взять один с доплатой в 1000 или в 250. Но так как разницы я не заметила, то он мне сам сказал, зачем вам дорогой.
Доплата береётся не только за качество усиленя слуха, но и за дополнительные функции.
Поэтому не может один аппарарат стоить в 4 раза больше, только из-за усиления качества слуха.
Поэтому аппараты за 1000 € доплаты наверняка были с доплнительными функциямикак например подключение к телевизру или подключение к усилителям в театрах или в помещениях общего пользования , как например в ратхаусах.
Тесты на слух делались с аппаратом, именно чтоб проверить какой аппарат лучше.
Такие тесты делают не всем, только наверное тем, с кем акустики хотят по пол-года тесно пообщаться.
Не всем попались акустикер, которые лапшу на уши вешают, так что не надо из меня тут дурочку делать.
Между делом, никто из тебя дурочку не делал, пока ты сама об этом не известила.
в моем случае нет смысла подключения куда то, плохой звук будет, и с одним этого смысла нет совсем. Слух испорчен в низких тонах, даже аппаратом не улучшается до нормального.
Дык для чего вообще тебе нужен такой аппарат?
У меня наоборот, я не слышу высокие, плохо понимаю женскую речь. В принципе если бы не было проблем с пониманием речи мне эти аппараты вооbще не нужны бы были.
-
хочу спросить про лапшу на уши и про доплаты.
Я так себе представляю, что после Лор-врча пациент идет к акустику
в надежде, что акустик предложит ему аппарат без лапши и без ненужных накруток.
Также представляю, что пациент в свой первый визит вообще ничего не знает
ни про аппараты, ни про их стоимость.
Еще предположу, что пациент считает, что несмотря на наличие акуст. салонов разных наименований
в каждом из них он получит одинаковые по своим техническим возможностям предложения
(может быть от разных производителей, но все же технически очень близкие)
И только после 2-го или 3-го захода в такой салон начинает доходить, что в рельности-то
как-то оно не так.
И пытается пациент робко высказывать свои сомнения тому же самому акустику, в надежде
на чуткое отношение. Но этот акустик уже давно подкован во всех деталях и ему ничего не стоит
умными речами продолжать заблуждать пациента.
И так далее пока пациент не наделает ошибок. После которых он уже станет опытнее,
но он уже бuдет связан со своими ошибками на последующие 6 лет.
Я к чему веду: а нет ли к-л независимого консультанта или организации, чтоб сразу все обяснили?
Слух, уши это очень сложный орган связаный напрямую с головным мозгом. Поэтому качество слуха зависит ещё и от того как настроишь свои мозги.. Сначала просто неприятные ощющения переходящие в болезненые.У меня длилось более полугода, пока привык к ним и только после стал немного лучше слышать, вернее лучше понимать речь.
Мне бы аппараты вообще то и не нужны были бы, если б не проблема с пониманием речи.
В среду термин на новые аппараты у другого акустика. лет 8 назад он меня нагло обул на пару сотен.
Какой диагноз поставил Лор-врач ? Что нарушено ?
Наследственость по матери, потом профессия Взрывника дала себя знать.
Не лечил и не вижу в этом смысла.
Я вот ещё что заметил, надеваю обычные наушники от Панасоника, подключаюсь к телевизору или к компу и никаких проблем. А с апаратами за 3 тыс. нихрена понять не могу. Главное что они настроены под мою кривую и никакого толку.
Подключаю аппараты к телевиоруу через специальное подключение, тоже без проблем. Отключаю, опять нихрена не могу понять что горят рядом люди и телевизор тоже тогда не понимаю.
Попробую акустика спросить, но вряд ли получю толковое объяснение.
Попробую акустика спросить, но вряд ли получю толковое объяснениe
Спросил, объяснилi что это нормально, так как современные наушники настроенны на подавление помех.
Да вот только наушники от Sony пятнатцатилетние тоже без проблем.
Вчера взял на пробу новые аппараты, хотел с блутусом и с простыми батарейками, не дали. С недовольным видом попытались подсунуть аппараты другой фирмы на батарейках и вроде с блутусом. Дома проверил, никакого блутуса. Следующий термин через неделю.
Всё дело в том что для меня качество важнее цены. Но они хотят как можно дороже впарить дерьмо за качественые услуги.
Я когда пришёл первый раз, сразу объяснил этой курице что мне надо и что у меня достаточно опыта с акустиками и пока что только опыт отрицательный.. Нет, она этого не поняла и стала со мной обращаться как с лохом, который впервые увидел слуховые аппараты.
Всё началось с того что у меня подошло время на замену с оплатой от КК слуховых аппаратов. Наткнулся на рекламу новых аппаратов сделаных по супер-пупер технологии. Зарегистрировался у них и пришол Маил с термином у акустика в 20 км от меня и не к тому, у корого я я был клиентом с теперешними аппаратами. Когда пришёл по термину, она мне сразу сказала, что эти супер-пупер аппараты она мне обеспечить не может. Потому что я у неё уже 8 лет зарегистрирован как как клиент. Но тем не менее постарается подобрать мне современные аппараты с современными наворотами в том числе и с блутусом. Я согласился. 8 лет назад я был у неё и она мне сделала новые ушные вставыши, потому что форма ушей со времем меняется и нужно эти пластиковые вставыши делать новые, штобы опять нормально пользоваться аппаратами. Ладно, сколько это будет стоить? 45 €. Старые стоили 40 €. Когда пришёл их забирать, то цена удвоилась. 45 € это цена одного вставыша. Сам виноват, не спросил толком . Сейчас начала опять с того что сделала новые вставыши, от которых сильно болят уши, мол к новой машине нужны и новые колёса.
Достала новые аппараты и начала и примерять к новым вставышам. Аппараты немного меньше чем мои старые, с двумя кнопками и без сменных батареек. Я спросил её, куда батарейки вставлять? Эти аппараты с зарядными акку и не трбуют замены. Погоди, я же говорил что мне такие аппараты у которых постоянно, каждую ночь нужно заряжат* батарейки, ме нужны. Мне нужны аппараты с нормальными сменными батарейками которых хватает на 4-5 дней и стоят эти батарейки копейки., а у твоих аппаратов только зарядное устройство стоит около трёх сотен. Скривила рожу, мол у этих аппаратов нет специального зарядного устройства, они заряжаются ,когда их вставляешь в специальный футляр и поллезла в шкаф за другими .
Когда я у своего акустика начал интересоваться новыми аппаратами с блутоксом, то тот мне начал развешиват лапшу на уши, с блутоксом нужны акку, потому что блутус потребляет много эл.энергии и поэтому их делают только с акку и они на много дороже и больше по размерам.
Казалось бы почему бы мне их не впарить, как раз это то что можно подорже продать?
А всё очень просто, акустики привязанны договором к определёным производителям, а у него нет договора с призводителями аппаратов с блутусом
Так что я уже понял чем отличаются аппараты со сменными батарейками, от аппаратов с акку.
Ладно, посмотрим что она мне черз неделю впаривать станет.
Мало того что они дороже, так они ещё постоянно серой забиваются.
У свояка тоже началось так
у него на акку . сзади за ушами маленькие дужки с акку и микрофонам По тонкому жёсткому проводу поступает на крохотнй динамик который втыкают в ушной проход
Чтобы не забивался фильтр часто он заказал ещё обычные как раньше из селикона ушные вставки , но намного меньше и аккуратней в которыые и воткнуты эти динамики , предохраняя от серы ( стоимость пары где то 160 евро )
теперь только иногда прокалывает дырочки в селиконе булавкой и посматривает белые ли отверстия на фильтре динамика
Н.П.
Был в цhетверг у акустерши, назначила термин по СМС, приехал за 20 км, а она мне говорит, аппараты, которые она обещала и заказала уже в Гамбурге, в контейнере, когда будут у неё неизвестно.
Так зачем ты меня вызвала, сказать мне об этом, могла бы и по телефону сказать? Да видать за телефонные разговоры с КК ничего не спишешь.
Вернул ей назад ушные вставыши, которые давят. Она пыталась меня уговорить, что это нормально и нужно к ним привыкнуть.
Нахрена мне к ним привыкать, когда со старыми без проблем?
Аппараты вроде бы лучше, но без блютоса, если захочу, то она мне их оформит с доплатой 2 400 € или нужно ждать неизвестно сколько, пока поступят те, которые она заказала.
В понедельник буду созваниваться с своим старым акустиком, послушаю его "лапшу", чтобы было с чем сравнить.
подумаешь - шум прибоя в ушах, это даже приятно, если пляж представи
К тому что плохо слышишъ тоже привыкаешь .
Да вот только окружающие тебя люди к этому не хотят привыкать.
И с этим постояно возникают проблемы в семье, в быту, да и просто в магазине.
Н П.
Позавчера был у своего старого акустика, вернее нового, старый ушёл на пенсию и передаал молодому.
Я его ровно 2 часа мучал своими вопросами.
Парень ещё не научился врать и на мой основной вопрос,
почему через подсоеденение к ТВ или компу у меня 100% улучшение слуха, а без подключние при разговоре с людьми я ничего не понимаю, ответил что не знает ответа.
Дал он мне на пробу апараты с блутусом и с батарейками за 3 500 + 1 500 КК.
Понимать стал лучше, но не совсем ещё хорошо. Он сказал что мне уже никакие апараты не улучат слух более чем до 50%
Моя потеря по его тесту правое ухо 80% и левое по высоким частотам 100%.
Год назад делал тест у врача была потеря 70 и 100%
Подсоеденился через блутус к Хенди, к домашнему телефон и к компу - отличный результат по слуху и удобству польззованием.
До этого был у другой акустерши, поменяла апараты с батарейкой на апараты с акку и сказала как подключаться через блутус.
Дома попробовал по слуху никакого эфекта и оказались опять апараты без блутуса. В четверг буду с ней ругаться.
3.500 тыс. доплаты это, конечно, жестоко ;)
У меня бабушка сейчас тестирует "бесплатные" - говорит, что всё ужасно громко, и устаёт в них очень. Следущий вариант, который можно попробовать, без акку, но с блутусом - доплата 1.100 или с акку и блутусом за 1.600 ;)
В следующий четверг пойдём, посмотрим, что скажут...
В чём я всё больше убеждаюсь, так это в том что надо пробовать апараты разных производителей и не смотреть на мелочи вроде батареек или акку.
И пробовать надо начинать с самых дорогих. Покупать всё равно будешь только те, которые тебе по карману и те которые тебе лучше подойдут.
Впринципе можно вообще очень долго пользоваться аппаратами не заплатив за них ничего. Что я сейчас и начну делать. С безсовестными торгашами нужно делать так же как они делают с тобой.
Сели батарейки в апаратах которые за 3 500 дал мне на пробу акустик. Хватило на 4 дня. Поменял батарейки и хотел как всегда прочистить отверсия в ушных вставышах. Одно отверстие нашёл и почистил, а второе, вентиляционное не могу проткнуть иголкой. Взял лупу и тоже не увидел отверстия, оно должно быт 1,5 мм в поперечнике, а его нет. Заделанно какой то дрянью что даже иголка не берёт.
Посмотрел второй вставыш и то же самое, вентиляционное тверстие замазанно. Взял тонкое сверлышко и струдом высверлил то чем было заделано отверстие. Воткнул апараты в уши и диво дивное слышимость и разборчивость лучего желать не надо. Стал и телевизионую речь понимать.
Это что за безобразие, явное вредительство. Он мне сразу хотел сделать новые вставыши и объяснил своей дежурной фразой, мол новое авто тоже всегда с новыми колёсами.. Я сказал ему, что к новым нужно привыкать, чего я не хочу, да и эти без проблем. Не, не ушныные отверстия с возрастом меняются и нужно новые вставыши.Я сказалему опят, что мне новые сейчас не нужны, может быть потом,
если будет проблема со старыми. На том и порешили, а в результате испорченые мои старые ушные вставыши. В пятницу термиn и вот теперь не знаю, что предпринять, как себя повести?
Которые поменьше от старых аппаратов без блутуса. В пятницу термин и вот теперь не знаю, что предпринять, как себя повести?
Был сегодня у акустика, хотел взять на пробу другие, более дрогие аппараты. То что я прочистил каналы в вставышах он сделал вид, как буд то не заметил. Я тоже промолчал.
Короче, ноых геретов ом мне не дал, просто перепрограммировал те, котрые я носил на пробу. Оказывается стоимость геретов зависит только от того, как их перепрограмирует акустик на своём компе. Потроха у геретов одни и те же, будь то бесплатные от КК или с доплатой до 5 000 €. Цена зависит только от вложенной в них программы, которая поставляется акустикам с геретами.
Простор для творчества безграничный.
Отходхил сегодня с аппаратами с другой програмой за 4 780 €. Петрвое ощющение удовлетворительное, но всё же не такое , которое я ожидал от геретов за 5 тыс.
каждый раз, когда я посещаю аукустикера, то всегда прошу поменять мне полный комплект фильтров и саму трубочку.
Насчет начинки самих аппаратов, ничего не могу сказать. Я пробовал разные модели и все они сильно отличаются. Тут все очень индивидуально.
Есть еще одно правило, как мне объяснили, например, в Köttgen Hörakusti, что Phonak продает только GEERS.
Köttgen Hörakustik изначально продает очень дорого слуховые аппараты, KIND предлагает два варианта: 1) Бесплатный с опеределенным набором плюшек; 2) Платный - в эту категорию входя аппараты дороже. Обязательно узнавайте на дополнительную 5-ю гарантию.
Надо обязательно поломаться, чтобы Вам скинули при этом цену, так как их потенциальный покупатель, которого они не хотят терять.
Попробуйте обратиться к GEERS oder KIND
Этих батареек мне хватает на 2,5 недели.
Но блютузом пока что на телефоне, если музыку слушаю или тренирую слух, слушая немецкое радио, тренируя слух.
Пока что без успешно.
Но хоть как-то.
Как это не печально, на несчастьях этих людей эти фирмы делают коллосальные деньги. Сами по себе эти аппараты стоят копейки.
Видел репортаж по телевизору. Все об этом знают и на все закрывают глаза. Так как этим воротилам выгодно. Как говорится: ничего личного, только бизнес.
Больничная касса платит мизер, крохи. Ну и совсем недавно хоть ввели классификацию компенсации:
https://dein-echo.de/hoergeraete-preise-kosten/?trc_gcmp_i...
Сегодня, после 4 мес,хождения по мукам, наблюдений за акустиками, как они обманывают пожилых людей страдающих потерей слуха. Был у десятерых, в округе 50 км. Цена доплаты за простенькие "Phonak- PH-30 с
ушными вставышами, Блутосом и с батарейками от 1020 € до 3000 € . Качество слуха и обслуживание отвратительное. Специально настраивают аппараты таким образом, что плохо будет слышно, нерзборчивость речи, а один даже постарался испортить мои ушные вставыши, чтобы продать свои. Со словами, у новой машины должны быть и новые райфены. Кстати, эту фразу я услышал от троих.
Но в конце повезло, наткнулся на фирму в Бад Орбе, 50 км от меня. Заказал в начале Января, сегодня получил. Отличное обслуживание, сервис и цена 1020 €. В ангеботе стояла цена1254€. Оказалось что в ангеботе ошиблась его помошница.
Наконец таки я начал слышать и понимать без усилий то очём говорят люди.
В машине стал слышать тикание поворотника, обьявления по радио, Хенди не вынимая из кармана. Дома телевизор, домашний телефон, комп, всё через Блутос.
У меня бабушка сейчас тестирует "бесплатные" - говорит, что всё ужасно громко, и устаёт в них очень. Следущий вариант, который можно попробовать, без акку, но с блутусом - доплата 1.100 или с акку и блутусом за 1.600 ;)
В следующий четверг пойдём, посмотрим, что скажут...
напишите пожалуйста, чем закончилась ваша история. На каком вы аппарате остановились.
Н. П.
Всем доброго вечера.
Муж плохо слышать стал и тоже начал тестировать слуховой аппарат. И ему предлагают оформить страховку.
Я сначала подумала нафиг она нужна)) Но оказывается аппарат может выпасть и поломать ся, или потеряться. А К К платит только раз в шесть лет.
Вот думаем какую. Пока оформил на месяц за 30евро.
Хотелось бы подешевле. Посоветуйте, битте, кто какой пользуется? Или страховку надо брать только у того акустика, у кого аппарат берём?
Наивно спрошу, а что вообще дает покупка слухового аппарата в интернете, когда пользоваться им можно только с индивидуальной настройкой у акустика? И с регулярной, замечу, подстройкой.
И еще с этапом привыкания.
Правда, у меня нет альтернативного решения проблемы дорогих аппаратов ((
Читала читала, и всё таки решила вставить свои пять копеек. Не ратуйте сильно, то что акустики лапшу на уши вешают. Мой личный опыт показывает как одно так и другое. Так что нужно как минимум посетить двух.
И разница всё таки с оплатой 10€ евро или 1700 есть.
Всё зависит от самой потери слуха. Если вы слышите пение птиц на самом простом аппарате, то он никак не может передавать звуки настолько чисто, как это делает более качественный. Я лично перепробовала кучу всего уже второй раз за последние 12 лет и слышу разницу.
Но если вас устраивает качество простого аппарата, то вам, конечно, виднее.
У Phonak аппараты на батарейках и с блютузом. Но качество передачи не всегда окей. Бывает, что тот с кем разговариваешь не слышит тебя или слышит как нужно.
Всё индивидуально. По опыту 70% коммуникации с блютузом окей.
У Phonak аппараты на батарейках и с блютузом. Но качество передачи не всегда окей.
У меня всё ОК. Если бывают проблемы, то это зависит дргих устройств, а не от
Pfonax
По опыту коммуникаций с
Hendyс компом и телевизором, всё 100% ОК.
Проблемы с перносным дом.телефоном.
Мой личный опыт показывает как одно так и другое. Так что нужно как минимум посетить двух.
Я посетил и консультировался больше чем у десятерых.
Последний в Бад Орбе оказался боле-менеe честным.
А остальные некомпетентные или мошенники.
И разница всё таки с оплатой 10€ евро или 1700 есть.
Есть,
за 10 € кому то нужно один час отработать, а за 1700 нужно целый месяц отработать.
Всё зависит от самой потери слуха
И от того как настроенны сами аппараты.