Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Отёк Квинке

4069  1 2 3 все
  evelia прохожий22.01.22 09:56
22.01.22 09:56 

Приступы у мамы раньше были пару раз в году. Последнее время 1-2 в месяц. Еще не привита. Боится, потому что при приступах опухает также горло и не может дышать. Но если введут Impfpflicht , то прививка неизбежна. Кто-нибудь вакцинировался против ковида с таким заболеванием? Поделитесь, пожалуйста: были ли побочки?

#1 
Maüshen коренной житель22.01.22 10:00
Maüshen
NEW 22.01.22 10:00 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

Моей сестре отказали в прививке из-за этого, бумагу дали. Она в России.

дорогу осилит идущий....
#2 
  evelia прохожий22.01.22 10:04
NEW 22.01.22 10:04 
в ответ Maüshen 22.01.22 10:00

Да, я читала , что в России не рекомендуют. А ее врач уже год настойчиво предлагает привиться. хммм

#3 
Maüshen коренной житель22.01.22 10:08
Maüshen
NEW 22.01.22 10:08 
в ответ evelia 22.01.22 10:04

здесь это всем настойчиво предлагают((. А кому как повезёт. Решать только вам. Какой бы у кого опыт не был. Это будет только ваш.

дорогу осилит идущий....
#4 
berlije патриот22.01.22 10:21
berlije
NEW 22.01.22 10:21 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

Отек Квинке это же не диагноз, а реакция аллергическая например. Что у вашей мамы? Аллергия?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
  evelia прохожий22.01.22 10:33
NEW 22.01.22 10:33 
в ответ berlije 22.01.22 10:21, Последний раз изменено 22.01.22 10:34 (evelia)

Я не писала, что это диагноз. У нее есть не ярковыраженные аллергии. Еще аутоиммунное заболевание. Всего старается по максимуму избегать. Но утром обычно в 4-5 ч. вдруг начинается приступ.

#6 
appro патриот22.01.22 12:49
NEW 22.01.22 12:49 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

в тех мрна в основном PEG, а он практически во многих гигиенических и моющих средствах. У нас бы её послали в аллергологический центр, если у неё подозрение на PEG-Allergie.

и Вообще надо выяснитъ, на что у неё аллергия. Может на плесень в квартире, может на фикус бенжамина и перекрёстную на киви, а может на банального постельного клеща?

#7 
appro патриот22.01.22 12:57
NEW 22.01.22 12:57 
в ответ evelia 22.01.22 10:04
Да, я читала , что в России не рекомендуют. А ее врач уже год настойчиво предлагает привиться.

потому что эти мрна считаются гипоаллергенными. А в векторные (не Астра ценика) и классические могут добавлять усилители иммунной реакции как, например, соли алюминия и консерванты как например, ртутный тиомерсал. Также может оказаться субстрат, на котором вирус выращивали.

#8 
lotos777 знакомое лицо22.01.22 15:33
lotos777
NEW 22.01.22 15:33 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

У меня был отёк Квинке. И даже 2 раза. Это не самостоятельное заболевание, а аллергическая реакция на определённый компонент.

К сожалению, в гермашке медотвод от прививки от ковида в этом случае получить почти невозможно.

#9 
  mon evidence завсегдатай22.01.22 15:46
NEW 22.01.22 15:46 
в ответ lotos777 22.01.22 15:33
аллергическая реакция на определённый компонент.

Причин полно. Не только что-то определенное.

Одна аллергия может утихнуть, но перерасти в другую. Ну и кроме аллергии полно других сопроводительных факторов.


Отек Квинке - первая помощь, симптомы, лечение, причины (uteka.ru)

Чаще всего причинами возникновения отека Квинке становятся:

  • пищевые продукты;
  • пыльца растений;
  • лекарственные препараты;
  • косметические средства и парфюмерия;
  • бытовая химия;
  • укус насекомого;
  • контакт с животным-аллергеном;
  • паразитарная инфекция;
  • вирусная инфекция;
  • псевдоаллергический отек спровоцирован воздействием холода, тепла, солнечного света, стресса, излучения.


#10 
lotos777 знакомое лицо22.01.22 15:50
lotos777
NEW 22.01.22 15:50 
в ответ mon evidence 22.01.22 15:46

У меня конкретно первый раз отёк был, причём молниеносный, от контрастного вещества. Очнулась я в реанимации с кислородной маской. Здесь бы точно не спасли.

Второй раз был на мёд. Я знала, что мне его нельзя, но будучи 15 летним подростком, смелА огромадный кусок тортика Чак-чак. Очутилась в больничке, раздутая как шарик🤷‍♀️😉

#11 
valerosa патриот22.01.22 15:53
valerosa
NEW 22.01.22 15:53 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

У меня было в детстве, аллерген с тех пор исключаю под страхом смерти.

При вакцинации указала в анкете, графа аллергии. Все прошло ок. Если у кого эпизод свежий и надо провакцинироваться, лучше наверно амбулаторно или в постоянном присутствии медиков


#12 
  mon evidence завсегдатай22.01.22 15:54
NEW 22.01.22 15:54 
в ответ lotos777 22.01.22 15:50

На мед, особенно натуральный, очень частая аллергия. Тоже заметила небольшую реакцию , когда у пасечника купила. На магазинный очищенный от пыльцы не было такой реакции.

#13 
svetolal старожил22.01.22 17:10
NEW 22.01.22 17:10 
в ответ evelia 22.01.22 10:33

в противопоказаниях есть аутоимунные заболевания.

#14 
Geborgenheit патриот22.01.22 17:29
Geborgenheit
NEW 22.01.22 17:29 
в ответ evelia 22.01.22 09:56

у меня был один раз отек квинке

Аллергик

Знаю что мне противопоказано.

От прививки не освободили.

Первая бионтекс прошла очень тяжело,но никак не была с аллергией связана.Вторая и третья ок.

Если у людей аллергическая астма им ковид очень опасен

Поэтому лучше сделать.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#15 
  evelia прохожий23.01.22 07:43
NEW 23.01.22 07:43 
в ответ appro 22.01.22 12:57, Последний раз изменено 23.01.22 08:22 (evelia)
потому что эти мрна считаются гипоаллергенными

Считаются, но уж очень много случаев как раз обратного

Fallbericht: PEG als ein Anaphylaxie-Auslöser nach Covid-Impfung bestätigt | PZ – Pharmazeutische Zeitung (pharmazeutische-zeitung.de)

Кстати, почему бы перед прививкой не делать центрам сначала прик-тест, зная сомнительный состав прививки Меньше побочек было бы.

Как Вы думаете: Нововаксом привиться? Но его еще нет для всех желающих.

#16 
  evelia прохожий23.01.22 07:49
NEW 23.01.22 07:49 
в ответ mon evidence 22.01.22 15:46

Вы правы. Причины очень трудно отыскать, когда уже установленные аллергии просто исключены из быта. И к тому же меняются год от года. Я маму уже годами по всяким врачам и клиникам вожу. Одно затихает, другое проявлется.

#17 
  evelia прохожий23.01.22 07:50
NEW 23.01.22 07:50 
в ответ valerosa 22.01.22 15:53

А какой у Вас аллерген был?

#18 
  evelia прохожий23.01.22 07:51
NEW 23.01.22 07:51 
в ответ mon evidence 22.01.22 15:54

Мед не ест уже давно. Были тоже реакции.

#19 
  evelia прохожий23.01.22 07:53
NEW 23.01.22 07:53 
в ответ svetolal 22.01.22 17:10
в противопоказаниях есть аутоимунные заболевания.

Я читала только о Rheuma. Этого у мамы нет. У Вас нет случайно ссылки?

#20 
  evelia прохожий23.01.22 08:02
NEW 23.01.22 08:02 
в ответ Geborgenheit 22.01.22 17:29

Нет, астмы как таковой нет, но при приступах квинке опухает горло, кашель быстрый хриплый, даже трудно глоток воды сделать. Я ее в больницу один раз возила, так там сказали это акут . При совсем задыхающейся положили бы в интенсив и вкололи бы кортизону с бочку. Но так как еще дышала и говорила , никакого лечения не было. Только зарегистрировали случай. Теперь только дома своими силами купируем такие случаи.

#21 
TataD патриот23.01.22 08:53
TataD
NEW 23.01.22 08:53 
в ответ evelia 23.01.22 08:02

У моего двоюродного брата аллергия на многие медикаменты (ибупрофен, аспирин и еще какие-то) с отеком Квинке, он сделал китайскую вакцину (живет в Харькове), перенес обе совершенно нормально, без какой-то реакции

Если тебе что-то не по силам, не по зубам или не по карману - пусть это будет тебе по фигу!
#22 
  evelia прохожий23.01.22 09:05
NEW 23.01.22 09:05 
в ответ TataD 23.01.22 08:53, Последний раз изменено 23.01.22 11:55 (evelia)

Вот точно: ибупрофен , а также мазь Aciclovir. Там даже написано в инструкции, что такие побочки как отек квинке могут быть. Уже давно отказались от них. Я тоже не принимаю ибупрофен.

Ну китайскую конечно здесь не колят.

#23 
Aurora2009 свой человек23.01.22 09:10
Aurora2009
NEW 23.01.22 09:10 
в ответ evelia 23.01.22 07:53
в противопоказаниях есть аутоимунные заболевания.

Я читала только о Rheuma. Этого у мамы нет. У Вас нет случайно ссылки?

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/corona-...

https://dgn.org/neuronews/journal_club/zweitimpfung-bei-pa...

У Вашей мамы автоиммунное заболевание? При желании в интернете можно найти форумы "коллег" по несчастью (заболеванию), где люди уже второйигод обсуждают, рассказывают про то как прошли у них прививки от короны.

Вон sara100 трижды привита. У нее Rheuma.

#24 
  evelia гость23.01.22 09:23
NEW 23.01.22 09:23 
в ответ Aurora2009 23.01.22 09:10

Lichen sclerosus у нее. Уже 11 лет. Но больше всего опасения прививки из-за квинке. Боится опухнуть и задохнуться. Опухает все лицо, губы, горло.

#25 
  evelia гость23.01.22 09:28
NEW 23.01.22 09:28 
в ответ Aurora2009 23.01.22 09:10

Я вот думаю-размышляю: если при аутоиммунном иммунка свои же клетки пожирает, то м.б. ей наоборот надо дать "врага" извне, чтобы она на него перекинулась, защищая организм? Хм...Вроде, логично...но как на самом деле..При таких заболеваниях не рекомендуют же даже повышать иммунитет.

#26 
valerosa патриот23.01.22 10:25
valerosa
NEW 23.01.22 10:25 
в ответ evelia 23.01.22 07:50

Пищевая аллергия, на один из овощей.

#27 
Aurora2009 свой человек23.01.22 10:35
Aurora2009
NEW 23.01.22 10:35 
в ответ evelia 23.01.22 09:28
Я вот думаю-размышляю: если при аутоиммунном иммунка свои же клетки пожирает, то м.б. ей наоборот надо дать "врага" извне, чтобы она на него перекинулась, защищая организм? Хм...Вроде, логично...но как на самом деле..При таких заболеваниях не рекомендуют же даже повышать иммунитет.

Я думаю, организмы больных автоимунными заболеваниями до конца не изучены. И думаю многое весьма индивидуально.
Моя история вкратце. В глубоком детстве (детсад) каждую зиму я болела пневмониями. В школьном возрасте занялась спортом (плаванье). Иммунитет думаю стал завидный. Гриппом или ещё чем ну очень редко болела (раз в десятилетку).
У меня с 2016г. НЯК, в анамнезе стояло и подозрение на б.Крона. Первый приступ НЯК-а не был тяжелым. Ремиссия наступила быстро, при этом неожиданно появился синусит (хотя простудными и т.п. не болела к тому времени вечность). Синусит мне какие-то особо не мешал. Но окружающие упорно советовали сходить к лору. Сходила, пропила рекомендованное лекарство, поделала ингаляции и т.п. Вылечилась. Но! Вдруг тотчас наступил новый приступ НЯК-а, да ещё какой! Позже после этого случая у меня были такие же мысли как и у Вас. Вот пока был синусит, моя иммунка им занималась. А потом с катушек съехала, начала снова жрать свои же клетки. Это так гипотеза. Потому как всё может было просто совпадение точнее случайность.
Про то, что при автоимунных заболеваниях не рекомендуют повышать иммунитет тоже слышала. Лично не особо верю в это. Всё индивидуально. Например, я на иммуносупрессорах ок. 5 лет. Во вкладыше к моему лекарству про Nebenwirkungen стоит:
- Infektionen der Nase oder des Halses und Erkältungen sind häufig (können bis zu 1 von 10 Behandelten betreffen)
- Infektionen der Atemwege treten gelegentlich auf (können bis zu 1 von 100 Behandelten betreffen)
Как оказалось, это не про меня. Хоть мне мой врач и сказал сразу, что я вероятно сейчас часто простудными болеть начну. Да, после первой дозы теперешняго лекарства-иммуносупресора я умудрилась загреметь в больницу с плевритом и пневмонией (Rippenfellentzündung u. Pleuropneumonie).Ощущения были не из приятных. Но поправилась довольно быстро. И как и прежде иммунитет работает так, что ни простуды, ни гриппы, ни короны меня не берут. (Три раза поплюю). И ремиссия держится. При этом я реально каждый день так сказать закаляюсь: плаванье на холоде в саду, сауна, а потом с четверть часа на морозце охладиться и т.д.
Поэтому решение прививаться или не прививаться, тренировать или не тренировать свою иммунную систему считаю надо исходя из своего опыта и своих знаний своего организма. При этом я с интересом узнаю про опыт других "коллег" по болезням. Для сравнения.

#28 
  evelia гость23.01.22 11:11
NEW 23.01.22 11:11 
в ответ valerosa 23.01.22 10:25

Спасибо. У мамы тоже много пищевых непереносимостей. На отдельные овощи, фрукты. Начинается чих, слезы, насморк. кашель

#29 
valerosa патриот23.01.22 11:26
valerosa
NEW 23.01.22 11:26 
в ответ evelia 23.01.22 11:11

нене, у меня не непереносимость, а аллергия в форме отека слизистых рта и пищевода на этот один овощ. Что морда отекает, наплевать, а вот гортань сужается и дыхательные пути закрываются, это фатально. Я в анкете писала, так как хз механизм, на какие белки или пептиды у меня отёк. Может они в вакцине тоже есть. Хоть спасут оперативно, если что


#30 
  evelia гость23.01.22 11:33
NEW 23.01.22 11:33 
в ответ Aurora2009 23.01.22 10:35

Мама тоже была заядлой спортсменкой. Однажды схватил насморк и чих на неделю без улучшения. Определили первую аллергию на кошек, собак, лошадей. Хотя ничего подобного у нас не было, но была кошатница соседка. Переехали в другую квартиру. Там тоже приступы! Оказалось аллергия на плесень. Переехали снова. Сейчас обнаружены пищевые аллергии, HIT, медикаментные. Сейчас никакие лекарства не принимает. Питание натуральное с наименьшим ассортиментом продуктов. Никакой косметики.


Поэтому решение прививаться или не прививаться,....................считаю надо исходя из своего опыта и своих знаний своего организма.

У правителей наших на это свой взгляд с принудительной прививкой, поэтому личное решение каждого никого из них не будет интересовать. Вот сегодня свежие новости: собираются на 2 года ввести с 18 лет с 3-мя обязательными прививками. И кого там будут спрашивать, хотим мы или не хотим?


#31 
  evelia гость23.01.22 11:36
NEW 23.01.22 11:36 
в ответ valerosa 23.01.22 11:26, Последний раз изменено 23.01.22 11:58 (evelia)

А Вы копии получили этoй анкеты? Ну что-то на руках остается после прививки, кроме отметки в Impfpasse? Я и сама не привита, поэтому не знаю как это все проходит. Где же лучше прививаться при риске отека, чтобы получить тогда соотв. помощь: у дом. врача или в центре?

#32 
valerosa патриот23.01.22 11:57
valerosa
NEW 23.01.22 11:57 
в ответ evelia 23.01.22 11:36, Последний раз изменено 23.01.22 12:00 (valerosa)

даются на подпись два документа, информационный листок и согласие включая анамнез.

Я брала заранее, читала и заполнила дома, делала копию для себя, оригинал сдавала.

Вот тут можно посмотреть, есть даже на русском.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/CO...

Анамнез и согласие на немецком прикрепляю.

И кстати, антипрививочники любят пугать, что люди подписывают отказ от претензий, если что пойдёт не так.

Так вот это неправда. Там наоборот описывают возможные реакции и что с этим делать. И как поступать, если у вас другие, неописанные реакции, с линками, куда сообщать. Ни слова об отказах от чего либо.

#33 
  evelia гость23.01.22 12:02
NEW 23.01.22 12:02 
в ответ valerosa 23.01.22 11:57

О, спасибо большое! Будем изучать и подготовимся с диагнозами. Наверное, надо все перечислять.

Я там вверху у Вас спросила-дописала еще: Где же лучше прививаться при риске отека, чтобы получить тогда соотв. помощь: у дом. врача или в центре? Как Вы считаете?

#34 
valerosa патриот23.01.22 12:02
valerosa
NEW 23.01.22 12:02 
в ответ evelia 23.01.22 11:36, Последний раз изменено 23.01.22 12:05 (valerosa)

по поводу где лучше прививаться, я для себя решила у лечащего врача. Моя форма аллергии проявляется очень очень редко. Вам бы поговорить с врачом которому доверяете перед принятием решения.

Посмотрела, у вашей мамы 1-2 эпизода в месяц. Для сравнения, у меня раз в десятилетие, если недосмотрю :(

#35 
  evelia гость23.01.22 12:09
NEW 23.01.22 12:09 
в ответ valerosa 23.01.22 12:02

Последние полгода так часто. Я просто боюсь, если что вдруг и у врача не будет средств вколоть - то не довезу до больницы. :((((((

#36 
  evelia гость23.01.22 12:12
NEW 23.01.22 12:12 
в ответ valerosa 23.01.22 12:02

Она наблюдается по своим заболеваниям у 3х: аллерголог, кожный врач и HNO. Ну и дом. врач тоже хочет. Вот и думаю, кому ж довериться...

#37 
appro патриот23.01.22 12:15
NEW 23.01.22 12:15 
в ответ evelia 23.01.22 12:02, Последний раз изменено 23.01.22 12:16 (appro)
Где же лучше прививаться при риске отека, чтобы получить тогда соотв. помощь: у дом. врача или в центре

В крупном прививочном центре и после прививки сидеть ещё с 30 мин. в зале ожидания на выходе под наблюдением. Я бы на её месте принял заранее что то антиаллергическое безрецептное больше для успокоения в качестве плацебо. Также воду пить перед и после прививки, если в прививочном будет слишком тепло или жаркo

#38 
  evelia гость23.01.22 12:19
NEW 23.01.22 12:19 
в ответ appro 23.01.22 12:15, Последний раз изменено 23.01.22 12:20 (evelia)

Антигистаминные нельзя ей. Она их 6 лет принимала. еще хуже стало. У нее на генном уровне (док. лабораторией) замедленный процесс Histaminabbau . При приступах принимает акт. уголь вместо антигистаминных и арнику , как противовоспалительное.

#39 
  sara100 патриот23.01.22 12:26
sara100
NEW 23.01.22 12:26 
в ответ evelia 23.01.22 07:53
Я читала только о Rheuma
Этого у мамы нет.

Zur Info : Rheuma ist in vielen Fällen also eine Autoimmunerkrankung. Warum das Immunsystem fehlgeleitet ist, ist kaum bekannt. Doch das Erbgut spielt dabei eine entscheidende Rolle. Das heißt: Die meisten Betroffenen haben eine genetische Veranlagung für die jeweilige Krankheit (genetische Prädisposition).

https://www.netdoktor.de/krankheiten/rheuma/#:~:text=Rheum...


#40 
  sara100 патриот23.01.22 19:13
sara100
NEW 23.01.22 19:13 
в ответ appro 23.01.22 12:15, Последний раз изменено 23.01.22 21:37 (sara100)
В крупном прививочном центре и после прививки сидеть ещё с 30 мин. в зале ожидания на выходе под наблюдением.

Я бы на её месте принял заранее что то антиаллергическое безрецептное больше для успокоения в качестве плацебо. Также воду пить перед и после прививки, если в прививочном будет слишком тепло или жаркo

Вы всегда даёте очень хорошие советы. Прочитала вас и сразу все мои капельницы вспомнила, когда перед капельницей делают укол Fenistil против аллергии, чисто профилактические. Алергий у меня кроме как на Kriebelmucken (тьфу, тьфу, Тьфу) нет.


Автору: если принете решение делать прививку в центре, то останьтесь там не на 15-30 минут, а хотя бы на час. Вас там никто не выгонит. Посидите, почитайте что нибудь и все.

#41 
Geborgenheit патриот24.01.22 11:19
Geborgenheit
NEW 24.01.22 11:19 
в ответ sara100 23.01.22 19:13

аллергия может и позже начаться

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#42 
appro патриот24.01.22 13:28
NEW 24.01.22 13:28 
в ответ Geborgenheit 24.01.22 11:19

может. но это не так страшно. Страшен анафилактический шок, а он наступает как правило быстро. Поэтому если за 30 мин. ничего не случилось, то значит его уже не будет. Но этот шок- оченъ болъшая редкость после мрна вакцин.

#43 
1 2 3 все