Невекцынированые и омикрон
Сверхсмертность и количество смертей это разные числа. Их сравнивать некорректно.
Сверхсмертность - это расчетная смертность от гриппа от уважаемого нами, как источник точнейших данных, института Роберта Коха, других данных он по гриппу не имеет, т.к. такой четкой системы, как выстроили при Ковиде, еще не было, соотв. их расчеты считаем за верные/правдоподобные и сравнивать их вполне можно: Influenza assoziierte Übersterblichkeit (Exzess-Mortalität) in Deutschland
НП.
На днях на одном из каналов швейцарского телевидения прошло политическое ток-шоу, в котором принял участие и президент Швейцарии Иньяцио Кассис, который с пролетарской прямотой разъяснил прихреневшей общественности, как правильно вести медицинскую статистику в эпоху коронавирусной пандемии»
Ведущий: «Что касается статистических данных. Пациенты в больницах считаются ковидными пациентами, если они попали в больницу по какой-либо иной причине, но их ковид тест оказался положительным?»
Президент Швейцарии: «Извините, я не понял вопрос»
Ведущий: «Например, ковидными пациентами считаются пациенты, которые попали в больницу НЕ из-за коронавируса, но потом получили позитивный тест»
Президент Швейцарии: «Так это нормально. Тот, кто умирает в результате катастрофы, но имеет коронавирус, считается умершим от коронавируса. Это зависит от определения. Определения установлены по всему миру. И они должны везде применяться.
Является ли абсолютное число правильным, или… или-или… или почти правильным – это совсем неважно. Потому что самое главное у пандемии – это ее протекание. И оно всегда имеет пределы погрешности. При любом подсчете.
Но необходимо иметь некое определение для каждого случая заболевания. Если нет определения коронавирусного случая, то как есть учесть?»
Ведущий: «Хорошо. Именно с этим вопросом к нам обратилось много людей. Теперь они знают ответ»
Президент: «Извините, но так решила НЕ Швейцария. Это сделала ВОЗ. Чтобы были единые принципы учета. А то одни будут считать картошку, а другие – яблоки»
Это расшифровка. Видео ЗДЕСЬ
Сверхсмертность от гриппа
Вы зря потратили столько времени на доказательство того что не является доказательством.
Расчет смертей от гриппа по избыточной смертности чистая профанация.
Коронавирус к примеру тоже провоцирует и увеличивает смертность, но не всякий пациент имевший коронавирус умирает от него. И эти случаи в статистику не входят.
Даже во время войны в Афганистане с 1979 по 1989 год умерло 15 тыс. При этом вся страна все это время в ужасе прятала детишек от Армии, а про гробы говорили на каждой кухне.
Тут у вас всего за 3 месяца умерло почти в два раза больше чем за 10 лет, да еще от чего - От Гриппа! - и ни слова в прессе. Это была даже не пандемия.
И сколько бы вы не вертелись как уж на сковородке это данные за два года. Вот на два года и делите. Коронавирус тоже идет волнами.
А вообще-то в прессе были статьи и я их находил. И там (с привязкой к дате) были совсем совсем другие цифры. И были кстати реальные озабоченности из-за этих ничтожных цифр и говорилось о гриппе, особом испанском гриппе.
Вы делаете все чтобы доказать недоказуемое. От медицины видишь ли всё зависит, ээх-как. Хорошо.
Возьмем Германию. Прививка начала действовать с начала февраля (к 31 января привито 0.6млн или 0.7%). До 31января было округленно 58тыс смертей из 2226тыс заражений. Летальность = 2.6%
Потом пришла еще и дельта. Летальность должна была повыситься как у непривитой России минимум в два раза, ан нет к концу этой дельты летальность уменьшилась до 0.54% из-за прививок.
Это ж на поверхности лежит. Чего из пальца то высасывать!
И точно также можно посмотреть по всем странам. Будет тоже самое.
2.6% до прививок и 0.54% после. С учетом более летальной дельты это грубо в 10 раз.
Стыдно думать чужими мозгами.
Сверхсмертность и количество смертей это разные числа. Их сравнивать некорректно.
Абсолютно верно.
Избыточная смертность от коронавируса тоже наверное большая. Ну уж во всяком случае побольше чем от гриппа.
Сколько операций не сделано, сколько людей просто побоялись идти в эти больницы. Скольких там заразили. Кто был тот знает. Входа нет вообще, контроля нет. Творят чего хотят. Всюду практикантки, губы дуют людей гробят. Кровь вскипает. У меня мать практически уничтожили. Сцуки. Пролежала, выписали как бревно, на уколе держалась. Операцию так и не сделали. Еле отыскал хирурга. Делов то было на 10 минут.
Отдал человека получил овощ.
Достойная речь. Очень эмоциональная. Только что сделан очень маленький акцент на бессмысленность этого решения. В основном что нарушают демократию, блин, да прежние обещания нарушают. Что для них эти доводы, всегда врали. А вот бессмысленность - это крутой довод. Если б обсосал все варианты этой бессмысленности да еще разжевал что они без мозгов и не хотят видеть другие более действенные решения, да если бы еще и на деньги это перевел, мог бы и переубедить.
А так что? таких эмоциональных и красивых речей они много слышали. Привыкли уже.
И потом вот эта часть, где Франция и кажется Британия, которые порешили считать коронавирус гриппом и не бороться - эта часть была не к месту и ненужной. Омикрон даст еще просраться этим странам на полную катушку. Потому как если даже это и гриипп, то при таких масштабах с ним бороться надо не тем что на все плюнуть, а наоборот капитально и уж точно не с помощью неэффективных вакцин. Так что сам он этот очкастый показал, что не до конца в теме и потому, несмотря на красивую речь - популист.
А своей концовкой он просто уничтожил свою речь. Вот кабы был привит (ведь вся страна привилась таки) он был бы в струе. А с такой концовкой он показал себя глупым антиваксером и вся речь была на смарку.
Надо учесть, что певица заразилась от привитых мужа и сына, у тех были симптомы перед Рождеством.Так что намеренно или нет заразилась еще вопрос.А вот миф, что привитые разносят неопасную заразу, развенчан вполне убедительно. Заразившись от привитых, умер нестарый человек. Так что прививки не спасают окружающих ни на йоту, вопреки лозунгам.
надо учесть, что померла не привитая тётка, а муж с сыном, хоть и были переносчиками, но дальше живей всех живых.
И да -прививки спасают окружающих, если последние привиты, получается)
К сожалению, всё так и есть. До эпидемии бардак был, а теперь творят - не вышепчешь.
Covid всё спишет. На войне как на войне.
Раньше и правда хоть родственники регулярно наведывались, а теперь полная бесконтрольности. Знаю семью, где пару месяцев назад, так и загубили человека.
Всё таки надеюсь, что рано или поздно все получат по заслугам, за то что сейчас твориться., вернее люди сами творят.
И да -прививки спасают окружающих, если последние привиты, получается
Спасают конечно, это давно известно, что пфайзер хорошо спасает от смерти, но к сожалению от заражения защищает очень недолго.
Ну заразилась бы (прививка не помогла бы наверное), но смерти бы не было.
Французы решили отменить свои санитарные пропуска (привит, переболел, ПЦР) и заменить более строгими вакцинными паспортами, для которых нужно или в любом случае привиться (или одно или двух разовой вакциной, а с 15 февраля еще иметь ревакцинацию, действующую 4 месяца) или иметь справку что переболел, которая действует 6 месяцев. Требоваться такой пропуск будет во все места где больше 50 человек народу.
Так что французы решили колоться до посинения и относиться к короне как к гриппу, т.е. пришел новый штамм - давай болеть и заражаться заново.
Таким образом французы решили применить политику Британии. Это у них inzidenz аж с июля ни разу не опустился ниже уровня 300-400 вместо 70 в Германии.
С такими закидонами Макрон в апреле из кресла вылетит.
Или он уже полагает, что вылетит и пытается набить карманы на откатах от прививок, пока есть возможность
Ну, я когда неделю назад прочла, что Франция вводит кнальхарте ограничения против непривитых, открыла почитать.
Оказалась, что их новые "кнальхарте" - это те, что действуют у нас в Саарланле с конца ноября.
С отличием, что у них есть целый ряд исключений.
И ещё одним кардинальным отличием - эти меры временные, ограничены числом госпитализированных ковидников. Действуют, пока это число не опустится до заявленной цифры (я ее не помню).
Так что не так мрачно, как у нас
Стыдно думать чужими мозгами.
Совершенно верно! Очень стыдно видеть массы, среди которых далеко не все совсем уж глупы, которые за счет граммотного внушения "из всех утюгов" готовы поверить в то, что белое это черное, а черное это белое, и готовы на все, ради защиты этого мнения, как исконно своего!
Коронавирус к примеру тоже провоцирует и увеличивает смертность, но не всякий пациент имевший коронавирус умирает от него. И эти случаи в статистику не входят.
Не переживайте! У меня для Вас отличная новость! Они как раз входят! Для раздутия статистики и нагнетания паники нужны максимальные цифры, их и получает весь мир по "рекоммендациям ВОЗ"- цитирую Вам президента Швейцарии:
Ведущий: «Например, ковидными пациентами считаются пациенты, которые попали в больницу НЕ из-за коронавируса, но потом получили позитивный тест»
Президент Швейцарии: «Так это нормально. Тот, кто умирает в результате катастрофы, но имеет коронавирус, считается умершим от коронавируса. Это зависит от определения. Определения установлены по всему миру. И они должны везде применяться.
Является ли абсолютное число правильным, или… или-или… или почти правильным – это совсем неважно. Потому что самое главное у пандемии – это ее протекание. И оно всегда имеет пределы погрешности. При любом подсчете.
Но необходимо иметь некое определение для каждого случая заболевания. Если нет определения коронавирусного случая, то как есть учесть?»
Ведущий: «Хорошо. Именно с этим вопросом к нам обратилось много людей. Теперь они знают ответ»
Президент: «Извините, но так решила НЕ Швейцария. Это сделала ВОЗ. Чтобы были единые принципы учета. А то одни будут считать картошку, а другие – яблоки»
и ни слова в прессе. Это была даже не пандемия.
Да что Вы говорите? Во первых в прессе это было - специально изучал вопрос - смотрите архивы на сайте Focus, Spiegel, Stern или Welt - были статьи, в т.ч. и панические, но не было спланированной кампании, ставить их на первые полосы и кричать везде, что "скоро мы все умрем", "прививики от гриппа - единственное спасение", "в следующем сезоне грипп будет смертоноснее" ! А цифры и информация о смертях давались в эти даты. А насчет пандемии или ее отсутствии: изучите вопрос, как ВОЗ менял формулировку этого понятия, а он в этом вопросе - законодатель. По определению пандемии на сегодня, тогда была бы объявлена пандемия, т.к. все признаки на лицо - и большие количество заражающихся, и смертность, и трансграничность!
И сколько бы вы не вертелись как уж на сковородке это данные за два года.
Вы таблицу https://de.statista.com/statistik/daten/studie/405363/umfr... смотрели? За какие 2 года? По вашему в таблице "сезон 2017-2018" включает в себя ВСЕ случаи за 2017 И 2018 год, а в следующей строке "сезон 2018-2019" включает в себя ВСЕ случаи СНОВА за 2018 с прибавленными к ним случаям 2019? Так статистика не ведется! Грешно подозревать институт Роберта Коха в таких подтасовках!
А вообще-то в прессе были статьи и я их находил.
Это аргумент по сильнее "мамой клянусь"!
Вы делаете все чтобы доказать недоказуемое. От медицины видишь ли всё зависит, ээх-как. Хорошо.
Возьмем Германию. Прививка начала действовать с начала февраля (к 31 января привито 0.6млн или 0.7%). До 31января было округленно 58тыс смертей из 2226тыс заражений. Летальность = 2.6%
Потом пришла еще и дельта. Летальность должна была повыситься как у непривитой России минимум в два раза, ан нет к концу этой дельты летальность уменьшилась до 0.54% из-за прививок.
Это ж на поверхности лежит. Чего из пальца то высасывать!
И точно также можно посмотреть по всем странам. Будет тоже самое.
2.6% до прививок и 0.54% после.
Отлично! Сезонность волн, значит, отметаем, и привязываем рост и падение числа зарегистрированных заболевших и смертей от Ковид только к росту числа привитых.
Вы делаете все чтобы доказать недоказуемое. От медицины ростa числа привитых
видишь ли всё зависит, ээх-как. Хорошо.
Точные данные - это прекрасно. Вы утверждаете, что
по всем странам. Будет тоже самое. 2.6% до прививок и 0.54% после.
Давайте пару тройку стран с точно такими конкретными цифрами со ссылкой на источники.
А так, я Вам также докажу, что зависимость от времени года / температуры воздуха: к 31 января - высокая летальность, потому что зима. Потом пришла дельта весна, летальность должна была повысится, но потеплело и она к концу этой дельты этого лета уменьшилась до 0,54% из за смены сезонов.
Это ж на поверхности лежит. Чего из пальца то высасывать!
И да, действительно: У кого есть мнение почему Thüringen Sachsen und Sachen-Anhalt до сих пор держатся имеют inzidenz максимум 360 и такое ощущение что Омикрон их не тронул?
У кого есть мнение почему Thüringen Sachsen und Sachen-Anhalt до сих пор держатся имеют inzidenz максимум 360 и такое ощущение что Омикрон их не тронул?
Так высказывали уже - типа туда никто не ездит и заразу не заносит.
А у нас, привитых, сегодня уже выше 700.
Ну, значит к нам ездят и заносят.
Очень может быть.
Непонятно только, зачем продолжать настаивать на имфпфлихте, когда прививки очевидно на инцидент не влияют.
Как там с числами госпитализированных, у нас, в Саарланле, Бремене и Гамбурге и этих трёх землях, сравните, пожалуйста.
Вы любите с цифрами возиться.