Здравствуйте

По тем данным которые есть в СМИ говорится что омикрон на много заразителен но в большинстве с мягкими симптомами или вобще безсимптомный по сравнению с дельтой...

Но практически отсутствует уточняющая информация как его переносят невакцынированые и не переболнвшие...

Возможно кто-то, что то знает как переносят омикрон невакцынированые и непереболевшие...?

Спасибо за информацию

По логике - легче, раз все остальные тоже легче. Или нам сейчас заявят, что только вакцинированные легче переносят?) это был бы эпик...

пишут что дети его плохо переносят чем взрослые

будем ждать первых сопливых

Мой друг, 47 лет, и его сын 13лет только что переболели Омикроном в Дании. Мальчик был непривит, друг правда привит Pfizer, но уже 6 месяцев назад, т е практически без антител или на очень низком уровне. Примерно неделю были симптомы похожие на простуду, необычная усталость первые 2 дня, лёгкая одышка, у обоих. Температуры не было. Все это время он работал из дома , больничный не брал даже

Как они определяют, что это именно Омикрон?

мне вообще кажется, что его выдумали.

А как у них определили омикрон?

омикрон определяют по симптомам. этожно ужос нах

как как? Вот так:

https://www.br.de/nachrichten/bayern/hohe-dunkelziffer-omi...

Die neue Corona-Variante Omikron konnte jetzt erstmals auch im Abwasser von München nachgewiesen werden. Das deutet darauf hin, dass die Verbreitung dieser Virusvariante in München schon seit dem 6. Dezember größer ist, als bislang angenommen.

Мы же живём в Hochtechnologie Epoche!!

Это вам не в носу ковыряться.

Они бредят...

Сразу вспоминается как пару лет назад находили ДНК одного и того же румынского водилы во всех изнасилованиях и убийствах в Германии. Раздували не по-детски. А потом меленько в бегущей строке черкнули: "ой, палочки были грязные"

В лабораториях, где ПЦР делают иногда и тип вируса устанавливают. У жены, например, в ПЦР результате не только статус (позитив) стоял, но и подробно тип вируса ( B.1.617.2, дельта).

Ах вон как. Понятно, спасибо

Ну да... Теперь обычного гриппа быть не может, должно быть какое то страшное название😀.. Если присутствуют признаки обычного простудного заболевания, значит это-омикрон.

И никакого самолечения! Лаутербах сказал всем на прививки, значит так и надо. 😀

Тут уже много ёрничало на тему " это ж грипп", почитай реверсо, найдёшь через профиль, он как раз с этим "гриппом" кислород глотает, может дойдёт до тебя и про грипп и про права ущемляют.

уверена, если бы делали анализ на следующую букву греческого алфавита, то и его бы нашли.

" кто ищет, тот всегда найдёт "😏

Конечно, весь мир только тем и занят как бы угробить свою эконоmику ради десятка миллиардов бигфармы.

Логично, чо...

👏 Наконец-то дошло

Именно, угробить экономику и есть цель

Господин Олаф Шольц был бургомистром Гамбурга во времена строительства там филармонии.

При смете в 200 миллионов евро на этом строительстве чудестным образом "растворились" 800 миллионов евро.

Вот собственно показательный пример, как Шольц управляется с деньгами налогоплательщиков. Ему на них (налогоплательщиков) глубоко наплевать, поэтому у меня мало сомнений, что его сильно тревожит вопрос угробить или не угробить экономику.

ну реверсо сам бог велел привиться с его болячкми, я знаю людей кто раком легких корону нормально дома перенес.

надо быть не умным человеком идиотом делать такие выводы от частного случая.

Конечно.

Зачем эта экономика.

Только запомни, у Маска денег много, хватит эту бигфарму купить раз 30, если он тоже посчитает, что это она гробит экономику, а не невежды, начитавшиеся соцсетей.

Тут 99% постингов это частные случаи, только этого человека знают, может это проймёт.

ут 99% постингов это частные случаи, только этого человека знают, может это проймёт.

зачем тебе кого то пронимать? Все уже давно приняли решения и сдлеали для себя выводы, только вы все никак не успагоитесь...

Мы никогда не успокоимся, пока или не привьём вас всех или изолируем или вы переболеете ну или перемрёте.

Нам наплевать на то, как вы решили обойтись со своим здоровьем, но распространять заразу на нас вам не дадим.

как я помру, приходи и изолируй. а вот по тебе крематорий плачет, он говорят спасает как от заражения, так и от болезни

а ты совсем дурной на всю голову)) нашел бы лучше работу чем фуйней на форумах заниматься, хоть какой то толк принес обществу, солидарный ты наш...

Вся Правда о том что сейчас Происходит https://www.servustv.com/aktuelles/a/corona-auf-der-suche-...

https://m.facebook.com/100075328643479/videos/308839344466369/

вы обратно сэр нарушаете этику !

А почему от множественного числа ?

Если бы этого хотел только я, то ни у одного бы антиваксера не пригорало, мало ли чего там хочет п. морозов.

Множественное число потому, что нас много.

вас тут армия(троица), гебустерт виксекрс. ты, пух и мария

жесть, пойду уколюсь быстрей ))

Мы никогда не успокоимся, пока или не привьём вас всех или изолируем или вы переболеете ну или перемрёте.

Херр Морозов, я думаю, что многие форумчане уже хотели бы получить справку переболевшего, но за эти 2 года не подцепили ещё эту заразу.

Ни помирать, ни прививаться не хочется..

.....но распространять заразу на нас вам не дадим.

А вам на нас можно распространять? Тебе давно пцр делали?

Мы не против тех мер, которые помогут хотя бы немного притороозить распространение в том числе и на вас, конечно, а вот вы этих мер не признаёте, поэтому свободно разносить заразу мы вам не позволим.

Да у него дахшаден, уже, сам с собой бредит, главный троль, то посадит себя в трольчатник, то выпустит... мания величия в паре аккаунтов

...многие форумчане уже хотели бы получить справку переболевшего...

...я получил, мой папа тоже, а мама умерла в больнице 2 недели назад от короны...

Заразил меня мой полностью вакцинированный байонтеком шеф, я - родителей...мы не вакцинированные...мама могла бы жить ещё лет десять...

Шеф 2 дня в середине октября ходил на работу совершенно больной, в конце недели улетел на неделю на майорку...я слёг, но успел до этого курц побывать у родителей, ещё до появления симптомов...

Сегодня шеф пришел на работу опять больной...кашляет и сморкается...

мама могла бы жить ещё лет десять...

почему такая уверенность? люди умирали и до короны, причин сотни

Мы не против тех мер, которые помогут хотя бы немного притороозить распространение в том числе и на вас, конечно, а вот вы этих мер не признаёте, поэтому свободно разносить заразу мы вам не позволим.

По моему опыту всё как раз наоборот, заразу разносят вакцинированные.

имхо, вакцинированных нужно тестировать каждый день, тогда распространение притормозится

По моему опыту всё как раз наоборот, заразу разносят вакцинированные.

А вот наука и практика Ваше мнение не поддерживают.

Поэтому и предпринимают меры, чтобы вы по возможности как можно меньше разносили заразу.

мои соболезнования.

По моему опыту всё как раз наоборот, заразу разносят вакцинированные.

имхо, вакцинированных нужно тестировать каждый день, тогда распространение притормозится

100%

Поднимала этот вопрос у нас на работе, так как мы непривитые тестируемся каждый день, а привитые - вообще не должны.

И что имеем, каждый день, то один, то второй на карантине, и только привитые.

Один 40-летний коллега попал в больницу.

Шеф говорит: сделай прививку, я слышал, что Том в больнице, я за тебя переживаю.

Спрашиваю, привит Том или нет.

Отвечает: не знаю, вроде нет.

Оказывается, Том то привит был, но, слава богу, выписали, но неделю в интесиве пробыл.

Павлик, ты опять заврался:

Клиника Дюссельдорфа сегодня:

Терапия:

Привитых 27

Непривитых 24

Интенсив:

Привитых 8

Непривитых 9

https://www.uniklinik-duesseldorf.de/ueber-das-ukd/presse-...

Большая часть и больных и тех, кто их заразил ПРИВИТЫЕ.

Привитые убивают больше бабушек, чем непривитые.

Всегда одна и та же претензия: почему нас тестируют, а их нет.

Скажите, от того, что будут тестировать и вакцинированных что то для Вас изменится? Вас перестанут тестировать или что?

Поймите, тестировать всех это был бы идеальный вариант, но как тестировать каждый день 83 млн.?

Поэтому выбирают меньшее из зол, тестируют тех, кто по мнению медиков наиболее опасен при распространении вируса.

С этим к Пуху, ему ещё не надоело Вам обьяснять.

Я лично сдаюсь, это безнадёжно.

Странно, привитые заражают и убивают больше людей, чем непривитые, но нетестировать их это "меньшее зло".

Меньшее чем что? Тесты для привитых спасли бы БОЛЬШУЮ часть умирающих от короны сейчас.

почему такая уверенность? люди умирали и до короны, причин сотни

Да, причин сотни. У мамы было две: корона и мультирезистентная бактерия. Через недели полтры мне сказали, что у неё к короне добавилось бактериальное воспаление лёгких. Бактерую она возможно подхватила в больнице из кислородного аппарата (высказывание врача). Эту бактерию они так и не смогли убить никакими антибиотиками на протяжении 4х недель.

Я у врача потом спросил, он сказал, что у неё все органы работали до самой смерти без проблем, только лёгкие как Орган перестали работать.

В больницу к скорой она вышла сама.. кислород упал до 85, но ей не было плохо...

тестировать всех это был бы идеальный вариант, но как тестировать каждый день 83 млн.?

Сотый раз одна и таже байка высосанная из пальца ..Если б ты работал, то знал бы: Из этих 83млн хорошо если четверти нужен этот тест, остальные дома сидят или ни с кем не сталкиваются. Те кто работают - раньше просили/хотели 2 теста в неделю, теперь якобы "ежедневно", но тест должен быть действительным при приходе на работу, потому 1 раз в 2 дня достаточно, стОит прийти в 8, а на след.день в 7 часов....

Очень жаль, что Вашу маму на тот свет отправили. Держитесь сами и отца поддерживайте, как можете сейчас.

Почитайте про ИВЛ, когда сам оправитесь от всего. причиной могло быть элементарно неправильное лечение с использованием вентиляторов. Но медсестер и врачей, говорящих об этом увольняют в тот же день. Самой первой была медсестра из Латвии, на нее еще и дело открыли за "разглашение врачебной тайны".

Удивительно, что раньше в суд подавали за оказание недостаточной медпомощи, приведшей к смерти, если пациент с гриппом в больнице умирал, а сейчас никто даже всткрытие при таком диагнозе не делает.. Нонсенс, но никто уже об этом и не задумывается. а ведь это ненормально.

Через недели полтры мне сказали, что у неё к короне добавилось бактериальное воспаление лёгких. Бактерую она возможно подхватила в больнице из кислородного аппарата (высказывание врача). Эту бактерию они так и не смогли убить никакими антибиотиками на протяжении 4х недель.

Примите и мои соболезнования. Пусть земля ей будет пухом. 🥀

Да, на ИВЛ можно очень быстро получить инфекцию и если лёгкое уязвимо, то либо очень тяжелое выздоровление либо летальный исход. Я ровно 2 месяца назад перед операцией на тазобедренный сустав наверно час если не больше разговаривала с анастезистом. Она узнав мои диагнозы долго уговаривала меня не делать полный наркоз именно из-за того что при полном наркозе будет künstliche Beatmung и это может быть чревато заражением лёгкого.

На будущее она мне порекомендовала только в экстремальных случаях соглашаться на полный наркоз, в противном случае всегда делать местный.

Сил вам и вашему папе.

Клиника Дюссельдорфа сегодня:
Терапия:Привитых 27Непривитых 24
Интенсив:Привитых 8Непривитых 9
https://www.uniklinik-duesseldorf.de/ueber-das-ukd/presse-...

Германия:

Привитых полностью 70,3%

Непривитых соответственно 29,7%

Эти данные используются далее для расчета эффективности прививок.

Терапия (исходя из ваших цифр 27/24): 52,9% привитых и соответственно 47,1% непривитых.

Следовательно: В терапии привитых в 2,1 раза меньше, чем непривитых.

Интенсив (исходя из ваших цифр 8/9): 47% привитых и соответственно 53% непривитых.

Следовательно: В интенсиве привитых в 2,67 раза меньше, чем непривитых.

Большая часть и больных и тех, кто их заразил ПРИВИТЫЕ.

Вам уже не раз приводили простейшие подсчеты, говорящие об обратном, но видно не в коня корм.

Ну да... Теперь обычного гриппа быть не может, должно быть какое то страшное название😀.. Если присутствуют признаки обычного простудного заболевания, значит это-омикрон.

Страно, у меня сил не было даже стакан взять, насморк хоть мешок подвешивай, за неделю 2 упаковки по 24 штуки темпо ушло, горло першило и мне в больничном написали грипп

Вы просто не с той стороны на ситуацию смотрите, поэтому вам кажется это странным.

Вы исходите из того, что они борются за здоровье людей, но их цель не здоровье, а укол для каждого.

Если тестировать и привитых, то как вынудить непривитых уколоться?

Ведь тест для непривитых это тоже не борьба с распространением вируса, а лишь метод давления, который принёс неплохие результаты, в виде нескольких миллионов вновь уколовшихся после введения тестов.

Заразил меня мой полностью вакцинированный байонтеком шеф, Шеф 2 дня в середине октября ходил на работу совершенно больной, в конце недели улетел на неделю на майорку.Сегодня шеф пришел на работу опять больной...кашляет и сморкается...

а с чего вы взяли что он короной болеет/болел?

Я тоже сопливила и кашляла и даже температура была, но вот короны не было, ни один из 4 разных тестов не показал корону. Не все кто кашляет и сопливит больны короной, простую простуду и грипп ни кто не отменял

Извините, но вы производите впечатление крайне ограниченного человека, который с трудом научился вычислять доли одного от другого и теперь на каждом углу пытается блеснуть своими "познаниями".

Поверьте, это не такое достижение, чтобы гордится им до потери адекватно воспринимать текст.

Я предельно ясно написал, что вакцинированные обеспечивают большую часть заражений, госпитализаций и соответственно сиертельных случаев в абсолютных значениях (штуках или человеческих жизнях, чтобы вам было понятно).

От того, что оставшиеся 30% населения Дюссельдорфа будут привиты, 27 привитых в больнице никуда не денется.

Вместо 24 непривитых станет 8 привитых, а общее число в больнице с 51 изменится на 35 (я упрощаю, если вам не понятно).

Все, чего можно достичь поголовными прививками каждые 3 месяца это снижение госпитализаций на 30% относительно текущего уровня.

И то, для этого придется ввести больше ограничений, чем сейчас т.к эффективность даже свежей 3-й прививки от омикрона соответствует эффективности двойной от дельты через полгода.

Я согласен с вами, что сейчас цель-навариться на вакцинах.

Именно поэтому с таким маниакальным упорством их проталкивают несмотря на то, что эффективность их всего за год упала примерно в 10 раз и до такой степени, что ни одно из обещаний начала массовой вакцинации (эффективность вакцины 95%, достижение коллективного иммунитета при 70% привитых, возможность отменить все ограничения, действенность вакцины "год или больше") теперь и не вспоминают.

а с чего вы взяли что он короной болеет/болел?

Четверг-пятницу он сильно кашлял, в воскр. улетел на майорку. я себя чувствовал нормально. В воскр. я дома сделал два разных зельбсттеста. оба отрицательные, самочувствие нормальное. в понедельник я отработал, после работы ненадолго заехал к родителям (на всякий случай общались мы в масках ффп2, не обнимались) потом - домой и поздно вечером часов в 12 начался сильный озноб и температура подскочила. утром во вторник я опять сделал два разных зельбсттеста - оба положительные. написал шефу, что у меня зельбсттест положительный. на следующий день он мне позвонил , что он тоже позитив, через два дня, что он опять негатив... пцр тесты он не делал... после возвращения он сдал кровь на антитела - более 2000, у его жены 800 (она не болела). У меня 3 недели назад тоже 2080 антител, но я не привитый.

Сегодня спросил его, не сделать ли ему хотябы сельбсттест, говорит, что ничего у него нет... И тут же добавил, что неизвестно, кто кого заразил два месяца назад, т.е. может я его...вот такая логика

Я вам сочуствую.

А шеф просто мерзота, на мой взгляд, к сожалению эту мерзотность пествует правительство страны всеми 3Г, 2Г и криками "привьемся ради свободы"((

Во всех клиниках, при поступлении в стационар делают PCR тест, в котором сразу же определяют разновидность вируса,если тест положительный. Я работаю в большой клинике, в COVID Intensiv, у нас сейчас очень много тяжелых ковидпневмоний, в основном DELTA вариант. пока еще не было не одного больного с OMIKRON. 99% больных непривитые, на сегодня из 28 тяжеленных пациентов только один привитый, остальные все не привитые(ПОКА).не сомневаюсь , что скоро потянутся и привитые.... Этому не видно конца...

Все, чего можно достичь поголовными прививками каждые 3 месяца это снижение госпитализаций на 30% относительно текущего уровня.

в этом году на сколько процентов меньше госпитализаций по сравенению с прошлым годом?

у нас есть инциденц мест в интенсиве? типо в том году было 10 мест на 1000 человек, а теперь всего 5.

и утверждение мол, что в том году было 50% мест свободных, а нынче 1% не сравнимы априори.

когда добавят к пугалкам нормальные данны? да никогда иначе пугалки не будут работать.

дайте возраст, состояние здоровья и причину интенсива и всё всем станет ясно. запарили утаивать то, из чего можно сделать выводы- каковы у меня шансы там оказаться

т к. именно вы не привитый, то вы и заразили его. Нам же именно это пытаются внушить. Некоторые просто на г... исходят, так стараются

на ИВЛ невозможно получить инфекцию и подключат к ИВЛ лишь тогда, когда человек на грани смертельной гипоксии, люди задыхаются.. вы же не будите смотреть как у вас на глазах от удушия погибает больной.От ИВЛ еще не кто и не когда не пострадал, а вот спасаем мы сотли людей

на сегодня из 28 тяжеленных пациентов только один привитый

какой возраст, где вы этих непривитых берете? ниодного немца непривитого не знаю. все за урлауб и за ресторан почку сдадут на "благо" общества

От ИВЛ еще не кто и не когда не пострадал, а вот спасаем мы сотли людей

ты в больнице самый старший уборщик? ивл моешь?

заяви еще, что в больнице никто никогда не умерал! ток дома уже здоровый умерают

честно, мы сами удивляемся что еще так много не привитых. возраст сейчас 40-60летнии, в основном крепкие мужчины не европейских национальностей. Крайне тяжелые,возможно потому что именно к нам привозят крайне тяжелых, так как читая статистику, я удивляюсь, что есть ковид интенсивы с больными без ИВЛ.Потому что сейчас молодые болеют то они не умирают, так как это было при первой и второй волнах... клинника перегружена и непонятно что будет дальше.. работаю в клинике MANNHEIM

40-60 ну сума сойти, за 60 что уже всех ликвидировали? омирон какойто странный, за 60 дельта всех порубила или как? не сходится вообще ничего

Я работаю в большой клинике, в COVID Intensiv,

Можно Вас спросить, кто и как устанавливает объем и давление на ивл аппарате? Автоматически? Или устанавливается давление, а объем-сколько войдёт при этом давлении?

Мне с конца ноября разрешили проведыватъ маму, хоть она и в коме была на интензивштацион, естесственно в полной защитной экипировке. В первые днi обьем на дисплее был 1,85 л, через неделю 0,17 л . Это как? Да, она была ещё на экмо аппарате...

хорошая таблица, я не сомневаюсь, что прививка, маски и другие меры работают, как и задумано

ну а в манхайме пропаганда с лета одна и таже

OBERÄRZTIN AM UNIKLINIKUM MANNHEIM IM INTERVIEW

Auf der Corona-Station: "In der Regel alles ungeimpfte Patienten"

STAND

30.8.2021, 16:37 UHR
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/mannheim/...

откуда берутся непривитые? ктото знает? на фитнесе 60% чурок, все привитые и уже бустерятся

вся аппаратура оборудована одноразовыми частями, дезинфицируется только корпус, все дыхадельные части ИВЛ стертльные и одноразовые. Инфекции больные получают по разным причинам, но в основном она восходящая, то есть те микробы, которые живут внутри нас и когда мы здоровы нам не мешают, но в момент иммуннго ослабления, они молниеностно размножаются и распространяются по всему организму, вызывая тыжелый сепсис. Именно по этой причине люди, имеющие Vorerkrankungen болеют ковидом намного тяжелее, так как их иммунная симтема уже ослаблена

я говорю о своем отделении. Бывают и 20-30летнии,еще лежат 2 рожнницы есть и 70-80 лет, но в среднем 40-60 мужчины, не европейцы. пока вот так...

имеющие Vorerkrankungen болеют ковидом намного тяжелее, так как их иммунная симтема уже ослаблена

больные люди болеют не только короной, почему приципились именно к ней? бактерий полно и в больницах.

моего отца гепатитом там заразили

но в среднем 40-60 мужчины

отделение куда всех с позитивным пцром пихают? можно поконкретнее?

человек после аварии или с диереей имея при себе бессимптомную корону тоже в списке?

и еще летние сказки из манхайма

Simone Britsch: 90 Prozent der Patienten sind bei uns ungeimpft. Wir hatten auch geimpfte Personen, aber das waren wirklich Einzelfälle. Und das waren auch Patienten, die vorneweg sehr schwer erkrankt sind, zum Beispiel transplantierte Patienten, die ein neues Organ bekommen hatten und wo einfach der Impfstoff nicht richtig gewirkt hat.

оказывается тем, кому нужно прививаться самыми первыми! этоже очень больные или больные старики, так вот у них прививка не совсем правильно сработала.

тогда еще не придумали слово импфдурхьбрух и нехватающий бустер? бугагага

А ведь Вы очень сильно лукавите о внутрибольничных инфекциях. И об осложнениях именно от ИВЛ. Стыдно должно быть.

всех больных перед тем что бы повесить на аппарат, вводят в исскуственную кому, для того что бы больные легкие перестали перенапрягаться и что бы начался процесс выздорлвления. если больной релаксирован, кто задал вопорс, тот знает, что это такое, ИВЛ ставят на VСV VOLUMEN CONTROLIERTE VENTIKATION. Drück подбирают так, чтобы ZV был не высокий, частота дыхания ставится взависииости от показания углекислого газа в крови . ИНСПИРАЦИОН К ЭКСПИРАЦИОНУ 1:1, Высоким ставится PEEP-который не дает опухшим альвеолам склеиваться между собой. Потом кажлый час анализ крови BGA и по показаниям кислорода, углекислого газа,РН, лактака регулируют Beatmungeinstelungen на аппарате. Аппарат работает максимально щадяще для легких и дают как можно/ нужно меньше кислорода. Все решается по ВGA

Я вам сочуствую. А шеф просто мерзота, на мой взгляд, к сожалению эту мерзотность пествует правительство страны всеми 3Г, 2Г и криками "привьемся ради свободы"((

Вообще-то он нормальный мужик (был?), я работаю у него 13 лет, только вот в этом году наблюдается типа: ты не привился ну и хрен с тобой.... Я когда кашляю, то в согнутый локоть и отворачиваюсь, он демонстративно не отворачивается, кашляет в кулачок и тут же хватает что-нибудъ с моего стола - дырокол, линейку... Или подходит сзади, типа посмотреть на монитор, что я делаю и выдыхает мне в затылок...ну не @б его мать... Он так делал тогда и сегодня опять...

Я же говорю-если правительство ставит целью оскотинить людей, то многие охотно оскотинятся....

к сожалению эту мерзотность пествует правительство страны всеми 3Г, 2Г и криками "привьемся ради свободы"((

Это да, я тоже такого мнения.

обьем чего? и главное какя у нее форма исскуссвеннй вентиляции? если вдох или выдох то ваш обьем огромен больной не сможет так дышать норма300- 700ил взависимости от веса и роста больного, если минутный обьом аозлуха то ваши цыфры очень малы МВ это обьем вдоха умноженного на частоту дыхания. нарр мер мы в здорвом состоянии вдыхаем 400мл воздуха 13 раз в минуту Минутный обьем воздуха будет 5200мл. Иниересно, как долго она была ЕGМО? Помогли ей? уже в сознании? Трахеотомировали?

Понятно, спасибо!

если поступают с улицы, например автодорожная травна, тяжелый больной или инфакт и у них при поступлении пцр тест поксзал позитивный тест, из ложат в ковид отделения...тяжелых в интенсив, средней тядечти в нормальное ковид отдеоение их конечно же не смешивают с не ковидными больными ПОКА..кто знает, что будет дальше

обьем чего? и главное какя у нее форма исскуссвеннй вентиляции? если вдох или выдох то ваш обьем огромен бол

я не в этом ничего не понимаю, может что-то увидел и неправилъно интерпретировал... забудем, объяснить я не могu

Иниересно, как долго она была ЕGМО? Помогли ей? уже в сознании? Трахеотомировали?

сначала два дня с маской, потом стало хуже, потом 1,5 недели на ивл с трубкой, потоm на экмо почти 4 недели,

не помогли, умерла

да

Соболезную вам. У нас тоже недавно подобный случай был, связанный с ИВЛ.

Тоже не старая ещё женщина, умерла.

А шеф ваш придурок. Вообще, странно как-то наблюдать, как люди, которых ты кучу лет знаешь, привьются и скатушек съезжают.

Конечно, не все. Не пойму, что происходит с людьми

Высоким ставится PEEP-который не дает опухшим альвеолам склеиваться между собой.

Скажите, а что такое PEEP?

И можно ли при незначительных опуханиях альвеол (или как их правильно назвать) с помощью упражнений дыхательных это склеивание как-то предотвратить?

Спасибо за ранее за ответ 🌺

С катушек съезжают сейчас часто все подряд. Наш шеф, в том году (тогда ещё не было прививок) тоже с ковидом ходил по фирме. После того как пролежал под кислородом 2 недели, въехал в нужное русло.

Извините, но вы производите впечатление крайне ограниченного человека

Я сюда хожу не для того, чтобы производить впечатление.

Отсутствие аргументов и логики всегда приводит переходу на личности, с чем вас и поздравляю.

Я предельно ясно написал, что вакцинированные обеспечивают большую часть заражений, госпитализаций и соответственно сиертельных случаев в абсолютных значениях (штуках или человеческих жизнях, чтобы вам было понятно).

Нет, вы абсолютно не умеете анализировать простейшие вводные.

Вам также не раз отвечали, что чем больше будет вакцинированных людей, тем больше их будет в больнице (по отношению к количеству невакцинированных).

Ваши, как вы выразились абсолютные цифры, без известного соотношения привитых к непривитым

как раз и являются источником не только вашей истерии, которая вводит в заблуждение "знатоков".

Что на самом деле говорят цифры:

1. Привитые заражаются реже

2. Привитые реже попадают в больницу

3. Привитые реже попадают в интенсив

4. Привитые реже умирают

Естественно, цифры разнятся в зависимости от возраста, и очевидно, что возрастная корреляция всегда присутствует.

красота, тест наше всё 👍

умер человек после аварии с позитивным тестом, написали " корона"

😒

Интересно, сколько стоит такой пациент?

90% непривитых мечтают переболеть, но получается ток у единиц получить 6 месяцный куер. но не судьба, приходится косить под привитых :)

умер человек после аварии с позитивным тестом, написали " корона"

просто разделили больницу на тех у кого позитивный пцр и нет, ниочем другом эти данные не говорят.

6 с ножевым три с пулевым один привит, вотже как непривитым невезет.

PEEP Positive endexpiratorischer Drück по русски булет длиньше что бы понятнее в физиологическом состоянии мы дышим за счет диафрагмы, которая при определенном давлении засывает воздух в легкие, когда легкие наполнятся воздухом давление диафрагмы падает и мы делаем выдох. К сожалению ИВЛ работает совсем не так. На машине устанавливают желаемое Давление, которое заталкивает воздух в легкие, когда высота давления достигнута,наступает выдох.При физиологоческом,самостоятельном дыхани РЕЕР быть не может. РЕЕР бывает только на ИВЛ. РЕЕР очень важен, дает противоположное давление, что помогает повысить капарцицет легких и улучшить газообмен, что очень важно при лечении пневмоний

90% непривитых мечтают переболеть, но получается ток у единиц получить 6 месяцный куер. но не судьба, приходится косить под привитых :)

Вряд ли их 90%...Переболевшие, которых я лично знаю - не хотят еще раз заболеть и поэтому быстренько привились, а не потому что им нужен был код.

Нормально стОит)) В нашей больнице тоже так. Если кто-то позитивный, отправляют в корона-отделение. Если здоровье позволяет-отправляют домой на карантин. Недавно вот женщину с давлением 220 домой выкинули.

На интенсиве в данный момент из 11 мест, 4 с короной. Все из одной баптистской гемайнде.

Не, у тебя кукуха течет как и у Павлика. Оттуда у вас и появляются "гениальные" мысли, что 24 больше 28.

Как бы больницы заняты как раз больными в абсолютных числах, и койко-места кончаются от абсолютного количества больных, неважно как и при какой эффективности прививок они туда загремели.

В абсолютных числах

1) привитых заражается больше

3) привитых больше попадает в больница

4) привитые составляют половину в интенсивах и почти половину среди умерших.

Но ты тверди свои мантры))

сочувствую...чем дольшье находятся на ECMO, тем меньше шанса стать здоровым. слишком много осложннний тянет за собой Ecmo. Но и помогает тоже часто. тут наверное судьба

переболели месяц назад, омикрона ещё не было. Спина у всех знакомых болела...куда уж больше 😅

Переболевшие, которых я лично знаю

как они могли переболеть, а ты нет? пропагандировал раньше также убого?

бж переболела, не померла гадина. привиаться дальше не собирается

напишут умер от черепномозговой травмы а не от короны.. не говорите глупости, он лежат в ковидном отделерии не из за ковидпневмопии. не нужно доходить до фанатизма. Эти бльные не числятся у нас ковидными больныии они лишь инфицировнные, а не больные короной

как они могли переболеть, а ты нет?

Как? Каком кверху.

Жили мы отдельно+я привился.

Еще вопросы будут?

пропагандировал раньше также убого?

Действительно, что я так убого - всего пяток сообщений за день.

Куда мне до тебя. Ты лидер по сообщениям - строчишь как Анка-пулеметчица.

Вообще, странно как-то наблюдать, как люди, которых ты кучу лет знаешь, привьются и скатушек съезжают.

Шефская супруга написала мне с телефона шефа на 4-й день: "Если б ты был привит, то чувствовал бы себя (сейчас) лучше". И подписалась. Это единственное сообщение от неё за 13 лет...

Для статистики напишут.

Позитивные хорошо оплачиваются, чем больше " короны" , тем лучше

Почему люди после аварий лежат в инфекционном отделении ?

П.С. Где-то недавно тут видео было, женщина рассказывала, как беременных в корона отделение определяли, 🤦‍♀️

Персонал в клиниках универсальный , и роды принять и ИВЛ подключить...

ты еще спроси почему все врачи и кассиры не померли за прошлый сезон, когда не было прививок :)

Ну если Вы действительно в Маннхайме, как пишите, то лукавите или где-то в другом месте работаете-?.

На работе из двух привитых, один болел тяжело дома, его дама- в интенсиве. Оба с 2 прививками. Живут в Маннхайме. Откуда там 99% непривитых? Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

Мне тоже странным показалось. Там Павлика удалили, может замену прислали.

Откуда там 99% непривитых? Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

сказали же не немцы. походу в дёнорской была поножовщина курды против турков.

все с ножевыми, но с бессимптомной короной= былибы привиты, не былобы ножевых ранений и они бы и не узнали о вирусе :)

про пропаганду из манхайма в августе из газет я уже приводил ссылку.

теперь мы знаем, что можно завозить новых беженцев. старые не укололись и уже на пути к аллаху

Большая часть и больных и тех, кто их заразил ПРИВИТЫЕ.

Привитые убивают больше бабушек, чем непривитые.

Это вот прям в статье так и написано? В какой строчке читать?

А в целом, это фуфловая статистика, ибо нет информации о возрасте пациентов и сопутствующих заболеваниях.

Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

Скорее всего, вот отзывы по этой клинике, там больше половины негативные (в общем о клинике)

https://www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/erfahrung-mi...

Что на самом деле говорят цифры:
1. Привитые заражаются реже
2. Привитые реже попадают в больницу
3. Привитые реже попадают в интенсив
4. Привитые реже умирают

Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом) и сейчас прививка в какой-то степени работает, то не стоит забывать и о завтрашнем дне, когда "Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen". А ведь с этим потом придётся остаток жизни прожить.

https://www.theeuropean.de/egidius-schwarz/neue-studie-bri...

может отчасти утверждения и будут работать в будущем. типо люди с убитым имунитетом не заразны, тк получив заразу она разлагает их изнутки и не просится наружу

Как бы больницы заняты как раз больными в абсолютных числах, и койко-места кончаются от абсолютного количества больных, неважно как и при какой эффективности прививок они туда загремели.

В абсолютных числах

1) привитых заражается больше

3) привитых больше попадает в больница

4) привитые составляют половину в интенсивах и почти половину среди умерших.

А когда привьют скажем почти всех, тоже будешь кричать - Одни привитые! Непривитых ведь просто не будет. И умершие будут только привитые.

Если привито грубо 70% и непривито 30% то привитых просто должно быть больше непривитых в 2.3 раза. Но соотношение почти пополам.

Кроме того ты не учитываешь, что настоящий антиваксер - это тот кто не только не хочет иметь прививку, но и не хочет также и заболеть. Он себя бережет и таких много. Большинство бережется.

Если учесть этот нюанс, то непривитые в больницах - это в основном те кто не бережется. Этих совсем мало, процентов 5-10 от населения. Но именно они и попадают в больницу.

Что касается привитых, то тут наоборот - им дают все козыри чтоб заразиться. QR-коды, посещение мест скоплений, пропаганда защиты от заражения. В общем они куда меньше берегутся, ну и несмотря на прививку попадают в больницу.

Однако их большая часть вообще не попадает в больницу. Болеют слабо или вообще не болеют - заражаются и даже не знают об этом.

Чтобы непривитый заразился и не знал об этом - это редкость. У привитых это норма, они защищены и не в 2.3 раза (когда защита ослабеет через полгода а в 6 раз поначалу).

Так что привитые куда как чаще выступают в роли разносчика заразы. И виновато в этом государство.

О том что это так - видно по уровню волн заражений. Чем выше процент вакцинации тем выше волна. Не берегутся сцуки и все тут.

Еше раз, для вас, недалеких:

Если привить всех, то заполняемость больниц существенно не изменится, потому как прививки такое гуано, что больных привитых вполне хватает забить больницы.

Р.S-честно говоря, ты, Павлик, Маша, и Стоик как группа придурков, которые выучили как считать "эффективность прививки" и теперь о чем бы не зашла речь гордо вываливаете на собеседника ваши "достижения".

Если уж вас так прет от "эффективности прививки" -то давай о ней:

Чуть более чем за полгода "эффективность прививки" упала примерно в 10 раз.

Посчитайте:

1) какая эффективность прививок будет еще через полгода?

2) сколько привитых больных станет в больницах при эффективности, которую вы посчитали в п.1

Заметьте, я вас спрашиваю всего лишь о ближайшей перспективе на 6 месяцев вперед.

максимальная эффективность прививки была тогда, когда её не было. т.е. 100%

это простая математика- ниодного привитого в больницах!!!! ниодин привитый не был заражен!

2й класс 3й урок математики

Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом)

Пока что волна заражений идет на спад и все это благодаря ревакцинации. Те кто не привился должны быть благодарны ревакцинирующимся.

"Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen".

Шансы у переболевшего потерять иммунитет и потом его не восстановить несравнимо больше чем у привитого.

Тут и к бабке гадать ходить не надо.

------------------

В теме никто не говорит про Омикрон. Он ведь на подходе. И когда он придет все будет развиваться по Британскому сценарию, ну разве что чуть лучше, потому что у нас больше соблюдают правила.

И тем не менее те из непривитых кто кучкуются и т.д. и т.п. обязательно переболеют. Потому что за каких-то 8 дней этот штамм вытеснил 60% дельты.

Последствия заражения Омикроном все же есть. Главный из его симптомов головная боль и усталость. В общем шанс что под старость вас посетит деменция велик.

Я бы никому этого не пожелал.

Опыт ЮАР, где средний возраст 28 лет и привито всего 26% говорит что волна заражений длилась 16 дней, потом спад. Госпитализаций и смертей стало в три раза меньше.

Опыт Британии: за 8 дней Омикрон заменил дельту на 60%. За 4 дня заражаемость увеличилась на 80% потом 4 дня топталась на месте, вчера снова увеличилась и теперь будет видна реальная скорость нарастания.

Число заражений на 100 тыщ еще не превысило максимума таких стран как Чехия и Словения. Две прививки не спасают, ревакцинация вроде помогает. Медики заражаются. Число госпитализаций и смертей не растет. Все хотят ревакцинироваться и не заболеть (из 48млн полностью привитых ревакцинирован 31 млн или 64%, у нас 48%). Кроме того в Британии переболело 17.5% населения (в 2 раза больше) и очень возможно что число бессимптомно перенесших заразу намного выше чем в Германии.

Несмотря на меньший процент ревакцинации, большее число переболевших у нас возможно тоже будет все тип-топ, потому что впереди еще месяц и потому что у нас правила соблюдаются строже.

Окончательные выводы можно будет сделать через неделю, когда заражаемость в Британии должна пойти на спад.

Актуальная информация про омикрон из Британии и Дании от аналитика Александра Драгана:

https://telegra.ph/Omikron-rezhe-privodit-v-bolnicu-chem-d...

Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом)

Жду новые числа.

и сейчас прививка в какой-то степени работает

Прекрасно работает: об этом говорят и цифры, и привитые люди, которых я знаю.

то не стоит забывать и о завтрашнем дне, когда "Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen".
А ведь с этим потом придётся остаток жизни прожить.https://www.theeuropean.de/egidius-schwarz/neue-studie-bri...

Именно вакцинация думает о завтрашнем дне.

Плач Ярославны по поводу любой вакцинации сопровождает человечество с момента появления прививок.

В приведенной вами статье практически все высказывания начинаются со слов: вероятно, скорее всего, может быть, наверное - из разряда ОБС - одна бабка сказала.

Заголовок начинается со слов: вряд ли...

Шефская супруга написала мне с телефона шефа на 4-й день: "Если б ты был привит, то чувствовал бы себя (сейчас) лучше". И подписалась. Это единственное сообщение от неё за 13 лет...

А у меня ощущение, что она любовнику своему писала.

Еше раз, для вас, недалеких

Не надо. Может ты сам такой, недалекий? Я не Павлик. Мое мнение - что прививка как костыль - помогает, но не более, защищает, но это не средство спасения от эпидемии.

Главное соблюдение ЭЛЕМЕНТАРНЫХ мер. А они эти меры соблюдаются только в продовольственных магазинах.

Но есть примеры, когда вдруг ни с того как бы и ни с сего у некоторых стран получается соблюдать эти меры и все идет на лад и без всяких прививок.

Если привить всех, то заполняемость больниц существенно не изменится

Еще как изменится, ЕСЛИ лишить этих бывших непривитых их привилегий. Правила должны соблюдать все.

Чуть более чем за полгода "эффективность прививки" упала примерно в 10 раз.

(официально эффективность пфайзера против дельты падает с 88% до 47% через полгода, неофициально до 27%)

Она упала по естественной причине - дельта пришла. А вот Омикрон придет будет еще хуже. И что?

Где новая вакцина? Где? Об этом даже не говорят. Это ошибки государства. Уж если вы решили решать проблему вакциной - пусть будет действенной.

Государство слишком демократичное. Не думает и ничего не помнит. Все как в басне лебедь рак и щука. Кто сильнее тянет тот и выигрывает.

Почему маленькая Куба смогла сделать и произвести себе стандартную вакцину, а вся Европа плюс Америка пошла по пути вакцин, которые не проверены временем.

Такие МРНК лекарства много лет никак не могли сделать, а цель была благородная - избавиться от рака. И вот не могли, а тут раз и смогли и давай весь мир колоть.

И спрашивается кто их "изобрел"? Да германия ёпрст. Америка лишь пристроилась.

Ваша антиваксеровская позиция, мало того что не прививаться, так еще и не соблюдать меры, ни к чему не ведет. От слова совсем.

Более того она как раз на руку тем кто тянет всех в пропасть. Ну а что еще делать если люди одурели и хотят сразу все: И пить и кушать и ссать и срать. И все одновременно.

Слово Карантин знаете? - оно образовано от слова четыре (каре-квадрат и производной, означающей "сорок" дней изоляции).

И далее еще куча возможно очень неприятных но выстраданных столетиями действий, которые приводят к довольно быстрому результату.

-----------

Мы все еще легко отделаемся, если Омикрон заставит заразиться не соблюдающих меры безопасности идиотов и остановит эпидемию на время.

Это будут и привитые и непривитые. С той лишь разницей, что привитые отделаются гораздо меньшими потерями, а те из них что ревакцинированы не смогут заражать других хотя бы некоторое время.

А что после этого? А ничего - опять опустится заражаемость до "нормы" и все по новой? Гуляй рванина ...

Потом опять заставлять людей колоться? Но именно к этому ведут все действия антиваксеров.

Заметьте, я вас спрашиваю всего лишь о ближайшей перспективе на 6 месяцев вперед.

Ближайшая перспектива может быть очень разной. Кто ж знает куда пойдет эта шобла умников сверху сидящих, которая ничего не может предсказать и проанализировать.

Может станут делать другую вакцину. Может появится лекарство.

Может сам Омикрон все сделает. Люди будут пассивно заражаться и получать побочки.

Вариант ЮАР вряд ли получится. Ей просто отгородили внешний мир. Создали идеальные условия для уничтожения вируса.

Может до идиотов вверху дойдет, что надо понизить заражаемость до уровня при котором можно отслеживать заражения. И предотвращать их вспышки.

В общем делать так как делается в отношении всех возможных эпидемий вирусного и не вирусного происхождения.

Делать это должно государство и очень строго (в общем то как всегда).

Я у тебя хотел узнать твое мнение, как изменится эффективность прививки в следующие полгода и к какое количество заболеваний будет в результате.

Это как бы минимальный набор для хоть краткосрочного плана.

Ты же собрал каких-то соплей на целую простыню, но ни на один из вопросов не ответил.

То есть делать предположения и основанные на них прогнозы ты не в состоянии. То есть анализирлвать и прогнозировать-это не твое. Обычно таких людей и называют "недалекими"☺

Ну все зависит от того какое решение примут после того как Омикрон покажет себя в Британии. Это никто не может предсказать. Я тебе не Ванга.

Мне кажется что будут плыть по течению, гнуть прежнюю политику. Она ведь дает результат.

Если вакцину не поменяют, то ее эффективность против заражения будет уменьшаться от 30-40% вначале до 10%через полгода.

Но эффективность против тяжелого течения и смерти будет сносной, привитые будут минимум в два раза более защищены чем непривитые.

Т.е. при 70% вакцинации это будет означать, что на 30 непривитых в больнице будет 30-35 привитых. И надо не забывать что число это при Омикроне уменьшится раза в три.

---------------------

не оскорбляй других. Сам-то ты ничего не сделал, не проанализировал. И вообще пребываешь в полном неведении, читая чужие мысли.

Еще раз. Все зависит от того как покажет себя Омикрон в Британии через неделю, если не обрушит ее, то дальше будет зависеть от властей.

Либо они будут сами думать, либо копировать чужие действия. Британцы в свою очередь пока "злодействуют" по принципу лучше перебдеть чем недобдеть.

Британцы рапортуют о снижении госпитализаций по сравнению с дельтой в полтора раза

Датчане рапортуют, что нагрузка на больницы растет медленнее, потому что вакцины обеспечивают защиту.

И только специалисты с форума джемани ру предупреждают, что скоро земля налетит на небесную ось, и все из-за вакцин.

То есть анализирлвать и прогнозировать-это не твое. Обычно таких людей и называют "недалекими"☺

Тех кто далеко видит в будущее, анализирует и предсказывает, называют предсказателями и гениями.

А тех кто вообще дальше своего носа не видят, те кто не видит даже того что видят его собственные глаза - вот тех уже называют недалекими.

Главное - это непоколебимая уверенность в правоте и ни капли сомнения.

Вспомни что ты тут утверждал. Не хочу даже приводить цитаты.

Британцы рапортуют о снижении госпитализаций по сравнению с дельтой в полтора раза

Я как то не натыкался на такие рапорты. Просто следил за графиком госпитализаций, он как раз для них существует в Гугле, правда с опозданием.

Из того что я читал в основном были попытки запугать британцев. Наверное правильно, потому что они вообще с катушек слетели.

Надеются только на ревакцинацию. Ну да и хрен с ними. Пусть побудут подопытными кроликами.

Я как то не натыкался на такие рапорты

А я их в предыдущем сообщении сюда принесла. Кто б еще читал, прежде чем с пеной у рта в споры бросаться.

# 115

Это не рапорт о снижении госпитализации а довольно научное для меня исследование. Как правило выводы в таких исследованиях очень неточные.

НО хорошо что есть такие утешительные исследования, которые сделаны еще до того как что-то реально видно.

Мне просто неохота вникать во все их нюансы, а без этого это просто принятие их выводов на веру. Хотя кое что там есть интересное.

Меня немножко (мягко сказать) раздражает готовность этих институтов гадать на кофейной гуще, когда еще нет данных и абсолютное нежелание анализировать (без своих научных извращений) данные которые уже давно есть.

Например тема была, кто больше заражается - привитые или непривитые? Полноценного ответа нет. Потому что как же, надо ведь вычислить число бессимптомных носителей имеющих и не имеющих прививку.

надо узнать кто ж в конце концов создает такие огромадные волны заражений, кто заражает. Вы где-то видели такого рода изыскания? А ведь это уже давно длится многим в глаза бросается.

И при наличии неоспоримых выводов это уже давно было бы на устах всех и у медиа и правительств и ученых. Ведь против лома нет приема, или "факты есть факты", с ними не поспоришь.

Поэтому я не люблю научных "брехунов", которых или невозможно или тяжело проверить.

Александр Драганнезависимый аналитикНезависимый аналитик, маркетолог

Таки "независимый аналитик" или "маркетолог"?

В том и проблема, что тебя мыслить системно не учили (вернее ты не учился)

Потому у тебя вместо: "предположение-построение модели/прогноза- проверка поедсказательной силы"

Имеет место быть: "а мне в голову взбрело..."

Цитаты мои можешь привести, не бойся,-они все соответствуют истине, в отличие от ваших с Павликом и Стоиком "24 больше 27".

н.п.

"Омикрон отличается от ОРВИ ограничениями, нарушением прав человека, беспределом чиновников и продажных врачей!!!" (c)

В том и проблема, что тебя мыслить системно не учили (вернее ты не учился

Перейду ка я на Вы. Обращение на ты надо еще заслужить.

Эта ветка такая короткая что стоит нажать на кнопку "Все" и увидеть как на ладони все ваши высказывания. Их 27.

Ни одного анализа.

Цитаты мои можешь привести, не бойся,-они все соответствуют истине,

Все ваши цитаты - это бла-бла, выкидыши которые просто недостойно обсуждать

Господин Олаф Шольц..

- не по теме, просто бла-бла.

Большая часть и больных и тех, кто их заразил ПРИВИТЫЕ. Привитые убивают больше бабушек, чем непривитые

- неверный вывод из больничных данных, голословное утверждение.

Странно, привитые заражают и убивают больше людей, чем непривитые, но нетестировать их это "меньшее зло"

- и далее глупая полемика типа надо тестировать привитых с целью выявить заражение. Жуть. Вам даже объясняют почему. Но ваш вывод вообще глупый "Я согласен с вами, что сейчас цель-навариться на вакцинах."

Потом уже вам напрямую говорят что вы ограниченный человек. Ничего не помогает.

Вы действительно очень ограниченный человек, похожий на тех что сдают "идиотен тест". С вами бессмысленно что-либо обсуждать. На форумах таких называют троль.

Зайчик, ты лишний раз подтвердил, что ваш с Павликом и Стоиком уровень это утверждать, что "24 больше 27"☺

Если уж Оля, с ее терпением не смогла тебе ничего втолковать, то я больше и пытаться не буду. Оставайся такой же блаженной дурочкой🌸

Жду новые числа.

Их в соседней ветке уже Оля публиковала:

https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statu...

Прекрасно работает: об этом говорят и цифры, и привитые люди, которых я знаю.

Название ветки забыли? Здесь про Омикрон, а от него ничего не работает, ни прекрасно, ни вообще никак.

Заголовок начинается со слов: вряд ли...

Это вы так слово "Wahrscheinlich" перевели? В немецком языке это слово говорит о 80% вероятности:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verbale_Rating-Skala

Про омикрон в вашем прошлом сообщении ни слова.

Где вы разглядели, что против омикрона ничего не работает?

Дельта, кстати, еще присутствует во множестве стран, и в Германии в том числе.

дело в том, что иногда даже при симптомах шнельтест негатив. И привитый рад, идёт гуляет. Сейчас вот знакомый, контактировал с больным. Но его не отметил. Хотя уже и симптомы. Не хочет на карантине в Рождество...так как привит, ему до лампочки генессеннахвайс. Вот так. И тест ему не интересно делать. А то что других заразит...плевать

Их в соседней ветке уже Оля публиковала:
https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statu...

Я не смог из этого отчета ничего такого подчерпнуть. Первые таблицы говорят о быстром распространении. Это было известно.

Предпоследняя таблица сравнивает результаты по Дельте и Омикрону.

Получается что непривитые и получившие только первую прививку заражались Омикроном слабее (процент меньше) чем дельтой, а ревакцинированные и имевшие вакцинацию по расписанию заражались Омикроном сильнее (процент больше) чем дельтой. Странно. Говорили обратное. Не логично и что-то не так.

Последняя таблица говорит что госпитализаций при заражении Омикроном на один процент меньше (не 1.6, а 0.6%), т.е. их чуть ли не в три раза меньше, и что после госпитализации заражение большей частью фиксировалось за 48 часов а не позже 48 часов.

-----------------------

https://ria.ru/20211223/omikron-1765061138.html здесь гораздо больше позитивной информации о распространении Омикрона в Британии и даже есть оценка как будет протекать в других странах.

Конечно, весь мир только тем и занят как бы угробить свою эконоmику ради десятка миллиардов бигфармы.Логично, чо...

А войны? Они не менее, даже более разрушительны, но оказывается на них тоже не хило зарабатывают, а после , когда надо восстанавливать , ещё раз , на кредитах.

рамножение личностей у павлюши.

дело в том, что иногда даже при симптомах шнельтест негатив. И привитый рад, идёт гуляет.

И такое тоже может быть довольно часто. Да, прививка помогает не болеть сильно, но еще и помогает разносить заразу тем кто не сознательный и легонько болеет. Потому то число заражений и растет от одной волны к другой вместе с процентом привитых. Другого объяснения этому нет. Ну хорошо власти, им, если крякнут, придется это расхлебывать. А СМИ? - они ж этим должны кормиться. Так нет молчок. И выборочные проверки количества бессимтомных ушли в небытие.

Вот неожиданно обнаружил, что США тихим сапом умудрились распространить Омикрон на 73% зараженных. ТАк быстро, что даже на графиках это еще не особо видно.

Примите соболезнования...

но еще и помогает разносить заразу тем кто не сознательный и легонько болеет.

А вы за что? За поголовное тестирование? В принципе пока работающей стратегии нет ни в одной стране. А ограничивать ещё и привитых нельзя - тогда пропадёт всякая мотивация прививаться.

У Вас ложное представление о мотивации вакцинироваться.

Аналитик явно решил не заострять внимание на том, что "риск госпитализации для омикрона оказался пониженным по сравнению с дельтой на протяжении всего периода" почти исключительно за счет снижения этого риска у непривитых.

У привитых РНК вакцинами риск госпитализации стал выше, чем при дельте. У привитых AZ ситуация получше, но тоже не очень.

Да при чём тут у меня? Это так оно и есть. Реально для защиты привилось бы процентов 30. Без мер. И меры вводятся в том числе и чтобы простимулировать прививочную кампанию - этого даже не скрывает никто. Я это и по знакомым вижу. Особенно молодые без мер не пошли бы вакцинироваться. И политики это знают. Я бы мог и ссылок накидать на тему - но мне лень :)

Не все такие сознательные и правильные как вы ;)

Реально для защиты привилось бы процентов 30

Вы забыли поклясться, без клятвы не считается.

Я бы мог и ссылок накидать на тему

А вот это уже интересно, давайте.

А какая должна быть мотивация прививаться, кроме возможного снижения своих индивидуальных рисков?

Ни на что другое нынешние прививки не годятся от слова совсем.

А если не годятся, то может правительству хватит людям врать и заниматься созданием ложной мотивации?

АDE прививок на Омикрон? Или просто ослабление имунной системы после гиперстимуляции?

А какая должна быть мотивация прививаться, кроме возможного снижения своих индивидуальных рисков?

A MolMed считает, что вакцинируются чтобы ограничений не было. Вот с ним и спорьте.

Павлик, не тупи. Или ты читать не умеешь?

Я прекрасно понимаю, о чем пишет MolMed и просто спрашиваю его, нужна ли вообще эта ложная мотивация.

А что там понимать, он же ясно написал, что вакцинируются чтобы ограничений не было

Да ты и сам прочитать можешь, а спорить спешишь.

Я забыл кому отвечаю. Ну посмотрите на количество привитых до введения мер, цифры есть в открытом доступе. Хотя летом многие прививались ради отпуска. Посмотрите, сколько бустернулись в Израиле - хотя там есть зелёный паспорт, то есть всё равно стимулирование с помощью мер. Конкретно сколько бы привилось без мер я не знаю - но в любом случае сильно ниже, чем то, что есть сейчас. Во Франции, Италии был резкий рост числа вакцинаций именно после введения мер - 3G на работе и повсюду. Глупо это отрицать.

Да, многие вакцинируются, чтобы избежать всевозможных ограничений. Хоть здесь на форуме полно таких. Я не писал, что все так делают!

Я бы на ссылки посмотрел, подтверждающие Ваш удивительный вывод о том, что вакцинируются чтобы избежать ограничений и только 30 процентов чтобы не болеть.

Ваши собственные размышлизмы мало интересны, Вы ссылки обещали.

Давайте, где там эти 30%?

Многие это сколько?

. А ограничивать ещё и привитых нельзя - тогда пропадёт всякая мотивация прививаться.

А зачем мотивация? Можно в очередной раз изменить закон и ввести обязательную вакцинацию. Ограничить действие прививочного сертификата. Ввести 2 г вообще повсеместно.

А зачем мотивация? Можно в очередной раз изменить закон и ввести обязательную вакцинацию. Ограничить действие прививочного сертификата. Ввести 2 г вообще повсеместно.

Это всё ещё будет. Не всё сразу и резко. Вспомните Шпана летом и его: "не говорите мне это слово "Impfpfligt". И того же Шпана осенью...

Это всё ещё будет. Не всё сразу и резко.

Ну и почему? Усечённый срок действия сертификата ЕУ назначило с 1 февраля. Я не сомневаюсь, что Германия присоединится. Когда там следующая МПК? 7 января вроде. Достаточно скоро

Тогда же и про импфплихт можно решить. Разве это не скоро?

Разве это не скоро?

а я где-то говорил о "скоро-нескоро"?

Ссылки на многочисленные высказывания политиков о том, что меры принимаются в том числе для стимуляции прививаться. Как, например, отмена бесплатных тестов для непривитых осенью.

Сколько процентов бы привилось, если бы для привитых не было бы никаких "привилегий", а для непривитых - ограничений, мы никогда не узнаем. Потому что стран, где их нет и при этом идёт активная прививочная компания - почти нет. И в Германии это было бы явно меньше, чем сейчас.

Я сужу конкретно по своей личной выборке - вот в ней это процентов 30 тех, кто привился именно с целью защиты. В основном пожилые.

Кнут и пряник.

а я где-то говорил о "скоро-нескоро

Ну это я так интерпретировала ваше "сразу и резко" надеюсь вы не обидишись?

Вы про бисер помните?

Я сужу конкретно по своей личной выборке

Правда на этой же странице Вы писали, что чисто по лени не накидали ссылок, а то бы...

Ну да ладно, какие претензии к личной выборке, никаких разумеется.

Про омикрон в вашем прошлом сообщении ни слова.

Было бы странно уточнять, что в ветке под названием "Невекцынированые и омикрон" (орфография автора сохранена) я пишу именно про омикрон.

Где вы разглядели, что против омикрона ничего не работает?

То есть, 90% заразившихся омикроном вакцинированных из прошлой ссылки для вас не достаточно наглядно?

То есть, 90% заразившихся омикроном вакцинированных из прошлой ссылки для вас не достаточно наглядно?

В Дании 82% полностью! вакцинированных, не забывайте.

При 100% вакцинации заразившихся привитых будет тоже 100%, надеюсь вы это понимаете.

И да, гораздо нагляднее будут цифры не только о заразившихся,

но и сравнительные цифры с непривитыми: сколько попадают в больницу, в интенсив, умирает.

Пока что цифра в 90% говорит только о высокой заразности Омикрона

и не более того. Уже давно известно, что привитые заражаются, поэтому маски, дистанция, ограничения ненужных контактов после прививки также необходимы. А идиоты есть по обе стороны баррикад.

Может, хватит всем сраться, а просто пытаться понять другие точки зрения (и даже если они не нравятся, то перестать оскорблять оппонентов), тем более, что здесь нет ни политиков, которые принимают решения, ни вирусологов, которые могут влиять на политиков.

Как правильно здесь пишут, картинка с Омикроном в Германии станет более объемной в январе.

что здесь нет ни политиков, которые принимают решения, ни вирусологов, которые могут влиять на политиков

Зато здесь есть подобные вам, которые поддерживают безумные НАСИЛЬНЫЕ эксперименты малограмотного правительства над здоровьем граждан.

Будете считать эффективность прививки в случае когда вакцинировано 82% населения, а среди заболевших вакцинированных 90%?

Как правильно здесь пишут, картинка с Омикроном в Германии станет более объемной в январе

Да-да, но принуждать людей колоться малоэффективной дрянью сейчас это по вашему, тем не менее хорошо и правильно.

При 100% вакцинации заразившихся привитых будет тоже 100%, надеюсь вы это понимаете.

А Вы?

Вы случайно не поклонник таких вечеринок?

А то везде заговор, да эксперименты над людьми? Господин Олаф ещё, оказывается, вор и преступник...

В моём окружении огромная куча народу побежала делать вакцинацию после потери близкого человека от короны. Будь то мать, отец, брат или сестра, муж жена, коллега по работе и тд. Не чтобы в ресторан ходить там и спокойно сморкаясь ханку жрать, а чтобы был бОльший шанс не отъехать если вдруг всё-таки случится заболеть, потому что возраст уже не 16 лет, семьи дети ответственность. Какая-никакая.

Но при том никто не бьёт себя в грудь кулаком и не заявляет что все привитые - адекватны, а все не привитые - идиоты... Как-то мир то не чёрно-белый вроде, а способов попытаться себя защитить не сказать бы что десять...

И да - малоэффективная дрянь это вот подобные заявления и рассуждения в целом. А эффективная дрянь- соблюдение всех мер безопасности каждым членом общества, включая вакцинацию, и ни в коем случае не ограничиваясь ею. Через не хочу и не буду. Оставив в покое только тех кто не могу. И да - проверять всех.

До тех пор будет, подобный вашему, оголтелый демократичный бред про проценты, заговооы, малоэффективную дрянь и прочее.

Дорогуша, а что такое насильное прививание неэффективной и опасной вакциной, которой не хватает даже на полгода как не тупость или не преступление?

Для узколобой публики, вроде вас-еще раз повторю-при таком качестве вакцины каждый сам должен решать надо ему этим колоться или нет.

Все рассуждения "привится для других"- это полная дурость или мерзость.

Вы перестали ходить и приглашать в гости с началом пандемии? Вы перестали летать и ездить в отпуска? Вы перестали ходить в торговые центры? Вы перестали ходить в рестораны, фитнесы и клубы? Вы перестали посещать любые людные места?

Если хоть что-то из этого делать не перестали, то вы просто плюете на здоровье других даже не смотря на то, что эти действия не несут рисков вашему здоровью. Какого черта вы тогда считаете возможным требовать от других людей рисковать своим здоровьем ради чьей-то безопасности?

Вы в этом случае просто член тупой и невежественной толпы, которая занимается охотой на ведьм.

П.С

Да, при Шольце в Гамбурге на строительстве филармонии распилили 800 миллионов евро при заявленной в начале стоимости проекта 200 миллионов. И никто за это не ответил.

Вор господин Шольц после этого или нет-пусть каждый решает сам.

Если о "заговорах" то поинтересуйтесь, чем муж Урсулы фон дер Ляйн занимается.

Может тогда ее стремление пропихнуть обязательность прививки от ковида в ЕУ вас насторожит.

А эффективная дрянь- соблюдение всех мер безопасности каждым членом общества, включая вакцинацию, и ни в коем случае не ограничиваясь ею. Через не хочу и не буду. Оставив в покое только тех кто не могу. И да - проверять всех.

Абсолютно нормальная позиция гражданина.

Насчет вакцинации - эти 90% (10.6+79.1) из ссылки https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statu... в таблице 4, мне говорят о другом. О том что привитые не берегутся. А вот непривитые и привитые первой дозой берегутся.

Посмотрите внимательней на цифры.

Дельта заразила 23.8% непривитых и 3.2% привитых первой дозой.

Омикрон, который более заразен, заразил 8.5% непривитых и 1.8% привитых первой дозой.

Т.е. их желание не заболеть привело к тому что Омикрон заразил даже меньший их процент чем при дельте.

А вот привитые и ревакцинированные, уповали на то что пронесет, что защищены, были активны, все посещали, не соблюдали ... и процент заразившихся Омикроном у них увеличился по сравнению с дельтой.

Почему? да потому что Омикрон более заразен, а сама прививка почти не защищает от заражения Омикроном.

Вывод - кто бережется не заражается. Простой но очень важный вывод. Соблюдение мер гораздо эффективнее.

Как говорится нет худа без добра.

Отчет наглядно показывает что происходит при заразном омикроне с привитыми и не привитыми в условиях когда привитые и непривитые на равных, т.е. когда привитые не защищены прививкой, но имеют право заражать и заражаться.

Беречься это означает нет толп в ресторанах, магазинах, на концертах, в самолетах, на курортах и тд. А как же тогда владельцы всего этого будут получать свою прибыль в минимум 200%, они тогда не смогут покупать каждый год новый спорткар, новую виллу, летать туристом в космос?

До пандемии хотели уже самолёты с двумя этажами строить, чтобы уж совсем как селедки в бочке летали, и так во всем. Больше прибыли, меньше затрат. Поэтому будут стадо колоть насильно, чтобы стадом опять набивать до отказа рестораны, магазины, самолёты и тд. и получать огромные прибыли.

Кстати, про туристов в космосе. Никто и не заикается, сколько СО2 производится в ходе таких полётов для шпаса. Недавно, одна молодая немка то ли облетела вокруг Земли, то ли собирась, не помню уже, тоже для шпаса. Что-то я не слышала от Ецдемира или Аннылены осуждения, как так, клима страдает. Наоборот, по всем каналам восхищение.

А только простой народ давят, на велосипед пересядь, ешь траву вместо мяса, отопление выключи, не мойся, а то клима страдает, СО2 много.

Да невозможно беречься - это иллюзия. При большом количестве заражений всё равно где-то зацепит.

А уж сейчас я вообще не наблюдаю никакого "беречься" в своём окружении. При чём даже у тех, кто привился летом - там и антител уже нет, но правила позволяют и люди себя максимально ни в чём не ограничивают.

Реально для защиты привилось бы процентов 30.

Так оно есть, судя по моему окружению.

В основном пожилые прививались чтоб не заболеть. Члены их семей, чтоб их не заразить. Знакомые врачи и беамте потому что наезжали на работе. Остальные только из-за того чтобы летать в отпуск, ходить на фитнес, в рестораны и т.п. Когда ввели 3г на работе, тоже некоторые привились только из-за того, чтобы не делать тесты.

Клима - это вообще отдельная тема. Это политика, продавленная Америкой. Им можно срать, другим нельзя. Самый чистый способ это Атомная энергия.

Они на душу населения используют в 3 раза больше атомной энергии чем в Германии, а в 22 году атомные станции отключать нам. А это считай 12% всей энергии при том что теперь топливо не надо хоронить.

Северный поток построен, но не используется. Чтоб ни хрена не делать и всех обкрадывать им нужен хаос и война. К чему и идем.

Антиваксеры - это только один из способов разъединить общество. Убрать то на чем оно стоит.

Да невозможно беречься - это иллюзия. При большом количестве заражений всё равно где-то зацепит.

Не говори так. Беречься можно, а вот что не берегутся - это другое дело. Не хрен было раздавать привилегии. И привилегии ведь можно отнять, не так ли?

А то что не берегутся ты говоришь сам:

А уж сейчас я вообще не наблюдаю никакого "беречься" в своём окружении. При чём даже у тех, кто привился летом - там и антител уже нет, но правила позволяют и люди себя максимально ни в чём не ограничивают.

Нужна другая стратегия - типа давайте побережемся один последний раз - и когда заражаемость будет на нуле, вот тогда беречь нас будет государство тоталитарными методами, выявлением очагов, принудительным карантином и прочим.

Но это будут очень единичные случаи.

В общем все именно так как происходит в отношении других Эпидиомологических заболеваний, которые сейчас не наблюдаются.

Против всего остального действуют именно так. Не по другому. Бац, войска, оцепление, карантин, и так до победного конца. Никаких ресторанов и поездок на море. Порой даже и не узнаешь, почему вдруг так, что там такое случилось. Не говорят.

Да может и так. Привилось бы процентов 30.

Тем не менее идет Омикрон. Молодая, но почти непривитая ЮАР давно на спаде и там дела обстоят лучше чем при дельте.

В Британии тоже нет двух миллионов заражений, я думаю максимум, что их может ожидать это 200 тыс. в день и то через 20 дней.

Но судя по динамике все это продлится максимум дней десять. Будет достигнут инциденц порядка 1500, который был в Словакии.

Меры они приняли. Будем ждать.

Что касается Америки - на кой ляд мне на них смотреть. У них каждый штат сам за себя. Так что там может быть что угодно.

По тем данным которые есть в СМИ говорится что омикрон на много заразителен но в большинстве с мягкими симптомами или вобще безсимптомный по сравнению с дельтой...Но практически отсутствует уточняющая информация как его переносят невакцынированые и не переболнвшие...Возможно кто-то, что то знает как переносят омикрон невакцынированые и непереболевшие...?

сложно сказать, тк. не известно, знакома ли Ваша иммунная система уже с коронавирусами ещё до прихода ковида или во время его пандемии. Также неизвестно, относитесь ли Вы к группе риска как наличие преклонного возрастa, слабое нетренированое сердце, ожирение и т.д.

Прививка против омикрон дествина первые недели, до 10 недель

https://www.newscientist.com/article/2237475-covid-19-news...

Насколько я понял из этой статьи

Так что будут заставлять каждый месяц или два новый бустер получать?

модерна опять самой лучшей оказалась. А так как обычно ещё вит. Д, К2, селен, цинк и омега 3.

странным образом модерна оказалась полезной, как выяснилось,что её девать некуда:)

Беженцы - Flüchtlinge

скорее всего просто врут, чтобы как можно больше привитъ ею. Есть у нас в регионе прививочные, где наоборот пфайзер надо срочно было на прошлой недели привить, тк. срок годности подходил к концу.

мрнк вакцины отличаются тем, что у 80-90% через несколько часов болит сильно рука, в которую кололи. Так вот у пожилых уже такая слабая иммуная реакция, что никаких болей у них как правило не было или чуть чуть недолго. А это значит, что и антител выработалось тоже мало. А это ведёт к Impfdurchbruch

Вы действительно работаете в Impfzentrum? Можно я задам личный вопрос? У подруги сыну 15 лет. Он привился Пфайзером один раз и через неделю после прививки заболел ковидом. Какой в таком случае дальнейший план? Врач в Impfpfzentrum подруге не смог на этот вопрос ответить.🤷‍♀️ Нужно ли ему второй раз прививаться?

У подруги сыну 15 лет. Он привился Пфайзером

убивать собственного ребенка... дура дурой...

Давайте без эмоций. Подруга с мужем (коренные немцы) против. Но ребёнок из-за ферайнов, моббинга в школе и практик устраивал им ежедневные концерты и они сдались. Осудить легко. Мне их просто жалко, потому что у нас такие же были проблемы, но слава Богу, наши трое переболели.

Вообще то он (ребенок) ведь реально переболел. Такой у него и статус. Переболевший. А то что за неделю до этого сделали прививку, то она по официальной версии ему не должна была помочь.

У вас дети переболели и вы знаете точно что такой статус означает.

ща чё у школоты считается круто ширнуть себя у врача? ))

Я знаю. Вопрос там в другом. Первая прививка совсем "не считается " или приравнивается с болезнью к полной вакцинации.

Моббинг заряжают учителя, а "школота" подхватывает.🤷‍♀️

Ээ как. Хитро. Не думаю что приравняют к полной вакцинации.

В любом случае в соседней ветке есть ролик что делать коли переболел и как это доказать.

Фрау Кёниг кстати говорит что статус переболевшего больше дает.

А под роликом можно тоже задать вопрос.

Может люди не сразу поймут зачем вам статус привитого, но ведь ответят.

Ну вот и подруге врач в импфцентре ничего вразумительного не сказал. Она всегда такая сдержанная, с хорошими манерами, устроила там скандал.🤦‍♀️ У многих точка кипения это дети.

Давайте без эмоций. Подруга с мужем (коренные немцы) против. Но ребёнок из-за ферайнов, моббинга в школе и практик устраивал им ежедневные концерты и они сдались

Тот случай, когда ребенок умнее родителей.

Вы текст в состоянии понимать? Мотивация ребенка- доступ к ферайнам и социальной жизни, а не медицинские причины. Страх моббинга. Но тут родители должны были защитить. Я у старшего в школе одну ангажированную дуру напугала письмом к директору. Даже с сыном это не обсуждала. Просто он мне рассказывал, что учительница спрашивает каждый раз :" Bist Du immer noch nicht geimpft?" И все, после письма прикрыла свое это, ну которым она в себя ест. Немцы коренные же часто боятся идти на открытый конфликт.

Первая прививка совсем "не считается " или приравнивается с болезнью к полной вакцинации.

Мне засчитали как полную вакцинацию. Но это уже достаточно давно было, может что-то поменялось уже.

Вы до или после прививки заболели?

После первой, где то дней через 10.

Спасибо, расскажу подруге, может ей это поможет. А как это все документально выглядит? Куеркод получили или что?

Вы текст в состоянии понимать? Мотивация ребенка- доступ к ферайнам и социальной жизни, а не медицинские причины

Да, понял, что ребенок принял правильное решение.

Лучше промолчу. А то встретятся мысли с языком.

Можете и про мою коллегу рассказать. Она в понедельник в этом декабре привилас первой, а в пятницу положительная. Так вот вышла она после отсидки и сказала, что будет ей через две недели статус выздоровевшая.

Дело было в январе, тогда вообще никто ничего не знал, что в таких случаях делать. На вторую я не пошла. Потом вышел закон, о том что достаточно одной прививки, и летом, когда стали выдавать сертификаты в аптеках, я пошла туда с желтой книжечкой и с позитивным ПЦР, и мне дали этот куэркод с vollständig geimpft.

Спасибо большое))

Вакцинированные пфайзером заражаются чаще омикроном чем невакцинированные.

Наши друзья, непривитые, сделали тест на антитела. Результат - антител навалом. Врач, которая делала тест, сказала, что им будет достаточно одной прививки пфайзером или модерной, чтобы получить сертификат о полной вакцинации.

( От чего они естественно отказались, так как хотели лишь знать, болели они уже короной или нет.

Но несмотря на наличие антител, справку переболевших им не дают, так как нет ПЦР теста подтверждающего то, что они заражались короной.

Подобный подход тоже свидетельствует о том, что речь идёт не о здоровье людей и не о борьбе с пандемией, а только о том, чтобы каждому вколоть эту дрянь, хотя бы по разу.

Если бы боролись с пандемией, то всем бы предложили сделать тест на антитела и всем у кого они есть, выдали бы сертификаты переболевших.

Это было бы и дешевле, чем ежедневно тестировать людей перед работой и заодно можно было бы статистику создать о том, заражаются и болеют ли те, у кого есть антитела без прививки.

Но нет, тест на антитела не только не желают предлагать всем, но и не оплачивают. Друзья вроде по 18 евро заплатили за него. )

Так что, думаю, пацан будет считаться и переболевшим и привитым, но и тот и другой статус у него через пол года заберут, если не станет прилежно бустироваться по понедельникам и пятницам..

Die neue Coronavirus-Variante Omikron weist spezifische Symptome auf, die nur bei geimpften Personen auftreten können. Das teilte die Zeitung „Express“ unter Berufung auf Wissenschaftler mit.

Im Gegensatz zu anderen Formen von Covid-19 gilt Omikron als „milde“ Variante des Coronavirus, die aber einzigartige Symptome aufweist.

Typische Symptome des Coronavirus umfassen Fieber, anhaltenden Husten, Verlust oder Veränderung der Geruchsempfindung.

Menschen, die sich mit Omikron infiziert haben, stellten mehrere neue Symptome fest, die normalerweise nicht mit dem Coronavirus in Verbindung gebracht werden. Dazu gehören Übelkeit und Appetitlosigkeit.

Tim Spector, Professor für genetische Epidemiologie am Kings College in London, erklärte, dass dies häufige Symptome bei denen seien, die bereits zweimal geimpft worden seien oder eine Auffrischungsimpfung bekommen hätten. Ihm zufolge hatten viele Patienten Übelkeit, leichtes Fieber, Hals- und Kopfschmerzen. In einigen Fällen wurde auch Erbrechen als Symptom gemeldet.

Die vier häufigsten Symptome der Omikron-Variante sind laut dem US-Zentrum für die Kontrolle und Prävention von Krankheiten, das 43 Fälle untersucht hatte, Husten, Müdigkeit, verstopfte oder laufende Nase.

Zu ungewöhnlichen Symptomen der Omikron-Variante gehört auch Nachtschweiß: „Es ist eine Art von Schweiß, wenn man mitten in der Nacht aufstehen und sich umziehen muss“, sagte der TV-Arzt Amir Khan in einem Interview für das ITV-Programm „Lorraine“.

Точно. Всё не могла подобрать слово для описания поведения местного населения за последние полтора года.

Прилежно. В точку.

Шах и мат!

Что и требовалось доказать.

Думаю после этого развеятся сомнения в справедливой критике якобы недовакцин.

Пфайзер изначально вызывал подозрения.

В России наличие антител по сути освобождает от обязательной вакцинации. И кто то всё еще говорит о демократии в Германиi?

Peter Westenthaler

и про Омикрон вдогонку))))

ну давай я помогу разобраться в словесной помойке.

Насильное прививание - необходимая мера при пандемии.

Неэффективность и опасность вакцины есть результат отсутствия возможности использовать время для более детального изучения, в силу его отсутствия.

Преступление делать выводы за государственный орган, задачи которого вполне себе тривиальны и просты.

Вы главное не забывайте, что всем насрать как и что вы там считаете, демократичность общества это свобода бороться за права предписанные государством в котором вы проживаете и возможность из этого государства здристнуть. А не менять всё что вам хочется в этом строе под себя любимого.

Дальше про вопросы, раз уж вам так интересно.

Мы(за свою семью) перестали ходить и приглашать в гости с началом пандемии. Перестали летать и ездить в отпуска. Перестали ходить в торговые центры. Перестали ходить в рестораны, фитнесы и клубы. Перестали посещать любые людные места без самой крайней необходимости. Последнее посещение стоматолога было по совершенно крайней необходимости. А с ребёнком гуляем исключительно в то время когда на площадках детских никого. И прививки ставим только сейчас, когда уже нет возможности игнорировать социальную необходимость в развитии ребёнка, и по прошествии хоть какого-то времени после начала вакцинации в принципе. И да - исключительно по тому что у нас такая возможность есть.

Исключительно этого черта мы тогда Считаете возможным требовать от других людей выполнением вполне объективных мер ради своей собственной, а не просто чьей-то, безопасности.

И это не охота на ведьм, а критика идиотов.

П. С.

Мантра про то что было при Шольце в Гамбурге не дала никакой новой информации, кроме подтверждения предыдущей - вы путаете демократию со вседозволенностью мнения вашего высочества. Благо всем на него насрать.

Всех благ.

Die Daten zeigen im Vergleich zur Delta-Variante: Bei zweifacher Biontech oder Moderna-Impfung, einmal AstraZeneca plus Biontech als Zweitimpfung gibt es nach 6 Monaten 0 Prozent Neutralisation bei Omikron, auch bei dreimal Biontech mit drei Monaten Abstand zur Boosterung nur noch 25 Prozent versus 95 Prozent bei Delta. Ciesek wies aber auch daraufhin, dass aus ihrer Auswertung nicht herauszulesen ist, ob Geimpfte bei Omikron vor einem schweren Verlauf geschützt sind. Denn die Immunantwort beruht nicht nur auf Antikörpern, sondern beispielsweise auch auf T-Zellen.

Чепуха без ссылки.

Вот данные исследований.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.2126796...

The VE is re-established upon revaccination with the BNT162b2 vaccine (54.6%, 95% CI: 30.4 to 70.4%).

в юар сказала же врач, что протекание у него как правило не тяжёлое. А если не прiвиты или привиты, но боитесь, то вит. Д+К2, селен, чуть цинка, спорт или лечебная физкуиьтура, омега 3 и немного магния.

Насильное прививание - необходимая мера при пандемии.Неэффективность и опасность вакцины есть результат отсутствия возможности использовать время для более детального изучения, в силу его отсутствия.

То есть привить насильственно не пойми чем (в силу отсутствия времени на изучение) - это нормально? Даже если в последствии окажется, что вред от этого прививания был больше, чем польза?

К тому же было бы неплохо знать, по каким параметрам оценивается болезнь и возводится в ранг пандемии, при которой "насильственное прививание - необходимая мера". В 2020 году при отсутствии прививки не было чрезмерной смертности. У нас не чума, и не холера. Слава богу.

Сейчас вообще говорят, что омикрон - слабый вариант вируса. Но при этом необходимо срочно всех бустернуть, а ещё лучше ввести обязательное вакцинирование. Прививками, которые Омикрону, как мёртвому припарка.

Вы в этом видите логику?

Сейчас вообще говорят, что омикрон - слабый вариант вируса. Но при этом необходимо срочно всех бустернуть, а ещё лучше ввести обязательное вакцинирование. Прививками, которые Омикрону, как мёртвому припарка.

Вы в этом видите логику?

Я вижу. Главное, продавить свою волю. Большей части населения прививка не навредит, корона перейдёт в обычную инфлюэнцию и объявят победу над врагом.

А кому навредит, да и фиХ с ними.

Нет, я понимаю, что без обязательной прививки будет трудно сохранить лицо. (Если ещё есть что сохранять.)

Но какой ценой?

Если эта мутация на самом деле такая лёгкая, как предполагают, то при введении обязательной вакцинации встанет ещё больше людей. Совсем не страшно?

А кому навредит, да и фиХ с ними

Именно. Чужим людям должно быть дело до каких-то мифических бабушек. От нас этого требуют. А на нас всем чихать.

Если эта мутация на самом деле такая лёгкая, как предполагают, то при введении обязательной вакцинации встанет ещё больше людей. Совсем не страшно?

А чего бояться? Предполагается, что сопротивленцам надо бояться.

Да, при Шольце в Гамбурге на строительстве филармонии распилили 800 миллионов евро при заявленной в начале стоимости проекта 200 миллионов. И никто за это не ответил.

Вор господин Шольц после этого или нет-пусть каждый решает сам.

В огороде бузина..., а в Киеве негров линчуют.

У Вас все, кроме вам подобных крикунов, узколобые, дураки и тому подобные оскорбления. Может, пора уже и на себя оборотиться?

Вы , унижая и оскорбляя других, поднимаетесь в своих глазах или надеетесь так заслужить признание у таких же, как Вы?.

Вы перестали ходить и приглашать в гости с началом пандемии? Вы перестали летать и ездить в отпуска? Вы перестали ходить в торговые центры? Вы перестали ходить в рестораны, фитнесы и клубы? Вы перестали посещать любые людные места?

А Вы? Если хоть что-то из этого делать не перестали, то вы просто плюете на здоровье других

В прошлом году , кто -то здесь заявил, что на окружающих остальных ему ПЛЕВАТЬ, а потом обзывал сторонников масок, ограничения контактов тупым, узколобыми, дураками и тому подобными эпитетами.

Мы(за свою семью) перестали ходить и приглашать в гости с началом пандемии. Перестали летать и ездить в отпуска. Перестали ходить в торговые центры. Перестали ходить в рестораны, фитнесы и клубы. Перестали посещать любые людные места без самой крайней необходимости. Последнее посещение стоматолога было по совершенно крайней необходимости. А с ребёнком гуляем исключительно в то время когда на площадках детских никого. И прививки ставим только сейчас, когда уже нет возможности игнорировать социальную необходимость в развитии ребёнка, и по прошествии хоть какого-то времени после начала вакцинации в принципе. И да - исключительно по тому что у нас такая возможность есть.

Недостаточно. Ручки дверей обязательно обтирайте платком и платок сразу выбрасывайте. И перестаньте дышать. А то вдруг несмотря на все предосторожности вирус вдохнёте. Их ведь много, не только Корона. Плюс туберкулёзная палочка. Четверть всего населения Земли инфицирована туберкулёзом. Плюс пневмококки. Плюс золотистые стрептококки. Плюс папиллома вирус - им заражено 50% всех мужчин. Это ж тоже пандемии. Поэтому осторожность, осторожность и ещё раз осторожность.

А почему нам должно быть не наплевать на здоровье других чужих людей? Вы отбираете бутылку водки у алкаша у метро? А сигареты у курящих прохожих или коллег в курилке? Сладости у диабетика? Надо позаботиться обо всех, сделать этот мир лучше, разве нет?

А почему нам должно быть не наплевать на здоровье других чужих людей?

Потому что они могут наплевать на Ваше здоровье и тогда Вы в один прекрасный день получите например гепатит от того, кому как и Вам наплевать.

Каким образом я получу гепатит, уточните пожалуйста?

Прививать насильно вакциной против болезни нормально. Даже если во рту вырастут грибы.

Пандемия, как мне кажется, вводится по параметром быстрого распространения болезнис летальным исходом. В 20 году чрезмерная смертность в какой стране? Слава кому?

Я всё понимаю. Быть идиотом законное право любого человека. Человека который не может носить маску потому что курить не удобно, человеку который носит маску на подбородке как подгузник, человеку который узрел последствия вакцинации которые настигнут его бренную плоть через 10 лет. У всех есть на это право, в демократическом обществе. Как хорошо когда в таком обществе случаются Насильные вакцинации, несмотря на бурление экспертов.

В 20 году чрезмерная смертность в какой стране?Слава кому?

Например, в Европе.

По-Вашему, в Германии благодаря правильным действиям правительства?)

А в Швеции тогда благодаря кому?

Как хорошо когда в таком обществе случаются Насильные вакцинации, несмотря на бурление экспертов.

Ну если Вам хорошо, я за Вас рада ;)

По-Вашему, в Германии благодаря правильным действиям правительства?)

Ну все-таки не миллион, как у более талантливого руководства, и на том спасибо.

А в Швеции миллион? :)

Хотя, в принципе, я не спорю, что локдауны сдерживали заражения. Плохо только, что они ломали и ломают другое.

В Швеции в 10 раз больше, чем у соседей. После этого они перестали выпендриваться и ввели локдауны и ограничения.

Достали уже этой Швецией.

Держите от самого главного шведа и не повторяйте бред одноклассников.ру и других соцпомоек

"Проиграли" они Норвежцам. Англичане им не соседи?) Ну и Германию, сравним, до кучи ;)

Прошу заметить, в Швеции самое "старое" население. Если бы они в первую волну сразу закрыли хаймы - обошли бы всех ;)

И 4ой волны у них, почему-то, нет...

Да, норвежцам, датчанам, то бишь ближайшим соседям-скандинавам. Это сравнимые страны, Англия и Германия здесь ни при чем.

На самом деле по сотому разу обсуждать общие места, которые рассмотрели под лупой уже год назад, желания нет. Давайте хотя бы по омикрону здесь говорить.

Одинаковая страна эта Финляндия, по сравнению с ней полный провал.

Но это правда уже заезженная пластинка, просто игнорировать такие вбросы невежества.

Как хорошо что две другие ветки закрыли.

🤭🤭🤭

Давайте хотя бы по омикрону здесь говорить.

Без проблем :)

Просто хотелось подвести "Zwischenbilanz".

Павлик, ты тут себя прививочным экспертом зарекомендовал. Я не склонно верить в то, что на заборах пишут. Хочу твое мнение послушать. Как думаешь Фейк-ньюс это?

https://bastyon.com/index?v=e385067cc48f08b43259f834c5ec63...

Я не открываю ссылки на бастион и прочее дерьмо, я с этого компа делаю онлайн бэнкинг и хапнуть вирус не желаю, можете дать серьёзный сайт, специализирующийся на "доставке"информации и я почитаю.

Какое разочарование... В методичке не нашлось ответа на вопрос???

В моей методичке так и стоит: не открывать дерьмосайты, я ей и следую.

https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/5324

Интервью с Штрееком.

Не пускает меня туда в чат. Про что говорит?

Попробую позже с компьютера найти и вставить. Он объясняет бессмысленность Impfpflicht.

https://t.me/rechtsanwaeltin_beate_bahner/5324

Сейчас открывается у Вас?

Я писал об этом уже и выкладывал видео

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38711327&Bo...

Новый эксперт Hendrik Streeck, который с недавнего времени вместе с Карлом Лаутербахом и Кристианом Дростеном консультирует немецкое правительство в вопросах пандемии, высказался против обязательной вакцинации и долгосрочных прививок.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.coronavirus-in-d...

https://www.presseportal.de/pm/153584/5106084

да, получилось, спасибо

😘

А почему нам должно быть не наплевать на здоровье других чужих людей?

Кому вам?

Это уже вопрос гносеологический больше. Находиться в обществе и быть свободным от. общества невозможно.

Поэтому даже из соображений абсолютно либерального эгоизма должно быть не наплевать. Исключение составляют социопаты, но это уже не социология, а психиатрия. А общество, ориентированное на взаимопомощь, рано или поздно будет санкционировать членов, которым «наплевать». В диктатурах это происходит быстро и эффективно, там эпидемии подавляются полицией и армией.

Это видео с высказыванием немецкого химика о составе прививок. После этого видео, которое было в самом начале на "серьёзных сайтах", ученый умер. Само видео сохранилось, но его отовсюду удалили, чтобы оно было доступно как можно меньшему числу людей.

Что самое интересное, из интернета удалили также всю информацию об этом ученом (Andreas Noack), оставив только лишь маленькое упоминание о том, что он является сторонником теории заговоров (Verschwörungstheoretiker) против сами понимаете чего.

Я просто наблюдаю, ничего не утверждаю. НО не странно ли такое? Достаточно молодой человек (менее 50) проводит live stream о составе прививок. Во время стрима к нему в квартиру врывается полиция.

Polizei stürmt Wohnung von Corona-Kritiker während Livestream

Ein deutscher Youtuber war gerade live auf Youtube, als die Polizei seine Tür einbrach. Mit Maschinenpistolen bewaffnet, stürmten sie vor laufender Kamera in seine Wohnung.

https://www.20min.ch/story/polizei-stuermt-wohnung-von-cor...

После этого ученый внезапно умирает, все его видео удаляют с "серьёзных сайтов" и о нем больше нет информации.

Однако видео сохраняется, его выкладывают в интернете на "несерьёзных сайтах", но многие не хотят его смотреть, т.к. боятся, что с их карты украдут деньги.

Какой цирк!

Я не говорю, что этот человек (химик, ученый, Verschwörungstheoretiker и т.д.) говорил абсолютную правду. Я допускаю, что он озвучивал какие-то свои теории. Но также я не могу закрыть глаза на факты, что к нему ворвались полицейские, а потом он внезапно умер и видео отовсюду удалили. Вот почему так?

Мне уже интересно, как долго Streek продержится. И очень жаль учёных и врачей, которых выставляют фанатиками и ломают карьеры. Годы тяжёлой учёбы, потом работы вникуда.🤷‍♀️ С Кекуле уже тоже расправились.

Методичка Павлика запрещает рассуждения на эту тему. Это слишком опасно для его некритичного и давшего в результате прививки сбой разума.

А мне почему-то кажется, что Хендика Штрека специально взяли, чтобы в случае возможного изменения курса всвязи с легкой протекаемостью омикрона (об этом я уже сегодня читал напевы), было на кого сослаться при отмене планов по обязательной вакцинации и бесконечных бустеров.

Проиграли" они Норвежцам. Англичане им не соседи?) Ну и Германию, сравним, до кучи ;)

Германия и Англия - не соседи. Сравнивать надо со странами с похожей популяцией. Скандинавы традиционно доверяют правительству, просьбы и пожелания выполняют по большей части добровольно, живут не скученно, большое количество одиноких, проживающих в отдельных квартирах, достаточно спокойно переносят одиночество, в «обнимашках и поцелуйчиках» при встрече не нуждаются. Без всяких локдаунов на пасху традиционное посещение островов - гуляния - упало на более, чем 90%. Провести рождество в одиночку или вдвоем, поздравив родственников по телефону, никакая не катастрофа. В школах уровень дигитализации с нашим и сравнивать невозможно. И все же проиграли норвежцам, датчанам и финнам. Что сами и признали.

Может и так. Хотелось бы верить. Ну или как вариант, чтобы демонстрации не вышли из под контроля. Мото "Мы рассмотрим все точки зрения " Успокоить ту часть населения, кто ещё верит в соблюдение законов.

Blitzverfahren gegen Teilnehmer von Corona-Demo – Mutter von verletztem Kind angezeigt

https://www.welt.de/politik/deutschland/article235889734/S...

и немного истории про шнельгерихты:

Кстати в телеграме (ипфдилема.де), посмотрите интересное интервью представителя комиссии по вопросам этики (Ethikrat), который говорит, про штрафы в случае введения обязательной вакцинации.

По его словам, тем оставшимся 1-3 %*, кто НЕ согласен, будут не сразу штрафы выписывать, а будут их письменно сначала долго уговаривать и убеждать. Возможно потом пожурят штрафом. Ну а если уж они ни в какую, то прийдется смириться с тем, что НЕ ВСЕ готовы пройти процедуру.

(*Почему речь идет о 1-3 процентах? А потому что ставки повысились, и Шольц сказал, что мы уже достигли цели и в Германии 80 % населения привиты. Однако этого мало и нам нужно более 90 %).

И очень жаль учёных и врачей, которых выставляют фанатиками

При том, что эти "выставлятели" сами являются фанатиками, квазирелигиознымы. У которых с уровнем критического мышления не очень. Не знаю, что нужно человеку, чтобы он понял, если мазь после 5-го или 10-го применения никак не влияет на рану, то, может, проблема в мази. В Одессе по этому поводу в свое время хорошо сказали, что когда проблемы в борделе, то меняют девочек, а не переставляют кровати. Но местные фанатики, превращаясь почти в шизоидов, не понимают, что количество уколов сильно ситуацию не улучшает, а вот здоровье привитых ... никто не знает. И никто из них не учитывает ни влияние стресса, ни влияние малоподвижного образа жизни, ни даже вечное прыскание какой-то святой водой на кожу рук, ни плановые отмены операций и осмотров для ранней и, главное, превентивной диагностики действительно серьезных болезней.

Но местные фанатики, превращаясь почти в шизоидов, не понимают, что количество уколов сильно ситуацию не улучшает, а вот здоровье привитых ... никто не знает

Ну разве кого-то интересует здоровье привитых? Личина якобы заботы о здоровье непривитых уже спала. Политики и большая часть населения просто не может постичь как это так, что кто-то отказывается подчиняться. Не зря же импфсертификат кто-то назвал die Bescheinigung der Loyalität.

Но что будет с обманутыми людьми, которые поверили, что после двух прививок от них отстанут? А с родителями детей, которые не желают, чтобы ставили эксперименты над их детьми? Может они найдут в себе силы и мужество, чтобы противостоять преступным намерениям правительства и поддерживающей их части общества?

Вот уже появились первые сомнения со стороны правительства по поводу введения в Австрии обязательной вакцинации с 1 февраля.

https://www.blick.ch/ausland/oesterreichische-ministerin-k...

Всем хороших праздничных дней. Счастья, здоровья и

Хорошая новость!🌺 Вам тоже счастливого Нового года и Рождества.

н.п.

Многим некогда разбираться, другие верят ТВ. Так сильно и нагло вне экономических тем ведь в Западной Германии давно не обманывали. У людей из восточной части страны иммунитет на пропаганду и постоянную ложь, как и у бывших жителей Союза, как и у поляков, чехов, словаков, венгров, румын...

Чем меньше людей будет принимать участие в бустеризации, тем быстрее вся эта история и закончится.

Я как раз сейчас Ремарка перечитываю. Все то же и все те же. Немцам всем друзьям на это Рождество подарила его "Der Funke Leben". Заказала 7 экземпляров в Koppverlag.

реально фкнкционирует? У знакомых девочка переболела. Так училка сказала, что она признаёт только прививку, а бумашка о выздоровлении для неё ничего не значит.

"Училка" та в данном случае никто и звать ее никак. Она должна молча принять то, что ей передали врачи (ГА) - если там конкретно стоит, что ребенок переболел короной и имеет статус выздоровевшей.

>>«Ну разве кого-то интересует здоровье привитых?«

Конечно интересует. Фарма. Они потом будут Turbo - Krebs und impfschaden лечить. Опять наживутся ..

Две прививки - ладно. А если пять, десять? Эти бараны покорно и раболепно будут дальше верить (!!!! они же именно верят, а не основываются на логических выводах - чужих или своих !!!!) что н-ная инъекция будет той самой заветной индульгенцией? Вопрос риторический.

Мне, как инженеру, а не врачу, в общем-то понятен массив данных и реакция системы управления на внешние воздействия и то, какой регулятор стоит в цепи обратной связи. Устойчивости системы не наблюдаю, к ней даже не стремятся. Поэтому, если не настроен регулятор - а он не настроен ни разу - толку не будет никакого хоть ты в бубен бей, хоть молитвы возноси, хоть окропляй свои руки метиловым спиртом в ритуале изгнания диавола.

Функционирует.

Конечно интересует. Фарма. Они потом будут Turbo - Krebs und impfschaden лечить. Опять наживутся ..

Про фарму и ежу понятно. Я про этих избранников народа, которые плюют на мнение части населения, называя эту часть "не народом".

Две прививки - ладно. А если пять, десять?

Для советского человека звучит странно. Все в СССР вакцинировались-ревакцинировались по много раз. Только прививок от полиомиелита шесть было. Впрочем, в Германии прививок не много то и меньше.

Расскажите пожалуйста подробнее о вакцине от полиомиелита. То, что мне о них известно, это то, что их 4 и они надёжно защищают как от самого заболевания, так и от его передачи другим. Кроме того создают общий иммунитет. С новыми вакцинами от ковида аналогично или вы видите пару небольших отличий?

Две прививки - ладно. А если пять, десять? Эти бараны покорно и раболепно будут дальше верить (!!!! они же именно верят, а не основываются на логических выводах - чужих или своих !!!!) что н-ная инъекция будет той самой заветной индульгенцией? Вопрос риторический.

Вы же про промывание мозгов все понимаете? Кто-то поддается, кто-то приспосабливается. Если гайки закрутят до конца, то будет как в Советском союзе. До Китая не дотянем.

Устойчивости системы не наблюдаю, к ней даже не стремятся. Поэтому, если не настроен регулятор - а он не настроен ни разу - толку не будет никакого хоть ты в бубен бей, хоть молитвы возноси, хоть окропляй свои руки метиловым спиртом в ритуале изгнания диавола.

А что кто-то стремится к устойчивости системы? Стремление у всех только одно: быть выбраны снова. Сейчас им кажется, что их действия сейчас это то, что сейчас даст им плюс пункты. Когда самые хитросделанные почуют изменение направления, то переобуются и всё спишут на то, что действовали по обстановке. Кстати, это правда. Спишут на неправильные советы своих экспертов. Тоже правда. Откуда им знать какие правильные. И т д. и т.п. назначат козлов отпущения. А вот что делать тем, кто пострадает от вакцины? Они даже доказать не смогут что это последствия вакцинации.

Вы же про промывание мозгов все понимаете? Кто-то поддается, кто-то приспосабливается. Если гайки закрутят до конца, то будет как в Советском союзе.

Думаю, что-то да понимаю - не все, конечно. Но принципы работы и история Имперского министерства пропаганды (название не совсем точное, но Вы должны понять, о чем речь) мне известны. А также известен и понятен местный менталитет, в котором нет места критическому мышлению или сомнениям в поступках или пожеланиях Freiherr'а, но есть слепое повиновение пастору - ведь с ними тот, кто все за них решит. И полвека американской оккупации демократией не сильно этот менталитет изменили.

P.S. Советскому Союзу до такой сегрегации своих же и слепого следования заветам пастора ещё далеко - детский сад, штаны на лямках 🙆

Они даже доказать не смогут что это последствия вакцинации.

Мама моего друга детства, например, уже и не сможет 😔 В свидетельстве же о смерти стоит, что утонула в море. Да, вода была в лёгких.. но кого волнует тот факт, что вода туда попала, когда человек после второй прививки через пару дней поехал на море на выходные, зашёл по щиколотку, поймал второй или третий инсульт и уже только потом нахлебался воды.

Для советского человека звучит странно. Все в СССР вакцинировались-ревакцинировались по много раз. Только прививок от полиомиелита шесть было.

Нет, звучит странно для Вас, уверовавшего в Святую Воду 21 века. Не подменяйте понятия и не мешайте мясное с молочным ☝️ В СССР вакцинировались тем, что действовало. И тем, что не вызывало кучу побочек. Здесь же нет ни эффекта, ни безопасности.

По поводу же полиомиелита .... почитайте истории с этой прививкой в ГДР и ФРГ. Может, откроете себе новые горизонты.

Надо понимать, что 3-4-я прививки - ещё целебнее первых двух. Это как с алкоголем или курением.

Ведь 3-4-я бутылки водки помогают лучше первых двух, но за 5-6-й организм тянется.

Привычка, зависимость.

Ой, та хоть 10. Но пусть себе или единомышленникам. В этом-то проблема этих неофитов: они свое видение реальности насильно хотят натянуть на чужой глобус.

Интересно отвечаете)

Меня уже долго мучает мысль, как вообще мы очутились там, где мы есть. Как адекватные образованные люди потеряли на данный момент способность критически мыслить и анализировать информацию. Ведь вопрос - А что станет с моим иммунитетом и в целом моим здоровьем, если я буду каждые 3-6 месяцев прививаться неисследованной вакциной, которая к тому же мало эффективна - должен же занимать наши умы. Я не шибко умная, но даже меня занимает этот вопрос. Разговаривала с очень интеллигентной родственницей в годах и высказала свое сомнение. Так она мне ответила, что я должна доверять ученым, они все проверили и знают, что рекомендуют. И вообще я неразумная и с такими как я мы никогда не выйдем из пандемии. Вот и вся песТня.

на последнее

Я сейчас в Швеции. Масочного режима нет вообще , даже в общественном транспорте все без масок сидят. Зайдя в супермаркет без маски, я начала оглядываться по сторонам- было все время ощущение, что меня сейчас турнут без маски.

Швецию выбрала специально по причине отсутствия коронобесия- это такой кайф ходить наконец-то без намордника

Тоже на последнего. Сейчас разговаривала с женой своего пациента. Она позвонила, чтобы отменить его термин в среду. Т.к. он лежит в больнице с воспалением сердечной мышцы. Gebustert 3 недели назад. Я уверена, что он ни в какие сводки не попадет, т.к. ему 59, диабетик (правда ожирения нет и неплохие показатели сахара на данный момент). Потом спрошу, что им врачи сказали.

Таких много. У меня знакомая немка-физиотерапевт привила сына 10-летнего. Я так аккуратно спросила, боится ли она, что он может тяжело заболеть ковидом. Ответ:" Ну если вот Familientreffen и все привиты, а он нет, как тогда?" Хотелось спросить "и чо?" Но воздержалась. Потому что логику можно уже не искать даже у многих тех, кто тесно связан с медициной. Или боятся выделиться, чтобы свои же сородичи не затоптали.

Ой, та хоть 10. Но пусть себе или единомышленникам. В этом-то проблема этих неофитов: они свое видение реальности насильно хотят натянуть на чужой глобус.

Вот об этом и я всё время и неустанно. К сожалению, и в реальной жизни приходится сталкиваться с теми, кто или сам пребывает в паранойе или хочет коллективной ответственности за их здоровье.