Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Невекцынированые и омикрон

165652  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
cиничка местный житель22.12.21 23:49
cиничка
NEW 22.12.21 23:49 
в ответ vika05 22.12.21 23:05, Последний раз изменено 23.12.21 00:01 (cиничка)

Для статистики напишут.

Позитивные хорошо оплачиваются, чем больше " короны" , тем лучше

Почему люди после аварий лежат в инфекционном отделении ?

П.С. Где-то недавно тут видео было, женщина рассказывала, как беременных в корона отделение определяли, 🤦‍♀️

Персонал в клиниках универсальный , и роды принять и ИВЛ подключить...


Zahlesel коренной житель22.12.21 23:57
Zahlesel
NEW 22.12.21 23:57 
в ответ cиничка 22.12.21 23:49

ты еще спроси почему все врачи и кассиры не померли за прошлый сезон, когда не было прививок :)

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
td7 коренной житель23.12.21 00:20
td7
NEW 23.12.21 00:20 
в ответ vika05 22.12.21 21:15

Ну если Вы действительно в Маннхайме, как пишите, то лукавите или где-то в другом месте работаете-?.

На работе из двух привитых, один болел тяжело дома, его дама- в интенсиве. Оба с 2 прививками. Живут в Маннхайме. Откуда там 99% непривитых? Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

charm_ знакомое лицо23.12.21 00:23
charm_
NEW 23.12.21 00:23 
в ответ td7 23.12.21 00:20

Мне тоже странным показалось. Там Павлика удалили, может замену прислали.

Zahlesel коренной житель23.12.21 00:32
Zahlesel
NEW 23.12.21 00:32 
в ответ td7 23.12.21 00:20
Откуда там 99% непривитых? Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

сказали же не немцы. походу в дёнорской была поножовщина курды против турков.

все с ножевыми, но с бессимптомной короной= былибы привиты, не былобы ножевых ранений и они бы и не узнали о вирусе :)

про пропаганду из манхайма в августе из газет я уже приводил ссылку.

теперь мы знаем, что можно завозить новых беженцев. старые не укололись и уже на пути к аллаху

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
Hryu старожил23.12.21 11:03
NEW 23.12.21 11:03 
в ответ Perfectissimus 22.12.21 15:48
Большая часть и больных и тех, кто их заразил ПРИВИТЫЕ.
Привитые убивают больше бабушек, чем непривитые.

Это вот прям в статье так и написано? В какой строчке читать?

А в целом, это фуфловая статистика, ибо нет информации о возрасте пациентов и сопутствующих заболеваниях.

arrlekin патриот23.12.21 13:07
arrlekin
NEW 23.12.21 13:07 
в ответ td7 23.12.21 00:20
Или записывают всех, кто без третьей в непривитые?

Скорее всего, вот отзывы по этой клинике, там больше половины негативные (в общем о клинике)

https://www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/erfahrung-mi...

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
Zufallsvariable коренной житель23.12.21 13:53
Zufallsvariable
NEW 23.12.21 13:53 
в ответ Стоик 22.12.21 22:45
Что на самом деле говорят цифры:
1. Привитые заражаются реже
2. Привитые реже попадают в больницу
3. Привитые реже попадают в интенсив
4. Привитые реже умирают

Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом) и сейчас прививка в какой-то степени работает, то не стоит забывать и о завтрашнем дне, когда "Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen". А ведь с этим потом придётся остаток жизни прожить.

https://www.theeuropean.de/egidius-schwarz/neue-studie-bri...


Zahlesel коренной житель23.12.21 14:01
Zahlesel
NEW 23.12.21 14:01 
в ответ Zufallsvariable 23.12.21 13:53

может отчасти утверждения и будут работать в будущем. типо люди с убитым имунитетом не заразны, тк получив заразу она разлагает их изнутки и не просится наружу

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
ЗнаюКак завсегдатай23.12.21 14:59
NEW 23.12.21 14:59 
в ответ Perfectissimus 22.12.21 22:58

Как бы больницы заняты как раз больными в абсолютных числах, и койко-места кончаются от абсолютного количества больных, неважно как и при какой эффективности прививок они туда загремели.


В абсолютных числах

1) привитых заражается больше

3) привитых больше попадает в больница

4) привитые составляют половину в интенсивах и почти половину среди умерших.

А когда привьют скажем почти всех, тоже будешь кричать - Одни привитые! Непривитых ведь просто не будет. И умершие будут только привитые.


Если привито грубо 70% и непривито 30% то привитых просто должно быть больше непривитых в 2.3 раза. Но соотношение почти пополам.

Кроме того ты не учитываешь, что настоящий антиваксер - это тот кто не только не хочет иметь прививку, но и не хочет также и заболеть. Он себя бережет и таких много. Большинство бережется.

Если учесть этот нюанс, то непривитые в больницах - это в основном те кто не бережется. Этих совсем мало, процентов 5-10 от населения. Но именно они и попадают в больницу.


Что касается привитых, то тут наоборот - им дают все козыри чтоб заразиться. QR-коды, посещение мест скоплений, пропаганда защиты от заражения. В общем они куда меньше берегутся, ну и несмотря на прививку попадают в больницу.

Однако их большая часть вообще не попадает в больницу. Болеют слабо или вообще не болеют - заражаются и даже не знают об этом.

Чтобы непривитый заразился и не знал об этом - это редкость. У привитых это норма, они защищены и не в 2.3 раза (когда защита ослабеет через полгода а в 6 раз поначалу).

Так что привитые куда как чаще выступают в роли разносчика заразы. И виновато в этом государство.

О том что это так - видно по уровню волн заражений. Чем выше процент вакцинации тем выше волна. Не берегутся сцуки и все тут.

  Perfectissimus постоялец23.12.21 15:18
NEW 23.12.21 15:18 
в ответ ЗнаюКак 23.12.21 14:59

Еше раз, для вас, недалеких:

Если привить всех, то заполняемость больниц существенно не изменится, потому как прививки такое гуано, что больных привитых вполне хватает забить больницы.


Р.S-честно говоря, ты, Павлик, Маша, и Стоик как группа придурков, которые выучили как считать "эффективность прививки" и теперь о чем бы не зашла речь гордо вываливаете на собеседника ваши "достижения".


Если уж вас так прет от "эффективности прививки" -то давай о ней:

Чуть более чем за полгода "эффективность прививки" упала примерно в 10 раз.

Посчитайте:

1) какая эффективность прививок будет еще через полгода?

2) сколько привитых больных станет в больницах при эффективности, которую вы посчитали в п.1


Заметьте, я вас спрашиваю всего лишь о ближайшей перспективе на 6 месяцев вперед.

Zahlesel коренной житель23.12.21 15:27
Zahlesel
NEW 23.12.21 15:27 
в ответ Perfectissimus 23.12.21 15:18, Последний раз изменено 23.12.21 15:28 (Zahlesel)

максимальная эффективность прививки была тогда, когда её не было. т.е. 100%

это простая математика- ниодного привитого в больницах!!!! ниодин привитый не был заражен!

2й класс 3й урок математики

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
ЗнаюКак завсегдатай23.12.21 16:02
NEW 23.12.21 16:02 
в ответ Zufallsvariable 23.12.21 13:53
Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом)

Пока что волна заражений идет на спад и все это благодаря ревакцинации. Те кто не привился должны быть благодарны ревакцинирующимся.

"Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen".

Шансы у переболевшего потерять иммунитет и потом его не восстановить несравнимо больше чем у привитого.

Тут и к бабке гадать ходить не надо.

------------------

В теме никто не говорит про Омикрон. Он ведь на подходе. И когда он придет все будет развиваться по Британскому сценарию, ну разве что чуть лучше, потому что у нас больше соблюдают правила.

И тем не менее те из непривитых кто кучкуются и т.д. и т.п. обязательно переболеют. Потому что за каких-то 8 дней этот штамм вытеснил 60% дельты.


Последствия заражения Омикроном все же есть. Главный из его симптомов головная боль и усталость. В общем шанс что под старость вас посетит деменция велик.

Я бы никому этого не пожелал.


Опыт ЮАР, где средний возраст 28 лет и привито всего 26% говорит что волна заражений длилась 16 дней, потом спад. Госпитализаций и смертей стало в три раза меньше.


Опыт Британии: за 8 дней Омикрон заменил дельту на 60%. За 4 дня заражаемость увеличилась на 80% потом 4 дня топталась на месте, вчера снова увеличилась и теперь будет видна реальная скорость нарастания.

Число заражений на 100 тыщ еще не превысило максимума таких стран как Чехия и Словения. Две прививки не спасают, ревакцинация вроде помогает. Медики заражаются. Число госпитализаций и смертей не растет. Все хотят ревакцинироваться и не заболеть (из 48млн полностью привитых ревакцинирован 31 млн или 64%, у нас 48%). Кроме того в Британии переболело 17.5% населения (в 2 раза больше) и очень возможно что число бессимптомно перенесших заразу намного выше чем в Германии.

Несмотря на меньший процент ревакцинации, большее число переболевших у нас возможно тоже будет все тип-топ, потому что впереди еще месяц и потому что у нас правила соблюдаются строже.

Окончательные выводы можно будет сделать через неделю, когда заражаемость в Британии должна пойти на спад.

  Мария Лопес местный житель23.12.21 16:23
NEW 23.12.21 16:23 
в ответ eaglexyzid 21.12.21 21:53

Актуальная информация про омикрон из Британии и Дании от аналитика Александра Драгана:

https://telegra.ph/Omikron-rezhe-privodit-v-bolnicu-chem-d...

Стоик коренной житель23.12.21 16:25
Стоик
NEW 23.12.21 16:25 
в ответ Zufallsvariable 23.12.21 13:53, Последний раз изменено 23.12.21 16:27 (Стоик)
Даже, если это было бы так (а новые числа говорят как раз о другом)

Жду новые числа.


и сейчас прививка в какой-то степени работает

Прекрасно работает: об этом говорят и цифры, и привитые люди, которых я знаю.


то не стоит забывать и о завтрашнем дне, когда "Geimpfte können wahrscheinlich nie wieder volle Immunität erreichen".
А ведь с этим потом придётся остаток жизни прожить.https://www.theeuropean.de/egidius-schwarz/neue-studie-bri...

Именно вакцинация думает о завтрашнем дне.

Плач Ярославны по поводу любой вакцинации сопровождает человечество с момента появления прививок.

В приведенной вами статье практически все высказывания начинаются со слов: вероятно, скорее всего, может быть, наверное - из разряда ОБС - одна бабка сказала.

Заголовок начинается со слов: вряд ли...


  2021 местный житель23.12.21 16:45
NEW 23.12.21 16:45 
в ответ luka15 22.12.21 23:05

Шефская супруга написала мне с телефона шефа на 4-й день: "Если б ты был привит, то чувствовал бы себя (сейчас) лучше". И подписалась. Это единственное сообщение от неё за 13 лет...


А у меня ощущение, что она любовнику своему писала.

ЗнаюКак завсегдатай23.12.21 16:53
NEW 23.12.21 16:53 
в ответ Perfectissimus 23.12.21 15:18, Последний раз изменено 23.12.21 17:42 (ЗнаюКак)
Еше раз, для вас, недалеких

Не надо. Может ты сам такой, недалекий? Я не Павлик. Мое мнение - что прививка как костыль - помогает, но не более, защищает, но это не средство спасения от эпидемии.

Главное соблюдение ЭЛЕМЕНТАРНЫХ мер. А они эти меры соблюдаются только в продовольственных магазинах.

Но есть примеры, когда вдруг ни с того как бы и ни с сего у некоторых стран получается соблюдать эти меры и все идет на лад и без всяких прививок.


Если привить всех, то заполняемость больниц существенно не изменится

Еще как изменится, ЕСЛИ лишить этих бывших непривитых их привилегий. Правила должны соблюдать все.


Чуть более чем за полгода "эффективность прививки" упала примерно в 10 раз.

(официально эффективность пфайзера против дельты падает с 88% до 47% через полгода, неофициально до 27%)

Она упала по естественной причине - дельта пришла. А вот Омикрон придет будет еще хуже. И что?

Где новая вакцина? Где? Об этом даже не говорят. Это ошибки государства. Уж если вы решили решать проблему вакциной - пусть будет действенной.

Государство слишком демократичное. Не думает и ничего не помнит. Все как в басне лебедь рак и щука. Кто сильнее тянет тот и выигрывает.


Почему маленькая Куба смогла сделать и произвести себе стандартную вакцину, а вся Европа плюс Америка пошла по пути вакцин, которые не проверены временем.

Такие МРНК лекарства много лет никак не могли сделать, а цель была благородная - избавиться от рака. И вот не могли, а тут раз и смогли и давай весь мир колоть.

И спрашивается кто их "изобрел"? Да германия ёпрст. Америка лишь пристроилась.

Ваша антиваксеровская позиция, мало того что не прививаться, так еще и не соблюдать меры, ни к чему не ведет. От слова совсем.

Более того она как раз на руку тем кто тянет всех в пропасть. Ну а что еще делать если люди одурели и хотят сразу все: И пить и кушать и ссать и срать. И все одновременно.

Слово Карантин знаете? - оно образовано от слова четыре (каре-квадрат и производной, означающей "сорок" дней изоляции).

И далее еще куча возможно очень неприятных но выстраданных столетиями действий, которые приводят к довольно быстрому результату.


-----------

Мы все еще легко отделаемся, если Омикрон заставит заразиться не соблюдающих меры безопасности идиотов и остановит эпидемию на время.

Это будут и привитые и непривитые. С той лишь разницей, что привитые отделаются гораздо меньшими потерями, а те из них что ревакцинированы не смогут заражать других хотя бы некоторое время.

А что после этого? А ничего - опять опустится заражаемость до "нормы" и все по новой? Гуляй рванина ...

Потом опять заставлять людей колоться? Но именно к этому ведут все действия антиваксеров.


Заметьте, я вас спрашиваю всего лишь о ближайшей перспективе на 6 месяцев вперед.

Ближайшая перспектива может быть очень разной. Кто ж знает куда пойдет эта шобла умников сверху сидящих, которая ничего не может предсказать и проанализировать.

Может станут делать другую вакцину. Может появится лекарство.

Может сам Омикрон все сделает. Люди будут пассивно заражаться и получать побочки.

Вариант ЮАР вряд ли получится. Ей просто отгородили внешний мир. Создали идеальные условия для уничтожения вируса.


Может до идиотов вверху дойдет, что надо понизить заражаемость до уровня при котором можно отслеживать заражения. И предотвращать их вспышки.

В общем делать так как делается в отношении всех возможных эпидемий вирусного и не вирусного происхождения.

Делать это должно государство и очень строго (в общем то как всегда).

  Perfectissimus постоялец23.12.21 17:32
NEW 23.12.21 17:32 
в ответ ЗнаюКак 23.12.21 16:53

Я у тебя хотел узнать твое мнение, как изменится эффективность прививки в следующие полгода и к какое количество заболеваний будет в результате.

Это как бы минимальный набор для хоть краткосрочного плана.

Ты же собрал каких-то соплей на целую простыню, но ни на один из вопросов не ответил.

То есть делать предположения и основанные на них прогнозы ты не в состоянии. То есть анализирлвать и прогнозировать-это не твое. Обычно таких людей и называют "недалекими"☺


ЗнаюКак завсегдатай23.12.21 18:03
NEW 23.12.21 18:03 
в ответ Perfectissimus 23.12.21 17:32

Ну все зависит от того какое решение примут после того как Омикрон покажет себя в Британии. Это никто не может предсказать. Я тебе не Ванга.

Мне кажется что будут плыть по течению, гнуть прежнюю политику. Она ведь дает результат.

Если вакцину не поменяют, то ее эффективность против заражения будет уменьшаться от 30-40% вначале до 10%через полгода.

Но эффективность против тяжелого течения и смерти будет сносной, привитые будут минимум в два раза более защищены чем непривитые.

Т.е. при 70% вакцинации это будет означать, что на 30 непривитых в больнице будет 30-35 привитых. И надо не забывать что число это при Омикроне уменьшится раза в три.

---------------------

не оскорбляй других. Сам-то ты ничего не сделал, не проанализировал. И вообще пребываешь в полном неведении, читая чужие мысли.


Еще раз. Все зависит от того как покажет себя Омикрон в Британии через неделю, если не обрушит ее, то дальше будет зависеть от властей.

Либо они будут сами думать, либо копировать чужие действия. Британцы в свою очередь пока "злодействуют" по принципу лучше перебдеть чем недобдеть.

  Мария Лопес местный житель23.12.21 18:06
NEW 23.12.21 18:06 
в ответ ЗнаюКак 23.12.21 18:03, Последний раз изменено 23.12.21 18:09 (Мария Лопес)

Британцы рапортуют о снижении госпитализаций по сравнению с дельтой в полтора раза

Датчане рапортуют, что нагрузка на больницы растет медленнее, потому что вакцины обеспечивают защиту.

И только специалисты с форума джемани ру предупреждают, что скоро земля налетит на небесную ось, и все из-за вакцин.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все