конечно его проводили...потому что он сказал что не было Hetzjagten на ауслендеров в лайпциг вроде... короче его попросили с места...это не секрет..

я не слышала такого, но это не важно.

Вы малокомпетентны. Вернее вообще не..

Это правда. Поэтому со столь умным, компетентным и всесторонне развитым человеком как вы, мне дискутировать как-то не с руки.

Разные люди с разным менталитетом, историей и опытом развития придумать одинаковые правила даже случайно не могут. Или вы будете утверждать, что 200 правителей разных стран бросили монетку и у всех выпала решка? Причём выбор у них куда больше, чем из двух вариантов. Вывод один, решение принималось ограниченным количеством людей и продавливалось сверху. Для всех одинаковое.

Saarland с 1.12.20 до 13.12.21 Смерти в абсолютных числах

Жителям ясно - прививки не помогли.

Ну ведь видно глазами. Помогли. Еще как.

Было в декабре-феврале 20года смертей по самое не хочу. Стало смертей в декабре 21года при вдвое большей заражаемости еще минимум втрое меньше.

И такой странный вывод.

Кто ж вас так обидел. Что глаза застит?

А если сравнивать вероятность госпитализации привитого и непривитого?

Можно данные для сравнения? Отчет RKI не предлагать, там представлена только малая доля госпитализированных и умерших.

И глазами видно, и ушами слышно. Напоминает российские газеты 70х-80х про повышаемость надоев и уменьшаемость падежа скота. Хотя, эти им фору дадут по количеству лжи на душу населения.

Отчет RKI не предлагать,

У меня нет для вас другой статистики.

О, это совсем нетрудно.

Если конечно спыгнуть с теории заговора, то видно что цифры по всем странам приблизительно равны.

Например Россия:

В России более 92% пациентов с коронавирусом, которые попадают в больницы,— это непривитые граждане, заявил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.

Читая вас, вспоминается цитата Лаврова, про "вот дебилы, бл..."

Правила придумали люди не обращающие внимания на факты, с упорством осла ищущие виноватых.

Ну давайте посмотрим на факты, на которые вы не обращаете внимания.

Дети вне зоны риска.

Как видите именно дети с 5 до 14 лет в самой зоне риска. Их Inzidenz больше чем в два раза выше чему предпоследней по заражаемости группы от 15 до 34 лет.

Что привитые, что непривитые - вирус распространяют одинаково.

Видите? дети от 12 до 17. Привитые заражаются в 9 раз реже.

Зато вероятность прививкой нанести ущерб здоровью у детей много выше.

Доказать вы этого не сможете. Любой случай - это заранее практически сто процентный фейк. И прививка там специальная слабая, для детей.

Тут главное не то что я хочу или не хочу чтоб моего ребенка кололи, а сами эти случаи нанесения вреда.

-----------------

В итоге вы по всем вопросам распространяете ложь. Хотя по мне так лучше детей не колоть, а сделать японскую систему проверки на коронавирус.

Пусть раз в день, два или три плюют и проверяются на наличие заразы. Все поголовно.

и какой процент привитых среди этого возраста?

что за очередной высер

дети может и подцепляют вирус, но болеют им очень легко.

так что иди тыкай этой статистикой своим единомышленникам

Слово Inzidenz Вам по всей видимости незнакомо.

Значит, и сравнивать не с чем. Потому что в отчете RKI не "статистика", а только малая часть всех случаев, неизвестно по каким критериям попавшая в выборку.

НП

В общем, или, как принято, вообщем, можно сделать вывод

Результат от вакцинации как защита от заболевания Ковидом нигде не подтверждается документально.

Привитые, как и не привитые являются переносчиком вируса.

Так же нет документальных подтверждений, что привитые переносят заболевание легче, чем привитые.

Так же нет никаких подтверждений, что вакцина защищает от заражения.

Есть только многочисленные свидетельства о тяжёлом состоянии после вакцинации, уровня как после заражения Ковидом.

Есть, при этом, и сообщения о хорошем восприятии вакцины. Как при лёгком бессимптомном течении заражения

Всё

В РФ нет РКИ, сравнивайте там.

А если сравнивать вероятность госпитализации привитого и непривитого?

Можно данные для сравнения? Отчет RKI не предлагать, там представлена только малая доля госпитализированных и умерших.

Значит, и сравнивать не с чем.

Почему же не с чем. Например, вот эти данные:

https://mary-spiri.livejournal.com/

Вот данные по нашему штату за период с 17 января по 20 ноября 2021 года, то есть это Дельта и ее предшественники:
78,606 случаев прорывной инфекции у вакцинированных, из этого количества данные по протеканию болезни известны примерно для половины случаев (во второй половине данных нет, видимо из-за легкости протекания).
– 87% имели симптоматическое течение, ОРЗ разной степени легкости,
– 8% пришлось госпитализировать,
- и 775 человек умерли. Много это или мало? Зимой 2017-2018 около 300 человек в нашем штате умерло от гриппа (имеется в виду диагноз ОРВИ с подтверждением наличия вируса гриппа). Как и с гриппом, очень много пенсионеров из домов престарелых, среди 775 вакцинированных и умерших от Ковида их треть. Для нашего штата с населением в 7.7 миллионов , из которых 5 миллионов вакцинировано (81% всех людей старше 12 лет), 775 смертей - это немного. Особенно если учесть что за это время от Ковида умерло 9,517 человек, итого, всего около 8% умерших приходится на вакцинированных. Хотя еще летом уровень вакцинации был около 60% взрослого населения.

А вот сравнение невакцинированных с вакцинированными по нашему штату за 10 месяцев этого года (вакцинация началась в декабре 2020, а счет - с 17-го января 2021).
- в 5-6 раз выше вероятность заболеть Ковидом,
- в 10-17 раз выше вероятность попасть в госпиталь,
- для людей старше 65 в 11 раз выше вероятность смерти от Ковида.

Сейчас можно с уверенностью сказать, что вакцинация есть большое благо, которое помогло не заболеть практически никому из моих американских родственников и друзей. Особенно в нормальных штатах с образованным населением, которое доверяет науке вместо выдуманных страшилок.

У нас сейчас идет кампания по вакцинации детишек 6-12 лет, наша старшая уже получила обе прививки детской дозы Файзера. Реакция у нее на них была оба раз нулевая, если не считать радости от получения конфеты в награду за укол. А так же положительных эмоций от хвастовства в школе: "я уже полностью привита, а ты?" И ожидания походов по зоопаркам, музеям и ресторанам, лист желаемых развлечений у нее длинный.

До этого коронного сюра, всегда вас считала адекватным человеком. Вы, я так понимаю, оправдываете и считаете правильными все действия политиков.
вы тут пишите о мутациях вируса. То, что вирус не имеет мозгов - да, однозначно. То, что мутации происходят спонтанно при копировании - да, так и есть.
Но вы забываете очень важный момент, на сегодня «чистых» (то есть непривитые и не переболевших) ну очень очень мало, а в больших городах так вообще мизер.
ну а теперь к тому вопросу, на который я бы хотела услышать ваш ответ.
Вот вы пишите, что привитые не являются или являются короткое время распространителями вируса, отсюда выходит, что вирус может себя в организме привитого копировать определенное время. Это будет соответствовать правде, если человек был недавно привит и его антитела на высоком уровне.
во всех учебниках вирусологии всегда писали ( до ковида, сейчас почему то не хотят об этом упоминать), что переболевшие имеют намного более стойкий и многогранный иммунитет против того же вируса, что и привитый человек. Если вирус попадает в переболевшего он будет достаточно быстро ликвидирован, чаще всего ещё на первом этапе, даже не успев попасть в кровь. Если же попадёт в кровь, то организм достаточно быстро «по памяти» создаст антитела. То есть вирус также имеет очень короткое время для своего воспроизведения ( значит и мутации), так же как и у свежепривитого.
так вот объясните мне пожалуйста, почему правительство усердно игнорирует этот факт? Почему не проверяют количество антител, Т-Иммунитет у переболевших. Среди детей, много переболевших, но никого это не интересует.
У меня есть хорошая знакомая, переболевшая достаточно тяжело, она сделала такой тест у неё антител больше чем у дважды привитых, но это опять никого не интересовало, человека заставили привиться!
Вот если вы, привитый, заразитесь и переболеете и у вас будет достаточно высокий уровень антител, вас же тоже заставят прививаться, прививаться и прививаться.. Как долго это безопасно для нашего организма, постоянно производить эти антитела, работать на износ? как долго мы это способны выдержать? Вы задумывались над этим?
я, если честно, чем больше над этим думаю, чем больше вникаю в детали, тем страшнее мне становится..

Любой случай - это заранее практически сто процентный фейк.

Т.е. Вы заранее уже решили это для себя, верно? Не искать истину, а просто стоять на своём. Любой случай - это фейк... читал Вас и хоть не разделяю многих позиций, но ответы нравились, чёткие и лаконичные, какая никакая аналитика была, была...