русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 alle
P Morozov старожил13.12.21 13:17
P Morozov
NEW 13.12.21 13:17 
in Antwort lara83 13.12.21 13:13

Это правда, Павлик никогда не отказывается от возможности постебаться над конспирологическими теориями, поэтому держите при себе.

НАТО в хату.
lara83 завсегдатай13.12.21 13:18
NEW 13.12.21 13:18 
in Antwort aout 13.12.21 12:47

причём уже давно, видео о статистике.


https://www.youtube.com/watch?v=PC1Dw1lfLtI

lara83 завсегдатай13.12.21 13:21
NEW 13.12.21 13:21 
in Antwort P Morozov 13.12.21 13:17

ну если стебаться - это единственное продуктивное, что умеет делать Павлик, то извините:-).

P Morozov старожил13.12.21 13:22
P Morozov
NEW 13.12.21 13:22 
in Antwort lara83 13.12.21 13:21

Павлик ещё умеет читать антиваксерские ссылки.хаха

НАТО в хату.
ЗнаюКак гость13.12.21 13:22
13.12.21 13:22 
in Antwort Стоик 13.12.21 12:47

Вообще-то, изменения появляются при каждом копировании, они накапливаются и количество перерастает в качество.

Это так, только к мутации это не приводит. Кардинальное изменение штамма в здоровом организме невозможно.

Вирусы, как и все живое, мутируют - это основа эволюции.

Со знаком плюс или минус - это уже другой вопрос.

Вирусы не могут быть организмом. Они не существуют отдельно. Правилам обычной эволюции они не подчиняются. Для них разработана спец теория, но полного подтверждения она не получила.

Например Омикрон говорят появился от ВИЧ больного В ЮАР, где параллельно короне идет эпидемия ВИЧ и каждый пятый болен этим иммуно дефицитом.

Бессимптомно можно быть зараженным, а вот болеть бессимптомно нельзя. Это сродни Чайнику Рассела.

Знаете я пишу по русски. По русски правильно бессимптомный больной. Можешь заразить значит болен, опасен, тебя надо остерегаться.

Бессимптомный зараженный по русски как-то не приходилось слышать. Бессимптомные больные ведь давно известны. Вроде как устоявшийся термин.

vitminc коренной житель13.12.21 13:31
vitminc
NEW 13.12.21 13:31 
in Antwort lida1973 13.12.21 12:31

Спасибо, Лида.

Видео действительно хорошее. По делу и без глупостей.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Стоик коренной житель13.12.21 13:33
Стоик
NEW 13.12.21 13:33 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 13:22
Кардинальное изменение штамма в здоровом организме невозможно.

Почему нет?

Вирус начинает размножаться в здоровом человеке, и размножаясь, вирус начинает мутировать, естественно, что такого человека уже нельзя назвать здоровым.


Вирусы не могут быть организмом. Они не существуют отдельно.

Я в курсе. Они даже сами по себе как бы и не очень живы.


Правилам обычной эволюции они не подчиняются.

Интересно, оказывается есть и необычная эволюция... не знал.


Например Омикрон говорят появился от ВИЧ больного

Но это совсем не означает, что все мутации появляются только от больных людей.


Бессимптомные больные ведь давно известны. Вроде как устоявшийся термин.

Мне не известно. Есть термин - бессимптомный носитель. Если речь об этом, то тогда все становится на свои места.


И если под бессимптомно больными подразумевать, что они плохо или вообще не диагностированы...))


ЗнаюКак гость13.12.21 13:39
NEW 13.12.21 13:39 
in Antwort muskle 13.12.21 12:49

не так страшен омикрон как его малюют:

Средний возраст жителя ЮАР 28 лет. Дальше продолжать?

Пока не будет сведений из Британии говорить не о чем.

  lida1973 старожил13.12.21 13:57
lida1973
NEW 13.12.21 13:57 
in Antwort vitminc 13.12.21 13:31
66666 коренной житель13.12.21 14:00
66666
NEW 13.12.21 14:00 
in Antwort Стоик 13.12.21 13:33
-Вирус начинает размножаться в здоровом человеке, и размножаясь, вирус начинает мутировать, естественно, что такого человека уже нельзя назвать здоровым. -Но это совсем не означает, что все мутации появляются только от больных людей. -Есть термин - бессимптомный носитель. Если речь об этом, то тогда все становится на свои места. -И если под бессимптомно больными подразумевать, что они плохо или вообще не диагностированы...))

Сам -то понял, что написал?

Перечитай и переведи, если сможешь :)


66666 коренной житель13.12.21 14:02
66666
NEW 13.12.21 14:02 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 13:39
Пока не будет сведений из Британии

Почему из Британии?

MolMed старожил13.12.21 14:19
MolMed
NEW 13.12.21 14:19 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 13:22
Это так, только к мутации это не приводит. Кардинальное изменение штамма в здоровом организме невозможно.

Вам уже правильно написали, мутация - это изменение генетической последовательности (!). Она всегда случайна! И она происходит при репликации вируса. Эта репликация редко происходит без ошибок. А дальше происходит отбор: то есть если появляется вариант вируса с каким-то удачным набором мутаций - он может начать распространяться лучше и быстрее других вариантов. Если человек бессимптомный носитель - вирус в нём тоже размножается.


Правилам обычной эволюции они не подчиняются. Для них разработана спец теория, но полного подтверждения она не получила.

Я знаю только одну теорию эволюции. И на вирусы она тоже распространяется. Или вы про изначальное происхождение вирусов?

ЗнаюКак гость13.12.21 14:26
13.12.21 14:26 
in Antwort Стоик 13.12.21 13:33

Почему нет?
Вирус начинает размножаться в здоровом человеке, и размножаясь, вирус начинает мутировать, естественно, что такого человека уже нельзя назвать здоровым.

Повторю мысль своими словами: был здоровый, вирус поработал, стал больным. В чем разница то? Что сейчас стал больным, что до этого был. Нет проблем для мутаций.


Вирусолог? Я нет. Известно что есть теория Кимуры, с формулами и прочими научными наработками. Говорят теория Кимуры является основополагающей и по ней все развивается, делаются открытия. В Японии вирус самоликвидировался в соответствии с его теорией. По вашей схеме вирус должен самоликвидироваться.

Ученые говорят что мутации появляются только у серьезно больных людей. Раком. Вич. Прочими прелестями.

Я знаю одно из собственного опыта - лезть с какой-то логикой в места где ты ничего не понимаешь глупо. Все равно ошибешься. Шансов на то что станешь сразу Ньютоном, ноль.

Почитай интервью с Анчей Барановой, ведущим специалистом в этой области в США https://lenta.ru/articles/2021/11/25/killingvirus/

Ее слова:

Поскольку в Японии была одна дельта, в ней, как сообщают японские коллеги, накопились мутации в белке nsp14. А этот белок определяет способность вируса исправлять мутации. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали множиться бесконтрольно. И в конце концов вирус пришел к печальному для себя финишу.

Логика накопления изменений в белке nsp14 для меня мрак.

-------

Но это совсем не означает, что все мутации появляются только от больных людей.

Пока говорят только так.

--------------

бессимптомный носитель - да есть такое.

  muskle местный житель13.12.21 14:40
NEW 13.12.21 14:40 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 13:39

а че там методичка говорит про сравнение с дельтой в статье?

  уюточка местный житель13.12.21 14:43
NEW 13.12.21 14:43 
in Antwort aout 13.12.21 12:47

Это да.и в тагессшау если попадет, то в перекрученном виде с купюрами.

  уюточка местный житель13.12.21 14:47
NEW 13.12.21 14:47 
in Antwort 66666 13.12.21 14:02

Зарплата там, видимо.

Средний возраст вообще ни о чем, не умирает никто особо. А так по логике как раз молодежь бы и разнесла. Ан нет.


Опус некта про мутации достоин петросяншоу. Поскольку рассуждает о том, что вообще плохо понимает, языковые проблемы, когнитивные расстройства. И это только начало бустеризации.

Zahlesel коренной житель13.12.21 14:49
Zahlesel
NEW 13.12.21 14:49 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 13:39
Средний возраст жителя ЮАР 28 лет. Дальше продолжать?

В ЮАР не считают «омикрон» опасным штаммом коронавируса

10 декабря 2021
https://argumenti.ru/opinion/2021/12/750625

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
ЗнаюКак гость13.12.21 14:49
NEW 13.12.21 14:49 
in Antwort MolMed 13.12.21 14:19

Вам уже правильно написали, мутация - это

Я вам одно скажу. Если вы не можете осилить статистику и сделать правильный вывод, то зачем лезть глубже?

Я знаю только одну теорию эволюции. И на вирусы она тоже распространяется.

Классическая теория эволюции распространялась на живые организмы. Вирус - это не только не организм, это даже не бактерия и не клетка. Он не может существовать сам по себе. И на "Такое" никакая теория эволюции никогда не распространялась.

---------

Мутацией вируса сейчас называется то что успешно размножается передается и способно заразить и не сдохнуть.

Та "мутация" о которой вы говорите - это временное изменение вируса в пределах одного человека. Если бы каждое изменение приводило к мутации - их были бы миллиарды.

Есть гораздо более доходчивые описания того что является мутацией в вашем понимании, но к решению проблемы пандемии это не имеет никакого отношения.

lara83 завсегдатай13.12.21 14:51
NEW 13.12.21 14:51 
in Antwort P Morozov 13.12.21 13:22, Zuletzt geändert 13.12.21 14:56 (lara83)
Павлик ещё умеет читать антиваксерские ссылки.хаха


да вы просто мужчина-мечта, предел женских желаний, с вашими-то способностями:-)

  уюточка местный житель13.12.21 14:53
NEW 13.12.21 14:53 
in Antwort ЗнаюКак 13.12.21 14:49

Вы намеренно постите наукообразный бред. Кроме как юмореска он не воспринимается.