COVID. Вакцинация. Альтернативы.
Друзья, вопрос деликатный, но решить его нужно )
Дано: в марте моя жена, которая тогда еще жила в РФ, относительно легко вместе со своей семьей перенесла COVID, перенесли его дома, как все, никаких записей из реестров получить невозможно, скорее всего, никого тогда туда не вносили, чтобы не портить статистику. На прошлой неделе она сдавала антитела, их там хоть, как кабачки, раздавай соседям. Сейчас жена беременна, и по законам Германии она является непривитой, но не является переболевшей, потому что антитела, и это, я подозреваю, только в Германии, юридически не являются подтверждением перенесенного заболевания. Для этого нужно иметь на руках положительный тест PCR, сданный в Германии.
Вопрос: сейчас ее гоняют даже от Frauenarzt и никак вариантов, кроме как привиться, нет. В Германии, на удивление, беременных прививают. С ужесточением ситуации, я так понимаю, нам вариантов не останется. Прививать беременную жену только потому, что изолированно от здравого смысла так решила Германия, мне кажется дико. Я не антиваксер, я сам врач, работаю в интенсиве как раз с COVID, сам привит. Но здравый смысл подсказывает, что переболевшую беременную жену прививать не стоит. Признать ее переболевшей точно не вариант.
Видел в какой-то группе, что есть люди, продающие сертификаты с настоящими наклейками, но липовыми печатями. Были готовы уже и это рассмотреть, но я так понимаю, это достаточно легко и скорее всего быстро всплывает.
Поэтому ищу любые варианты, советы, ваш личный опыт.
Если стрёмно писать тут, пишите, пожалуйста, в личку. Всё прочту и буду очень благодарен!
Спасибо вам!
Распечатайте это и предьявите тому врачу, который откажется принимать Вашу жену.
ein Sprecher des Bundesgesundheitsministeriums nun eine klare Antwort
auf die Frage gegeben, ob Arztpraxen die 3G-Regel zur Voraussetzung für
medizinische Untersuchungen machen dürfen. „Vertragsärzte sind
verpflichtet, Patientinnen und Patienten zu behandeln. Die Behandlung
dürfen sie nicht von der Einhaltung der 3G-Regel abhängig machen“
сейчас ее гоняют даже от Frauenarzt
враки...
я сам врач, работаю в интенсиве как раз с COVID
и шо у врача нету никаких вариантов..
какой же ты тогда танкист..
Распечатайте это и предьявите тому врачу, который откажется принимать Вашу жену.
ein Sprecher des Bundesgesundheitsministeriums nun eine klare Antwort auf die Frage gegeben, ob Arztpraxen die 3G-Regel zur Voraussetzung für medizinische Untersuchungen machen dürfen. „Vertragsärzte sind verpflichtet, Patientinnen und Patienten zu behandeln. Die Behandlung dürfen sie nicht von der Einhaltung der 3G-Regel abhängig machen“
Вопрос о беременной, которую вчера не приняли без мазка, заставили около входа ждать ответа, ответ делался около часа, она нехило подзамерзла и понервничала. Оно мне надо?
Даже если мы решим вопрос с одним гинекологом, на каждого встречного не нараспечатываешься.
Кроме посещений врачей есть еще куча всего, осуществление чего без сертификата сильно усложняет жизнь.
Вопрос о беременной, которую вчера не приняли без мазка, заставили около входа ждать ответа, ответ делался около часа, она нехило подзамерзла и понервничала. Оно мне надо?
А что мешает прийти с готовым тестом? Ну пусть раз в месяц на контроль.
..да и муж врач:)
Почему нельзя делать тест накануне визита к врачу, ожидать в машине или иагазине?
Вам было бы несложно получить сейчас заражённый материал и зафиксировать как мазок у жены.
Через 2 недели у неё будет сертификат выздоровевшей, хватит на всю беременность.
Вообще непонятно, как врач может быть против прививок
врач априори не может быть против прививок, это нонсенс, или он должен сменить профессию, поэтому все сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться
критически надо ко всему относиться и делать выводы,
а не слушать и повторять и делать тупо, что со всех утюгов в уши населению льют.
Вас, привитых, сразу видно
Ликвидация невежествa, именно это и стоит в моей автоподписи.
das Ministerium klar, dass es grundsätzlich nicht möglich ist, den Zugang zur Arztpraxis nur nach der 3G-Regel zu erlauben.
Ein rechtlich einwandfreies Hintertürchen gibt es jedoch: Praxen dürfen
Ungeimpfte und Ungetestete während speziell eingerichteter Sprechzeiten
behandeln, schreibt die Kassenärztliche Bundesvereinigung. Das könnte
zum Beispiel am Ende der Sprechstunde sein, wenn sonst keine anderen
Patienten mehr im Wartezimmer seien, heißt es von der KZVB.
Понятно?
Berlin – Das Bundesministerium für Gesundheit hat darauf hingewiesen, dass Arztpraxen die sogenannte 3G-Regel nicht zur Voraussetzung für medizinische Behandlungen machen dürfen.
Vertragsärzte seien verpflichtet, Patientinnen und Patienten zu behandeln, sagte ein Ministeriumssprecher der Zeitung Welt. Die Behandlung dürften sie in der Coronapandemie „nicht von der Einhaltung der 3G-Regel abhängig machen“.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128515/3G-Regel-dar...
Распечатываете и идёте к врачу, не пускают - вызывайте полицию.
Ваш личный опыт меня не интересует, поскольку и соврать можете легко.
врач априори не может быть против прививок, это нонсенс, или он должен сменить профессию, поэтому все сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться.
Очень справедливо по отношению врачей, которые на службе у фармы.
Врачи же, которые пошли в медицину для того, чтобы помогать людям, вот они против уколизации, потому что ими руководит не фарма, а наука и здравый смысл.
Но такие люди уходят из медицины, руководствуясь принципом "не навреди".
А вот те, кто пытается протолкнуть уколизацию, они...
Смеётесь? Ну допустим позвоню, как Вы проверите ответ, если я скажу, что мне дали термин на конец дня, когда никого в вартецимер нет?
Ну хотите,. давайте телефон, выясню, только Вы же потом всё равно не поверите.
Ещё раз, читайте, пока не поймёте:
Berlin – Das Bundesministerium für Gesundheit
hat darauf hingewiesen, dass Arztpraxen die sogenannte 3G-Regel nicht
zur Voraussetzung für medizinische Behandlungen machen dürfen.
Это не на заборе написано, а в глваной медицинской газете Германии.
Меня три недели назад с прививкой и симптомами простуды не пустили в праксис без теста.
И это, я считаю, нормально. Если это не Notfall, если это прием по Termin, зачем подвергать риску тех, кто находится внутри праксиса?
При Notfall никто никому не откажет. И скорая приедет, и в больницу без теста отвезут.
Я, когда писал тему, не жаловался на то, что в праксисах такие бесчеловечные люди работают. Вопрос о том, что гайку закручивают, и беременному человеку все эти переживания тяжело даются.
Почему нельзя делать тест накануне визита к врачу, ожидать в машине или иагазине?
Вам было бы несложно получить сейчас заражённый материал и зафиксировать как мазок у жены.
Через 2 недели у неё будет сертификат выздоровевшей, хватит на всю беременность.
Еще раз повторю - я не топлю за отмену тестов перед посещением врача. Я привел пример того, что непривитой беременной очень непросто. Мы не знали, потому что к врачам в Германии моя жена до этого не обращалась. И много чего еще не знаем. И понятно, что гайку будут закручивать, что на нервах беменной жены отражается так себе.
Мне несложно получить зараженный материал, но зафиксировать его как мазок моей жены невозможно.
Вы сами знаете - любой Testzentrum делает мазок сам и просит при этом Ausweiss.
Но спасибо Вам за разумную идею!
Ваши переживания-беспочвенны.. Врачи принимают и без тестов.. Надо просто уметь разговаривать.. У меня ни разу ни теста, ни куаркода не спрашивали, хотя я в последнее время много по врачам ходил.. Тема с липовыми сертификатами сейчас уже не актуальна, так как импфцентры закрыты, а частные праксисы, за очень редким исключением, на подлог не пойдут.. Слишком большой риск.
Если это не Notfall, если это прием по Termin, зачем подвергать риску тех, кто находится внутри праксиса?
Понятно, я была еще не при смерти, скорую вызывать было еще рано, а вот начинать лечение уже надо было срочно. в нормальных праксисах ведут прием в специальные часы приема, когда никого там нет. Вызвала по 116117. Выписал антибиотики. Родной праксис выписал больничный по телефону и попросил зайти забрать :-))))
врач априори не может быть против прививок, это нонсенс, или он должен сменить профессию, поэтому все сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться
Вы путаете теплое с мягким. Я не против прививок. Я сам привит. Я считаю, что прививать недавно переболевшего человека, у которого в крови куча антител, в беременность - это глупость. И это не то же самое, что быть против прививок. И это раз.
Два. Врач априори, как раз может быть против чего угодно, как и за. Я учился не здесь, я учился в Москве в Сеченова. Меня учили не быть за или против прививок, меня учили думать головой и брать ответственность за свои решения. Что по этому поводу и поводу того, менять ли мне профессию, думаете конкретно Вы, мне всё равно. Тем более, я Вас об этом не спрашивал.
Ну я же говорил, что звонок бессмысленнен, всё равно не поверите.
Поэтому Вам ещё раз:
Berlin – Das Bundesministerium für Gesundheit hat darauf hingewiesen, dass Arztpraxen die sogenannte 3G-Regel nicht zur Voraussetzung für medizinische Behandlungen machen dürfen.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128515/3G-Regel-dar...
Распечатываете и идёте к врачу, не пускают - вызывайте полицию.
Ваш личный опыт меня не интересует, поскольку и соврать можете легко.
Вам оно виднее, но мне кажется, Вы зря заводитесь.
Никто не отказывает в лечении, просто пускают в праксис по отрицательному тесту. Это разные вещи, и из-за этого недопонимание.
И даже после простоявшей целый час в холод беременной жены я считаю это верным. Есть эпидемия, это попытка хотя бы немного уменьшить риск заражения.
Просто суть темы вообще была в другом.
сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться
Моя подруга - врач, она против прививок от гриппа и короны. Переболела всеми видами гриппа, потом ещё и короной, достаточно тяжело. Заразила свою семью и семью мужа дочери. Заработала миокардит, хроническое воспаление легких, надпочечников. но тем не менее считает, что эта прививка хуже, чем перенесённая инфекция.
У нас был на форуме один врач, кто то не поверил в то, что он врач,а он знаете что сделал? На фоне компа с открытой германкой свой аусвайс врача сфотографировал.
Ну это я так, к слову...
К какому слову-то? )
Слушайте, я пришел решить вопрос, который всё так же висит в первом посте темы. То, что я врач - я доказал сначала в Москве, потом в Германии, сдав экзамен. Верит кто-то тут на форуме или нет - мне ехало-болело.
Если найдется человек, который готов этот вопрос решить только в обмен на фото моего Ärzteausweiss, я могу и на фоне германки сфотографироваться и на любом другом фоне по желанию заказчика.
вполне возможно она права, так считает большинство людей.
Кто его знает? Пока она полгода как выправиться не может, а сейчас уже четвёртую неделю и на работу не в состоянии ходить, сама себя как-то лечит... Но утверждает, что это все не от короны.
Я считаю, что прививать недавно переболевшего человека, у которого в крови куча антител, в беременность - это глупость.
Конечно, это полнейшая глупость. И врачи должны это понимать.
А кто не понимает, тот фарм менеджер, а не врач.
Антитела, это показатель интоксикации организма. Чем больше антител, тем хуже.
Это единственная глупость, которую Вы заметили, или есть ещё с чем-то несогласие?
Ведь те, кто позволяет себе глупость в теме с антителами, ещё на многие глупости способны.
Что ещё Вы заметили?
Я еще раз Ваш первый пост перечитала. Ее даже с свежим тестом врач не принимает? Может сменить врача? Если принимает с тестом, то может среди знакомых есть какой нибудь Selbstständiger? Многие тестируют персонал на фирмах, может кто то поможет и Вашей жене? С липовыми импфпассами сейчас облавы. В местной газете опять на днях печатали. Вам с Вашей работой нельзя появиться на первых полосах газет в новостях))
Я еще раз Ваш первый пост перечитала. Ее даже с свежим тестом врач не принимает? Может сменить врача? Если принимает с тестом, то может среди знакомых есть какой нибудь Selbstständiger? Многие тестируют персонал на фирмах, может кто то поможет и Вашей жене? С липовыми импфпассами сейчас облавы. В местной газете опять на днях печатали. Вам с Вашей работой нельзя появиться на первых полосах газет в новостях))
Не знаю, возможно, я не совсем точно выразился. Но вопрос был точно не про праксисы. С праксисом ситуация возникла, просто потому, что она ни разу у амбулаторного врача не была и не знала.
Кроме того, что был вопрос к врачу попасть, она долго выслушивала про то, что она, кстати, тоже врач, не очень дружит с головой, раз не привилась, и не думает о ребенке, а не думать о ребенке в Германии, как ей сказали, может иметь серьезные последствия. Она сейчас на эмоциях, рыдала, сильно переживала.
А еще нам надо сходить в роддом, чтобы сделать там Anmeldung. А еще ей надо полететь и вернуться в РФ, чтобы собрать документы и попробовать решить вопрос со Спутником.
И каждый раз на нее смотрят, как на прокаженную, даже после того, как потерли палочкой в носу, который, мне кажется, до дыр сотрётся, пока мы родим.
Как смотрят на непривитого человека я знаю отлично, потому что, еще раз повторю, я врач и работаю в больнице. Непривитый сейчас расценивается, как больной COVID, до тех пор, пока через PCR-тест не будет доказано обратное.
Признать ее, как есть, переболевшей, юридически невозможно. Поэтому мы ищем способ признать ее хотя бы привитой.
Я на первый полосах не появлюсь, я уже привит )
Зачем ей сейчас летать в Россию? Вот просто мое мнение. Решайте проблемы по мере поступления. Попробуйте сменить врача, собрать в кучу нервы, она же врач. Не спорить, а говорить, что подумает. Сколько там раз нужно на прием? Раз в месяц, ближе к родам чаще. Может сходите с ней вместе к врачу. Ищите по коллегам возможность "привиться". Есть такая возможность. Я не знаю, откуда Вы. На Украине есть Пфайзер, подумайте в этом направлении. Может есть коллеги с Украины со старыми связями? В Польше вовсю "прививают", может есть у Вас польские коллеги?
она долго выслушивала про то, что она, кстати, тоже врач, не очень дружит с головой, раз не привилась, и не думает о ребенке, а не думать о ребенке в Германии, как ей сказали, может иметь серьезные последствия
А как врач коллеге она забыла сказать, что переболела, но бумаги нет?.
То есть все многословие про такой-сякой женский праксис можно было опустить и спросить, где и как можно сделать липовую прививку, но с настоящим сертификатом. А то запутали людей - то вообще беременную к врачу не пускают, то на улице стоять надо, то глупости ей говорят, то в Россию за документами ехать, то тесты делать не хочется. Когда народ стал вопросы задавать, объяснили, что праксисы вообще никакого отношения к вашему вопросу не имеют. Вы его так ловко скрыли, чтобы никто не понял.
Я уверен, я всё подробно изложил в теме.
Я это точно не о том, как попадать в бабский праксис без теста.
павлик - это бот от фармы, не корми его и сразу станет легче
попробовать решить вопрос со Спутником.
Вы хотите беременную жену привить Спутником? Или какой вопрос с ним решать?.
Чем вам здесь поможет липовый Спутник, до которого здесь вряд ли дойдёт очередь до совершеннолетия вашего ребенка
Зачем ей сейчас летать в Россию? Вот просто мое мнение. Решайте проблемы по мере поступления. Попробуйте сменить врача, собрать в кучу нервы, она же врач. Не спорить, а говорить, что подумает. Сколько там раз нужно на прием? Раз в месяц, ближе к родам чаще. Может сходите с ней вместе к врачу. Ищите по коллегам возможность "привиться". Есть такая возможность. Я не знаю, откуда Вы. На Украине есть Пфайзер, подумайте в этом направлении. Может есть коллеги с Украины со старыми связями? В Польше вовсю "прививают", может есть у Вас польские коллеги?
О, надо же! ) Мне кажется, только Вы меня и поняли!
Я Вам в ЛС написал.
А как врач коллеге она забыла сказать, что переболела, но бумаги нет?.
Frauenarzt это шло и ехало, где у кого бумага и кто где болел. Мы пытались это решить через разных Hausarzt, не вышло, потом подключили адвоката, то же не вышло.
Нужен положительный PCR, выданный в EU на момент болезни.
То есть все многословие про такой-сякой женский праксис можно было опустить и спросить, где и как можно сделать липовую прививку, но с настоящим сертификатом. А то запутали людей - то вообще беременную к врачу не пускают, то на улице стоять надо, то глупости ей говорят, то в Россию за документами ехать, то тесты делать не хочется. Когда народ стал вопросы задавать, объяснили, что праксисы вообще никакого отношения к вашему вопросу не имеют. Вы его так ловко скрыли, чтобы никто не понял.
Примерно, но не совсем. Если есть какие-то другие варианты, кроме липового сертификата, было бы явно лучше.
Может быть, кто-то всё-таки смог признать себе переболевшим, переболев в РФ, может быть кто-то нашел поправку в законе на беременных - я готов за всё хвататься.
Мне нужно, чтобы жену оставили в покое и дали родить.
Вы хотите беременную жену привить Спутником? Или какой вопрос с ним решать?.
Чем вам здесь поможет липовый Спутник, до которого здесь вряд ли дойдёт очередь до совершеннолетия вашего ребенка
Я думал, так хотя бы до родов можно тянуть кота за яйца. Говорить, что да, привита, вот и QR-код.
А дальше "ихь фирштее нихьт", как не признана, ой, давышо и вот это всё.
Просто ничего более действенного в голову не пришло пока )
не пытайтесь идти против системы, на высшем за нас уровне были уплачены слишком большие суммы, чтобы оставить хоть когото в покое, если есть доступ к больным нужным ковидом - сделайте тест типа жене с их соплями, и на пол года отстанут,и как я понял каждые пол года можно такой пцр подсовывать
не пытайтесь идти против системы, на высшем за нас уровне были уплачены слишком большие суммы, чтобы оставить хоть когото в покое, если есть доступ к больным нужным ковидом - сделайте тест типа жене с их соплями, и на пол года отстанут,и как я понял каждые пол года можно такой пцр подсовывать
Я бы не пытался ни разу, если бы система меня устраивала или хотя бы не противоречила здравому смыслу.
Моя жена перенесла ковид, он был подтвержден тестом ПЦР, у нее в крови достаточно антител, она сейчас беременна.
То, что Германия не признает тесты ПЦР, сделанные в РФ не делает ее непереболевшей.
Это ровно то же самое, что признать ее сейчас небеременной, потому что тесты на беременность и УЗИ были сделаны тоже в РФ.
1. Попробуйте сменить женского врача. Я из Дуйсбурга, сама недавно была на приёме, у моего врача нет никаких ограничений по посещению, и также я ни от кого из знакомых девушек здесь в Германии не слышала о введении 3G у этой категории врачей.
2. Беременные освобождены от обязанности прививаться, и вряд ли для них в будущем что то изменится
3. При нормальном протекании беременности Вашей жене назначат 3 термина в каждом триместре соответственно, так что тесты не придется делать часто
4. Я состою в одной группе на Facebook ,, вакцины от ковида'', где уже несколько русскоязычных участников, жителей Германии, написали, что их пропускают в Германии с сертификатом Спутника и переводом данного документа на английский язык. Но на практике вашей жене конечно же не нужна сейчас вакцинация, даже Спутник лайтом, т.к. при высоком титре антител может быть спровоцирована острая реакция организма
если есть доступ к больным нужным ковидом - сделайте тест типа жене с их соплями, и на пол года отстанут,и как я понял каждые пол года можно такой пцр подсовывать
еще раз повторю. Ковидных соплей у меня - хоть на хлеб намазывай. Но их никак не конвертировать в положительный тест моей жены. Любой Testzentrum делает мазок сам и сверяет фото по Ausweiss.
Если у Вас есть опыт или я Вас неправильно понял, поясните, пожалуйста.
2. Беременные освобождены от обязанности прививаться, и вряд ли для них в будущем что то изменится
Прививатся пока никто не обязан, но СТИКО уже дал рекомендацию
Seit Oktober 2021 empfiehlt die Ständige Impfkommission die Corona-Schutzimpfung auch ab der 13. Schwangerschaftswoche, während der Stillzeit und für Frauen im gebärfähigen Alter, besonders mit Kinderwunsch
Может Вам написать в Gesundheitsamt и спросить там, может они на основании русского ПЦР смогут Genesenennachweis ей выдать? Только письменно попробовать. По телефону они отмахнутся от Вас, там у них сейчас вообще бардак и неразбериха.
Я вот тут заодно и ищу вдруг кого-то, у кого это удалось!
Всё, что лежит в области правового поля и здравого смысла - мы пытались.
Gesundheitsamt готов нам подтвердить Attest от амбулаторного врача, который должен подтвердить своей подписью, что COVID был перенесен.
Hausarzt говорит, что всё понимает и очень сожалеет, но подтвердить перенесенное заболевание он не может. И я его даже немного понимаю. Если бы я был врачом немецким, с немецкой картиной мира - о том, что в центре глобуса есть Сказочное Царство-Государство Германия, а всё, что за ним, а особенно слева - дремучий лес с челядью и пришлыми ходоками, я не исключаю, что повел себя точно так же.
Законом не регулируется ни признание, ни оспаривание медицинских лаборатоных исследований, сделанных в странах третьего мира, поэтому привлечь и заставить законом невозможно.
Прививатся пока никто не обязан, но СТИКО уже дал рекомендацию
Seit Oktober 2021 empfiehlt die Ständige Impfkommission die Corona-Schutzimpfung auch ab der 13. Schwangerschaftswoche, während der Stillzeit und für Frauen im gebärfähigen Alter, besonders mit Kinderwunsch
Так, так... мы сейчас вообще не туда едем!
Вакцинация от COVID не является обязанностью ни после 13-й недели, ни после родов, ни старо- ни недорожавшим, ни для нерожающим по половым или политическим причинам.
Обязанностью пока является только вакцинация от кори.
От COVID рекомендовано, просто очень уж сильно.
Ищите русскоязычных врачей, немца не надо. Неужели не договоритесь с коллегой и земляком? Еще один вариант в голову пришел. Апостилировать русский документ , перевести на немецкий. Или не апостилировать, а просто перевести на немецкий у присяжного переводчика и попробовать в GA это отправить?
Gesundheitsamt готов нам подтвердить Attest от амбулаторного врача, который должен подтвердить своей подписью, что COVID был перенесен.
ГА не принимает справку от российского врача/ поликлиники?. Возьмите справку там, где назначили пцр-тест, сделайте нотариально заверенный перевод и подайте в ГА.
Либо на основании этих документов + тест на антитела к вирусу обратитесь к официальному эксперту, который сделает заключение о перенесённом заболевании. Это вам обойдётся в немалые деньги, но Вы же решили бороться.
Может, Вы и мне посоветуете? У меня из России положительный ПЦР, пдф на английском.
Была ещё справка о нетрудоспособности, но там все равно не стоит диагноз, и, главное, я ее уже отослала на работу.
По телефону гезундхайтсамт сообщает, что на основании этих результатов теста они меня переболевшей не считают, потому что тестировалась я не в стране, с которой есть договоренности о признании подобных документов.
Имеет смысл им писать с тем же вопросом?
в марте моя жена, которая тогда еще жила в РФ, относительно легко вместе со своей семьей перенесла Covid.
Сейчас жена беременна, и по законам Германии она является непривитой, но не является переболевшей
по законам Германии(с) ваша жена, перенесшая ковид в марте, даже если бы она доказанно перенесла его в Германии уже с сентября не считалась бы для 3G)) переболевшей.
Поэтому не совсем понятно, что вы пытаетесь с адвокатом доказать, а главное зачем?
сейчас ее гоняют даже от Frauenarzt и никак вариантов, кроме как привиться, нет.
в этом случае годный вполне вариант найти вменяемого гинеколога для начала, который не "гоняет" беременных, а выполняет свою прямую функцию - наблюдает за ходом беременности. Такие есть.
Что касается,
здравый смысл подсказывает, что переболевшую беременную жену прививать не стоит.
то это ваше решение и ваша ответственность, и если верно, что
я сам врач, работаю в интенсиве как раз с COVID,
то с большой вероятностью вы можете принести эту радость жене прямо на дом, так что стоит, по-моему, скорее об этом задумываться.
Если жена молодая, беременость беспроблемная и посещения врачей редкие и формальные, то решение и действия одни, а если не-, то решать и действовать, взвесив риски.
Кстати, врачи немецкие весьма коллегиальны в подавляющем большинстве).
какого-либо значения более старый положительный.
Интересное дело. Можно было начать переписку и подключить Aufsicht для выяснения правовой ситуации. Впрочем, через полгода он все равно становится тыквой. Пока суть да дело вопрос сам собой и. решится.
Тема с липовыми сертификатами сейчас уже не актуальна, так как импфцентры закрыты, а частные праксисы, за очень редким исключением, на подлог не пойдут.. Слишком большой риск.
Всегда думал, что именно с врачом проще договориться один на один, чем с теми, кто колет в импфцентре, где народ и все просматривается. И какой риск у врача, интересно? Кто знает, что он там в кабинете с пациентом делает?
Моя подруга - врач, она против прививок от гриппа и короны. Переболела всеми видами гриппа, потом ещё и короной, достаточно тяжело. Заразила свою семью и семью мужа дочери. Заработала миокардит, хроническое воспаление легких, надпочечников. но тем не менее считает, что эта прививка хуже, чем перенесённая инфекция.
Кое-кто остается еще людьми и это радует.
Или не апостилировать, а просто перевести на немецкий у присяжного переводчика и попробовать в GA это отправить?
Кстати да. Я лично переводила несколько таких справок из России и положительные пцр-тесты переводила. Клиенты были чеченцами, переболели на родине. Правда я не знаю, признали ли им здесь, что болели.
В одном случае клиент в больнице лежал с ковидом, я выписку переводила
Ваши слова, что в праксисах никаких тестов не нужно? Я вам показала фото. Могу в личку выслать ссылку на праксис. Можно позвонить самому и спросить. Давайте проверим?
Не надо в праксисах тестов, врач примет все равно. Там же написано правило für Wartezimmer. Остальные ждут на улице, да, пока не пригласят к врачу, или в свободной комнате. И это касается не только непривитых, но и привитых с симптомами, например. Если пришли на тест - у нас тоже так. И это вполне оправдано.
в марте моя жена, которая тогда еще жила в РФ, относительно легко вместе со своей семьей перенесла Covid.
Сейчас жена беременна, и по законам Германии она является непривитой, но не является переболевшей
по законам Германии(с) ваша жена, перенесшая ковид в марте, даже если бы она доказанно перенесла его в Германии уже с сентября не считалась бы для 3G)) переболевшей.
Поэтому не совсем понятно, что вы пытаетесь с адвокатом доказать, а главное зачем?
Очень правильный вопрос! 👍🏻
врач априори не может быть против прививок, это нонсенс, или он должен сменить профессию, поэтому все сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться
против прививок пер зе, да не может быть.
против коронавирус прививки, еще как может быть.
читаем внимательно.
Вы наверное слышали о Dr. Ansay, который предлагает бесплатно справку о тестах, который вы делаете сами, результат посылаете ему по майл, и он присылает вам справку. Я уже воспользовалась этой услугой. Теперь получила от него вот это сообщение
Вот ссылки, по которым вы можете получить Genesenen-Zertifikat
Covid Test Zertifikat - Dr Ansay
а ваши коллеги не могут "протестировать" ковидными соплями вашу жену? если нет , ну,как вариант поехать в рф рожать там , ходят слухи ,что законодательство рф, к моему удивлению, продвинулось дальше неиецкого и уже есть закон что пока есть антитела -неважно от куда- прививка не нужна, я бы позаботился о своем последнем ребенке,даже если бы в беларусь пришлось мигрировать
в красной зоне за заражение туберкулезом надо было 3 сигареты платить в черной за одну,интересно,сколько тут заражение ковидом бы стоило? чтобы все отстали на полгода?
ходят слухи ,что законодательство рф, к моему удивлению, продвинулось дальше неиецкого и уже есть закон что пока есть антитела -неважно от куда- прививка не нужна
это не слухи а реалии. Вон по российскому телеку они все там антителами меряются.
законодательство рф, к моему удивлению, продвинулось дальше неиецкого и уже есть закон что пока есть антитела -неважно от куда- прививка не нужна
Пока что это только разговоры, официально никто информацию не подтвердил, тем более на "законадательном уровне" Я думaю (правительство также это наверняка понимает, что куча народу побежит покупать справки о наличии антител
Ну т.е. цель - не с эпидемией бороться, а снабдить население справками, настоящими или липовыми, которые ни о чем не говорят? ) Антитела-то сегодня одни, а через месяц совсем другие. Или обновлять их (справки) каждый месяц?
...А между тем в России пик еще не пройден, на 19 ноября опять больше 1200 умерших.
Цель у государств - с населением бороться, ни больше, ни меньше. Кто не хочет прививаться - тот и не будет , неважно какими путями. Другого не дано. Загнанная в угол собака кусается - этого ли не знать «русскому» менталитету.
Уважаемый коллега, вы знаете, я давно работаю в Германии врачом, сам владелец праксиса, но простите меня пожайлуста, почему вы решились задавать такие вопросы на этом форуме, где каждый третий сторонник " мистического мышления", а говоря по простому мракобес и суеверный, а каждый второй "альтенативно одаренен"? Есть большое количество других вариантов, где информация гораздо больше достоверна или профессиональна. Мы с супругой работаем вместе, зачастую по утрам , для поднятия настроения, читаем тут ветки, хохочем и поражаемся , насколько люди могут быть дремучи и необразованы в медицине, социальных и экономических её аспектах. Ну впрочем это и без того ясно.
В общем и целом, наличие беременности не является противопоказания для прививки, но если вы имеете какие то сомнения, то попросту идите к вашему доктору домашнему и рассказывайте все напрямую. Он может дать вам аттест, что для вашей жены прививка не желательна. Если ваш доктор начнёт делать ужимки - меняйте доктора. Там где то наверху уже было о коллегиальности написано. Я не могу себе представить, что ко мне пришёл коллега, а я не пошёл бы ему навстречу. Подключите своего оберарцта или шефарцта.
Если вам надо мой арцтаусвайс или какая другая информация пожалуйте в личку.
Я сильно извиняюсь, но можете вы дать мне профессиональный совет, пожалуйста 🙏 Есть мальчик, которому скоро будет 12, здоровый, но есть несколько аллергических реакций (которые, надеюсь, могут со временем пройти). Вот ему действительно сильно необходима вакцинация от ковида? Спасибо!
Вы меня простите, но вы что то неверно думаете о врачах. Мы лечим не болезни, а людей с болезнями. Говоря проще тот, кто с лёгкостью даёт ответы на такие вопросы, не будучи знакомым с пациентом, вероятнее всего шарлатан. Надо решать в каждом конкретном случае. И с гораздо более выраженным набором фактов и анамнезом
я давно работаю в Германии врачом, сам владелец праксиса,
а в каком городе у вас праксис?
Очень хотелось бы такой аттест от врача.
Он может дать вам аттест, что для вашей жены прививка не желательна.
Вы как врач, можете написать при каких заболеваниях прививка не желательна и врач может выдать аттест.
врач априори не может быть против прививок, это нонсенс, или он должен сменить профессию, поэтому все сообщения о том, что какие-то врачи якобы против прививок - нужно критически к ним относиться
Ну не все же врачи идиоты и торговые агенты фармокомпаний! Есть и такие, которые разбираются в прививках и их воздействии на организм человека, а так же знают о том, что человеческий организм обладает феноменальными механизмами само исцеления и что врачи знают ещё далеко не всё. Так что профессию должны менять те врачи, для которых любая смесь, с надписью вакцина, является прививкой и именно к таким нужно относиться критически. Хотя конечно врач - целитель, сегодня - это почти нонсенс.
Я лично думаю, что в скором времени большинство врачей сможет заменить компьютер. Так как расшифровывать симптомы, лабораторные анализы и назначать соответствующие схемы лечения, разработанные ВОЗ, сможет и он. И самое главное врач-компьютер
никогда не будет против прививок, будет беспрекословно и бездумно выполнять любые предписания ВОЗ, полностью игнорировать индивидуальные особенности пациента, ну и соответственно будет лучше всего подходить таким критически относящимся пациентам как вы. Ведь он всегда будет лечить вас так, как написано в учебнике и никогда не будет ставить под сомнение лечебный протокол, какие бы побочные действия и ухудшение состояния он не вызывал.
Я лично думаю, что в скором времени большинство врачей сможет заменить компьютер.
Некоторые уже сейчас компьютеры в человеческом теле. Что это за врачи, которые призывают к бустерной прививке всех подряд. Без того, чтобы проверить количество антител. Как можно паушально утверждать, что у всех поголовно через полгода есть необходимость бустера.
Что это: желание быть в мэйнстриме, желание заработать на прививках или некомпетентность?
что пока есть антитела -неважно от куда- прививка не нужна,
полный бред если честно идет как раз из России,ни воз ни другие врачи не подтверждают наличие антител ни имеет ни какого отношения к зашите от короны
Полнейшая чепуха". Почему сдавать тесты на антитела к ковиду не имеет смысла
Сдача тестов на антитела к коронавирусу в России поставлена с размахом: в одной Москве их уже проведено несколько миллионов. При этом зарубежные эксперты в один голос уверяют (а их научные работы доказывают), что сдавать такие тесты особого смысла не имеет.
Их результаты крайне ненадежны и не позволяют делать достаточно уверенных выводов о чем бы то ни было - особенно по поводу уровня иммунной защиты человека.
Фактически это пустая трата денег, но даже не это главное. Опасность состоит в том, что прохождение такого теста может дать человеку иллюзию защиты - в результате чего многие позволяют себе не так строго соблюдать ограничительные меры и в целом совершают более рискованные поступки..Более того большое количество продолжительно наоборот опастно
Антитела держатся какое-то время, но они не вечны. Если антитела все
время будут на высоком уровне, для этого иммунной системе надо трудиться
день и ночь, то есть иммунная система будет работать с перенапряжением. — прокомментировал директор Санкт-Петербургского НИИ
эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег
Тотолян.
ни воз ни другие врачи не подтверждают наличие антител ни имеет ни какого отношения к зашите от короны
Это не так, и "воз и другие врачи" подтверждают и наличие антител, и их роль в защите от инфекции, другое дело, непонятно сколько их нужно, этих антител, и что там с клеточным иммунитетом, который хотя важнее, но иметь антитела тоже хорошо, а лучше иметь их больше 500 BAU/ml
Мы с супругой работаем вместе, зачастую по утрам , для поднятия настроения, читаем тут ветки, хохочем и поражаемся , насколько люди могут быть дремучи и необразованы в медицине, социальных и экономических её аспектах. Ну впрочем это и без того ясно.
Вот вы с женой смеетесь над тем, что здесь пишут. Но вы же понимайте, что это не мед. форум, а скорее клуб взаимопомощи и обмена информацией. Врачей здесь очень мало, а те что есть не имеют ни времени, да и желания писать комментарии. А может вы напишите хоть коротко свое профессиональное мнение о прививках от ковида. Тема ведь животрепещущая и отнюдь не смешная..
Вы так серьёзно отнеслись к вбросу очередного тролlя, зачем?
вполне может и врач даже, а не троль. Мне моя хорошая знакомая врач (уже в прошлом) на полном серьезе спросила выписывать ли препарат от дорогой фирмы за 60 евро или подешевле. Я ей ответила, что может выписывать все что угодно в зависимости от ее договоров с производителями, но мне в аптеке как приват пациенту все равно предложат аналог. Пациентам гезетлих не предлагают такого выбора, должны приобретать то, что врач выписал. В итоге победила "правда", препарат был выписан с тем же действием за 5 евро. Приват не рекламирую, это отдельная мафия.
С прививками тоже самое, неужели вы тут ожидали отвод вам выпишут или какие то рекомендации по видам прививок? С кем договор выгодно того и посоветуют.
вполне может и врач даже, а не троль.
Может и не троль, но и не практикующий врач.
Достаточно сходить в архив.
Зачем вводить людей в заблуждение?
Можно просто посоветовать из жизненного опыта.
неужели вы тут ожидали отвод вам выпишут или какие то рекомендации по видам прививок?
Нет, äто не ко мне :)
С кем договор выгодно того и посоветуют.
Тут вы похоже правы.
Я ей ответила, что может выписывать все что угодно в зависимости от ее договоров с производителями, но мне в аптеке как приват пациенту все равно предложат аналог. Пациентам гезетлих не предлагают такого выбора, должны приобретать то, что врач выписал.
Возможно, я не совсем правильно Вас поняла, но меня это удивило. Мне, гезетцлих пациенту, во всех аптеках куда я с рецептом определенного препарата подавалась, только аналог могли продать. Кроме одной единственной аптеки, там его теперь и заказываю. Ну на рецепте, понятно, возможность аналога предусмотрена, по-другому не выписывает мне. Думала, что если уж приват, то можно выбор самостоятельно сделать.
Мне, гезетцлих пациенту, во всех аптеках куда я с рецептом определенного препарата подавалась, только аналог могли продать.
Это не от аптеки зависит, а от написанного на рецепте и договора КК. с Фарма- фирмами. Договоры эти регулярно обновляются и от кассы к кассе отличаются. Поэтому Вам в аптеке выдадут препарат-аналог, иногда и совсем без гебюра. Если врач отметит, что нужен конкретный медикамент конкретней фирмы, то и получите его. Может , придётся какую-то мелочь доплатить.
Однако аппелируют, что нужен бустер из-за уменьшения количества антител. Почему же поддерживается полная безграмотность воз?
Впрочем, воз и маски не рекомендовала.
А теперь воз выступает и против бустера, и против поголовной иммунизации.
Эдакая противоречивая контора.
Пфайзер и Модерна заработали на прививках, теперь надо заработать Мерку с новыми лекарствами. Или вы думали ВОЗ только у Гейтса берёт деньги?
Однозначно глупо, мнение весёлых ветеринаров гораздо авторитетнее.
Впрочем, какая разница, темпы заболевания растут даже быстрее, чем я думал, когда давал прогноз на год-полтора, скорее всего уже к лету закончатся невакцинированные и всё, долгожданная свобода.
Если врач отметит, что нужен конкретный медикамент конкретней фирмы, то и получите его
А как выглядит эта отметка?
Мы с супругой работаем вместе, зачастую по утрам , для поднятия настроения, читаем тут ветки, хохочем и поражаемся , насколько люди могут быть дремучи и необразованы в медицине, социальных и экономических её аспектах. Ну впрочем это и без того ясно.
А какова должна быть степень образованности в медицине у людей, не имеющих к ней отношение, чтобы Вы не имели повода потешаться над ними. Люди беспокоятся о жизни и здоровье уж как могут. Именно из-за такого высокомериq и возникает недоверие, Вам это всё равно?
Я не могу себе представить, что ко мне пришёл коллега, а я не пошёл бы ему навстречу
А если не коллега бы пришёл с беременной женой, Вы бы его на прививку послали? Он не достоин лучшей участи?
Спасибо, никогда не обращала внимания на это.
Но, что интересно, в одной аптеке чаще дают замену. А в другой всегда именно то, что выписали.
А как выглядит эта отметка?
Aut Idem Kästchen - слева
Wenn angekreuzt, darf die abgebende Apotheke kein Präparat eines anderen Herstellers mit gleichem Wirkstoff, Wirkstofffgehalt und Zubereitung abgeben. Es muss also genau das abgegeben werden, was der Arzt verordnet hat.
Но бывает, что надо будет что-то доплатить. Размер доплаты зависит от КК.
Тут вы похоже правы.
ну разве это секрет, что врачи и кассы заключают договора с производителями медикаментов для их продвижения. Поэтому и лоббирование происходит определенных производителей, действие у медикамента одинаковое, просто стоит он по разному. Мы переплачиваем по сути за рекламу и откаты врачам. Тоже самое с прививками, они не действуют, только побочки дают как от самого гриппа. Люди ищут возможности с меньшими побочными эффектами привиться, чтобы на работу сходить, но врачи/кассы сидят на договорах и поэтому смеются. Это бизнес, ничего личного.
страховки заключают контракты с поставщиками и выбирают конечно выгодное им. Не думаю что врачи тут много могут сделать. А в аптеке выдают то, что страховка оплачивает, так они это и говорят. Если надо другое, надо врача просить этот крестик ставить. И вроде даже это что то стоит врачу, если пациент такой медикамент получает.
Там как раз стоит, в чем дело:
Plausibilitätprüfung. - Значит они там с абрехнунгом намудрили. Аккуратнее надо. Причём намудрили не за один год.
при подсчете пунктов проверяется и расчетное время на виды лечения. Если в день получается в результате 20 часов работы при одном враче, то проверка не прошла.
И якобы 1700 шайнов в квартал вместо ожидаемых 1000. Штраф за превышение шайнов не платят. Просто 200 шайнов оплатят по 50% базовых пунктов, а не 100%.
просто они решили, что в этом регионе можно 700 пациентов не лечить, такая вот система прекрасная
Странный вывод. Количество шайнов на врача определяется по средним значениям в регионе / праксисе в такой же квартал предыдущего года. Оплачиваются все Шайны, проводится проверка такого резкого возрастания количества пациентов и абрехнунгов. Если по абрехнунгам получается, что врач работал больше часов , чем есть в сутках - начинают Plausibilitätsprüfung. Если врач не сделал вовремя специальные Weiterbildung-и, то он не может подать на абрехнунг некоторые виды лечения. Эти деньги потребуют назад, также потребуют назад деньги за те виды лечения, которые были сделаны на приборах, не прошедших положенную проверку ( грубо говоря - стоит шрот в углу, а в абрехнунге указываются ляйстунги).
Чтобы довести праксис до инзольвенц надо очень сильно постараться.
Система запутанная и с кучей недостатков и для пациентов, и для врачей. Но банки прекрасно знают, что врач с Kassenzulassung- это практически нулевой риск и спокойно дают 100%- кредиты на покупку праксиса, оборудования, квартир и домов.
по законам Германии(с) ваша жена, перенесшая ковид в марте, даже если бы она доказанно перенесла его в Германии уже с сентября не считалась бы для 3G)) переболевшей.
Поэтому не совсем понятно, что вы пытаетесь с адвокатом доказать, а главное зачем?
Все верно, Вы правы. История с адвокатом началась тогда, когда еще даже близко не было полгода.
Однако аппелируют, что нужен бустер из-за уменьшения количества антител. Почему же поддерживается полная безграмотность воз?Впрочем, воз и маски не рекомендовала.
А теперь воз выступает и против бустера, и против поголовной иммунизации.
Эдакая противоречивая контора.
Да ладно? ВОЗ против бустера? У Вас есть ссылка? Я такого еще не слышал...
ВОЗ выступают против бустера для здоровых, исходя из справедливого распределения прививочного материала. Вот что быстро нашлось экосией, что характерно, гул старательно формирует пузырь и ссылки даже на то же тагесшау с критическими цитатами найти сложно
https://www.berliner-zeitung.de/news/who-chef-nennt-booste...
Давно изестно, почему ВОЗ против бустерных прививок, это ни разу не новость, и в статье про это тоже есть:
Gesundheitspersonal und besonders gefährdete Menschen in ärmeren Ländern warteten noch auf ihre erste Impfdosis, sagt Tedros Adhanom Ghebreyesus.
В том смысле, лучше отсылать прививки в бедные страны, где желающие еще и первую никак не получат.
Давно изестно, почему ВОЗ против бустерных прививок, это ни разу не новость, и в статье про это тоже есть:
Gesundheitspersonal und besonders gefährdete Menschen in ärmeren Ländern warteten noch auf ihre erste Impfdosis, sagt Tedros Adhanom Ghebreyesus.
В том смысле, лучше отсылать прививки в бедные страны, где желающие еще и первую никак не получат.
Кабзда, дорогие товарищи! Я такого не слышал.
Получается, суперакция - бустер бесплатно и чувство вины в подарок.
ВОЗ выступают против бустера для здоровых, исходя из справедливого распределения прививочного материала. Вот что быстро нашлось экосией, что характерно, гул старательно формирует пузырь и ссылки даже на то же тагесшау с критическими цитатами найти сложно
Это вообще прекрасно! Как интересно Германия может вдруг не рассышать ВОЗ?
Когда ВОЗ кричал в начале 2020, что проведены клинические исследования, и ученые доказали, что маски в борьбе с COVID бесполезны, Германия слышала. Вакцинировать иммунокомпроментированных с АИЗ, терминальной онкологией - услышали, а тут вдруг перестали.
Они явно процессом в Германии не руководят. О вакцинировании детей на сайте стоит
WHO's Strategic Advisory Group of Experts (SAGE) has concluded that the Pfizer/BionTech vaccine is suitable for use by people aged 12 years and above. Children aged between 12 and 15 who are at high risk may be offered this vaccine alongside other priority groups for vaccination. Vaccine trials for children are ongoing and WHO will update its recommendations when the evidence or epidemiological situation warrants a change in policy.
О пятилетних там ничего не нахожу.