Опрос - ощущения после вакцинации от ковида
| вакцинацию от ковида я | ||
| вообще не заметил: |  5.4% |
19 |
| перенес легко ( боль в месте укола) : |  22% |
77 |
| перенес средне (слабость, повышенная температура и пр.): |  12.9% |
45 |
| перенес достаточно тяжело (высокая температура, сильная головная боль и пр) : |  7.1% |
25 |
| перенес очень плохо, были серьезные опасения за жизнь и здоровье: |  2% |
7 |
| остались негативные последствия, которые я связываю с вакцинацией: |  3.7% |
13 |
| не привит: |  46.9% |
164 |
| Voting eingerichtet 03.11.21 23:11, geschlossen 04.11.22 00:00, gevotet 341 | ||
результаты голосования... ну прям как на выборах... на форумах везде запрививочники "гоняют" парочку антиваксеров..
а по факту более 56% не вакцинированы...
по факту более 56% не вакцинированы...
пусть модераторы посмотрят средний возраст регистрации ников, отметившихся в качестве не вакцинированных. Более чем уверен, что как минимум 45-50% из 56 - свежеиспеченные или клонированые.
Я не против открытого формата.
И на мой взгляд там где не привит нужно 2 варианта. Просто не привит и не привит, переболел.
на форумах везде запрививочники "гоняют" парочку антиваксеров..
А какой смысл гонять не вакцинированных? Они сами бегут прививаться когда в офисе кто-нибудь попадает в реанимацию с коронавирусом. Привился давно и уже после этого подобную картину среди знакомых наблюдал несколько раз, среди тяжело переболевших все жалеют что не привились раньше, но никого гонять не собираюсь, просто наблюдаю). Интересно было бы узнать реальную статистику, узнать мнения всех кто за и против.
среди тяжело переболевших все жалеют что не привились раньше
Такова уж человеческая природа. Всегда лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не сделал.
И это вовсе не значит, что привитые, болеющие в тяжелой форме в интенсиве, не задают себе вопрос:
Ну почему со мной так, ведь я же привился, все сделал правильно, за что?
Они сами бегут прививаться когда в офисе кто-нибудь попадает в реанимацию с коронавирусом.
Да, у страха глаза велики. Но это те, кто просто плывет в струе. Хорошо информированные люди не побегут.
Так это не о том, как надо, а о том как есть.
Психологически человек так устроен, что поддается влиянию пропаганды и авторитетного мнения. Идейных или фаталистов среди тех, кто не привился довольно мало.
Большинство бояться прививаться или бояться заболеть без прививки. И в том и в другом случае страх.
Не привита, тест показал чуть более, чем нулевое наличие антител.
Подруга, медик, непривита, антитела больше 17.
Подруга, не медик, не привита, Ковид.
Коллега подруги, медик, привита в мае. В сентябре умерла с Ковид от "сопутствующих заболеваний"
Родственница, умерла на ИВЛ. В РФ
пусть модераторы посмотрят средний возраст регистрации ников, отметившихся в качестве не вакцинированных.
Все опросы на форуме - анонимные, модераторы не имеют никакой возможности "посмотреть", кто и как голосовал.
Speak My Language
Привита в мае, в сентябре умерла от ковида. Мда... неувязка получается. Привитые ж якобы бессмертны. Сейчас набежит Павлик морозов и прояснит ситуацию: умершая купила сертификат😉🤷♀️
Если бы непривитые хотели дискридитировать прививки и даже для этого создали клонов, я думаю, они бы предпочли отметиться среди привитых с серьёзными побочками
Ни в коем случае, покойная соблюдала противоковидные правила и была сторонницей вакцинации. Печально, что ее опасения сбылись.
Они сами бегут прививаться когда в офисе кто-нибудь попадает в реанимацию с коронавирусом.
Автомобиль поколотые тоже выкидывают, когда кто-то из коллег в аварию попадает? 
Не прививался. Для меня против перевешивают за, я не в группе 45+, не имею хронических заболеваний.
Если проводить в открытом формате:
Не привита. Считаю, что вирус существует и опасен для определённой категории людей. Надеюсь, что в скором времени сможем узнать, по какому именно "признаку" вирус атакует людей тяжело.
Детей прививать не собираюсь. (Во всяком случае тем, что сейчас есть "на рынке".)
Для себя жду Вальневу. При условии успешного завершения студий.
Добавлю: мне 35. Не могу сказать, что совсем без болячек. Поэтому скорее фаталистка ;)
не совсем с вами согласен. Если посмотреть на официальные данные о привитых в стране, а это 67% населения, то получается, что на форуме просто какой-то центр сопротивления. По идее, в различных группах, сообществах и прочих образованиях процентное соотношение +/- одинаковое и кратное официальной статистике.
______
модераторы не имеют никакой возможности "посмотреть", кто и как голосовал.
я модератор с полными правами одного из форумов. При необходимости или желании я могу видеть, с какого ip какой ник когда и что отправлял. Более того, я вижу все ники работавшие с одного и того же ip. Этого достаточно, чтобы оценить "правдивость" цифр. Если опрос проходит только после login, то.... ;) А уж посмотреть статус каждого из них - вообще не проблема, просто займёт некоторое время. Но не в этом суть. Суть в объективности результата опроса. Меня раздел не привитых форумчан в цифровом выражении вообще никак не интересует. И очень хорошо, что противники прививок все собрались в одну кучу. Зато переносимость вполне интересна.
Да, у страха глаза велики. Но это те, кто просто плывет в струе. Хорошо информированные люди не побегут.
Simple,
а Вы знаете, кто такой пессимист?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист 
н.п
Первую прививку перенес легко. Немного болело место укола и температура вечером поднялась до 37,5. Принял таблетку парацетамола, на этом все. Вторую и третью просто не заметил.
получается, что на форуме просто какой-то центр сопротивления.
Здесь нет никакого анклава сопротивления. Здесь есть от силы 10 человек, которые задавили всех, кто с противоположным мнением. Обзывали их баранами, стадом и тп.
Последним был Павлик (уж не знаю, кто скрывается под этим ником), его травили всем скопом.
Кто тут рискнет написать теперь свое мнение? Никто не хочет так подставляться.
Вегетарианство и все, что с ним связано
ничего не могу сказать про другие форумы, только про этот: модераторы не видят IP голосовавших.
Speak My Language
Валентин, нас давят. В том числе и детей. Речь об Австрии. Если у вас ещё не так, то это не надолго.
ковид после прививки обещает убивать без шансов. Поэтому многие медики не прививаются или типа прививаются с целой ампулой в мусорнике.
Среди населения от 18 лет привитых уже 77,7%, согласно официальной статистике. Ну, пусть даже 2% - с фальшивыми импфпаспортами. Непривитых остаётся чуть более четверти взрослого населения. Сейчас уже ясно, что отказники прививаться не будут, и дальше давить смысла нет.. В ближайшие пару месяцев политики вынуждены будут признать официально, что прививка не работает.. Зачем тогда сейчас агитировать за бустер?
Не понимаю.. Это, похоже, уже агония.. Нас ждут интересные события к новому году..
Сам - не привит, уже за 50, и мне в общем, терять нечего.. Других болячек хватает.. Добавлять ещё одну проблему прививкой не хочу..
Ну, пока в кино, рестораны, парикмахерские привитых без тестов пускают,но это вопрос нескольких недель.
Вот это писал ник Нерейда кажется.
К сожалению да, привитых везде пускают без тестов.
С марта месяца 2021 в Гамбурге уже не зайти внутрь ресторана или какого другого помещения без 3Гэ.
А вот уже ближе к осени наши правители дали отмашку на введение аж 2Гэ и они радостно заявив явольмайнфюрер побежали исполнять. И ничо что в клубе одном на репербанне оказалось что даже у охранника не было бумаг вообще никаких ни о каких гэшках, половина посетителей тоже, ну в общем все всем понятно. Но 2Гэ то остались.
Вот у нас открылся известный Доом парк атракционов, который на улице, ,но с толпами, так вот там 2Гэ, но детям до 12 свободный вход. Все дети ждут эти развлечения, но они окажутся доступны не всем(((
И так во всем....
Но самое страшное, что вирус один, а вот борьба с ним разная, что наводит на определенные выводы, что дело то совсем не в вирусе и борьбе с ним(((
Валентин, нас давят. В том числе и детей. Речь об Австрии. Если у вас ещё не так, то это не надолго.
к сожалению, везде примерно одно и то же..
В том то и дело, что не везде одинаково. Именно поэтому и нельзя набрать критической массы недовольства.
Когда в Гамбурге в школах уже вовсю обязательно тестили детей, в других землях еще даже и не начинали, поэтому вся Германия в основном и не парилась. У них же у хате усе добра, а когда пожар и до них дошел, то уже осталось лишь стоять и наблюдать как в огне сгорают все остатки разума и сопротивления....
Так 56 % это вполне правдоподобная цифра. Учитывая, что по Германии привиты порядка 66%, и это в первую очередь старики-жители альтен- и плегехаймов, то 56% это ещё и совсем немало.
Среди населения от 18 лет привитых уже 77,7%, согласно официальной статистике. Ну, пусть даже 2% - с фальшивыми импфпаспортами.
Только моё мнение:Как и всегда с официальной статистикой,считаю что врут🤪
Привилось намного больше,да они и сами признавались,что многие были "утеряны".Это не кончится ни когда(с) Если признать что раннее намеченные цели достигнуты,то нужно прекращать кашмарить людей,а этого не входит в планы. Отьём денег у населения и решение проблемы с пенсионерами только в начальном пути.
ВВалентин писал вообще-то:
Ну, пока в кино, рестораны, парикмахерские привитых без тестов пускают,но это вопрос нескольких недель.
У вас в Гамбурге и привитые должны всегда тестироваться? Тогда респект Гамбургу
"67,0% Vollständig geimpft (55.724.473)
69,6% Bereits geimpft (57.886.200"
67%-Это от всего населения Германии, включая младенцев и детей до 18 лет.
Я же привёл статистику по взрослому населению От 18 лет включительно.. Или Вы считаете, что дети тоже должны участвовать в поголовно вакцинации?
Im Ergebnis einer umfassenden schwedischen Studie stellte sich heraus, das z.B. bei der BioNTech-Impfung ab 7 Monaten kein Schutz mehr messbar ist und AstraZeneca statistisch sogar zu erhöhtem Krankheitsrisiko führt. Quelle: MDR-Podcast mit Prof. Kekulé vom 02.11.2021. Davon können oder wollen die Politer und Experten natürlich nichts wissen!?
Нет, это не считая младенцев. Это считая население, которое может быть привито этими привмвками. Посмотрите статистику по разным сиранам, посчитанную по этому же принципу и вы поймёте, что то как вы полагаете это считалось, абсурдно.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-impfungen-deutschl...
Ну, значит, у нас разные статистики😀.
Я брал Отсюда
Простая арифметика:-население Германии 83, 1 млн. человек. Минусуем 9, 2 млн. детей до 12 лет и 4.5 млн. детей в возрасте 12-17 лет. Остаётся 69.4 млн. 55,8 млн полностью привитых составляют таким образом 77,7 % от всего населения старше 18 лет, или 75% от населения, старше 12 лет. В чем я не прав?
Вот исследование, о котором говорит Кекуле, там внизу подробные таблицы и наглядные картинки:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=394941...
Speak My Language
Вот исследование, о котором говорит Кекуле, там внизу подробные таблицы и наглядные картинки:
И вывод: надо делать бустерную прививку.
Отьём денег у населения и решение проблемы с пенсионерами только в начальном пути.
ну про пенсионером я немного догадываюсь, а вот про отъём денег у населения какие могут быть? Первое что пришло в голову это самим людям платить деньги за ПЦР тесты, а что ещё?
Мда... неувязка получается. Привитые ж якобы бессмертны.
вот что пишут выше:
Коллега подруги, медик, привита в мае. В сентябре умерла с Ковид от "сопутствующих заболеваний"
ну так она умерла от "сопутствующих заболеваний". О, как получается ......вакцина спровоцировала обострение ну может какого - либо хронического заболевания и всё каюк человеку, а бессмертные это здоровые люди с небольшими (серьёзными) болезнями наверное.
а вот про отъём денег у населения какие могут быть?
Странно что сама не замечаешь. А разорение мелкого и среднего бизнеса, безработица,уплате налогов при дисстанционном обучении и работе,инфляция,дополнительных тратах при поездках просто в отпуск и ещё можно много чего привести в пример это не "скрытый" отьём денег? Или как ты себе представляешь "отьём денег"? Должны тупо прийти к тебе домой и отобрать кошелёк с деньгами?🤭
Как там было: если мы начнём тестировать привитых, то эпидемия никогда не закончится. В больницах,домах престарелых уже начали.
И ещё одно высказывание,которое политики забыли: после 2 прививок можно и переболеть, чтобы выработать естественный иммунитет.
И как написали выше, в каждой земле свои правила, поэтому пока они меня не касаются, а потом уже поздно, так как оно уже везде есть:(((
Вот у нас в Баварии снова введи ффп маски и снова все дружно из надели! Но некоторые их и так не снимали:))) поэтому кому протестовать!?
Подруга вчера написала, как я рада, что в октябре привилась! Меня теперь эти проблемы не касаются! Сделай также:))) и эпидемия закончится....упс:))))
ВВалентин писал вообще-то:
Это Нерейда писала, и я даже указала на это.
У вас в Гамбурге и привитые должны всегда тестироваться? Тогда респект Гамбургу
К сожалению привитые не тестятся(((
и у нас все больше и больше 2Г внедряют, а цифры при этом растут невероятно(((
И болеют к сожалению все больше привитые. И тут уже зависит от их той самой солидарности, то есть признаются они что болеют или нет. Уже не один случай знаю когда привитые с симптомами и ковидом спокойно летали и вообще тусили, а только потом делали тесты и уже тогда садились на карантин. Но успевали походить везде благодаря тому что их не тестят принудительно.
И болеют к сожалению все больше привитые
Ерунда полная.
За всё время вакцинации бысло выявлено около 100 000 дурьхбрухе. Сравните с ежедневными данными по заболеваниям.
Вполне возможно что в каком то конректном месте подхватили ковид именно привитые в большом количеsтвe, но по всей Германии статистика именно такая. А знаете почему? Прививка подействовала.
я в отличие от вас живу в реальном мире и различаю разницу в статистике и реальной ситуации.
Ну а если вам нравится жить как страусу засунув голову в песок, то как грится филь шпас. И не обижайтесь потом что потом кто то вас поимеет, пока вы сидели засунув голову в песок.
Святая вера в статистике и уколотость вас не спасет от вируса)))) хотя канешне эффект плацебо никто не отменял.
в альтенхаймах, по сводкам в прессе, уже доходились, стариков косит как до прививок. короче чуда от вакцинации не случилось.
я в отличие от вас живу в реальном мире и различаю разницу в статистике и реальной ситуации.
Научите, а как можно увидет реальную ситуацию? То есть вышел из трамвая в середине Германии, посмотрел на Мюнхен, потом, Берлин, потом Гамбург и всё увидел? Или как?
вам нравится жить как страусу засунув голову в песок, то как грится филь шпас. И не обижайтесь потом что потом кто то вас поимеет
в альтенхаймах, по сводкам в прессе, уже доходились, стариков косит как до прививок.
Во всех?
Та Германия уже вся вымерла. Особенно привитые, перед этим они все друг друга поперезаражали.
Вегетарианство и все, что с ним связано
так отменяем все меры, всё же нормально после вакцинации. ))
вакцинация как видим помогла, особенно старикам, всё отлично. вот только зачем тогда ввели ужесточения в баварии?
за 2 года такой заразной болезни не переболели? сейчас вон все простуженные ходят, а ковидом так и не смогли получается заболеть за 2 года? похоже пора менять значение слова пандемия. ))
Это и была цель "пандемии" и "целебной" вакцины.
Опаснее всего прививки для пожилых и людей с болезнями. И как раз их объявили первыми на очередь. Потому и дома престарелых и болеют повально. Там поголовно люди привиты и гибнут массово.
в альтенхаймах, по сводкам в прессе, уже доходились, стариков косит как до прививок. короче чуда от вакцинации не случилось.
просто задумайтесь, пожилые люди с болезнями несовместимыми с жизнью умирают, те кто попадает в альтерхайм, это естественный процесс. Никто не презентует смертность альтерхаймов в прошлом, они же умирали и раньше. А те кто прививает своих детей, чтобы спасти бабушку в деменце в ее 90 лет, которая уже никого не узнает это преступники против своих детей. Это не звучит бесчеловечно на фоне смертей подростков и в зрелом возрасте людей умерших от прививки, которые на фоне своих хронических заболеваний могла бы еще пожить и детей произвести.
Что за бред вы несёте? Почитайте что такое RFID для начала. А ApiJect - это банально автоматическая система фасовки жидких препаратов.
Не стыдно? Заплатили хоть или задарма?
Вегетарианство и все, что с ним связано
Н.П.
А между тем
"Власти Сингапура объявили, что с 8 декабря медики перестанут бесплатно лечить невакцинированных пациентов с COVID-19. Исключение — дети до 12 лет и люди, которым противопоказана вакцина, сообщается на сайте Минздрава страны
9 ноября 2021 15:38
В ведомстве отметили, что 85 процентов населения Сингапура полностью вакцинировано, а непривитые люди составляют «значительное большинство» тех, кто нуждается в интенсивной помощи медиков. Таким образом невакцинированные пациенты с COVID-19 оказывают «непропорционально большую нагрузку на ресурсы здравоохранения"
Ну с почином
я давно наблюдаю за Сингапуром.там происходит что-то совсем непонятное. у них высрчайшая квота привитых и в сентябре пошла волна. если сравнивать с прошлым непривитым годом - то в глаза бросается взрывной характер числа инфицированных и смертей . Что же это нам колят?
в диаграмме переключить на Gesamt und Todesfälle
corona fallzahlen singapur aktuell - Google Suche
привито 83 процента населения (не только взрослых)
singapur impfungen corona - Google Suche
Singapur Altersstruktur
- 0-14 Jahre: 12,77% (Mann 391.714 /Frau 373.766)
- 15-24 Jahre: 16,05% (Mann 473.012 /Frau 489.553)
- 25-54 Jahre: 50,61% (Mann 1.476.528 /Frau 1.558.179)
- 55-64 Jahre: 10,53% (Mann 316.001 /Frau 315.648)
- 65 Jahre und mehr: 10,03% (Mann 274.863 /Frau 326.727) (2018 est.)
сколько же там непривитых старше 12 лет? Процентов 5?Это они так разогнали волну?
Что же это нам колят?
Ну "вам" -то как раз ничего не колят...
если сравнивать с прошлым непривитым годом
поразительно, вы действительно не понимаете? Нет смысла сравнивать с прошлым годом, в прошлом году не было дельты, а она горараздо, в разы заразнее., прошлой осенью-зимой везде были локдауны, ограничения контактов, и т.д. сто раз это отмечалось, но некоторые продолжают делать вид, что им это непонятно
то они так разогнали волну?
Сингапурцам я думаю виднее, кто у них там гонит волну и каких ковидных больных они не собирются больше лечить бесплатно
а какого лешего извините тогда колят то,что помогало раньше,но не сейчас? Чтобы добро не пропадало что ли?
почему тогда привитые болеют так же,как и не привитые?
В смысле так же?
Если имеете ввиду количество, то их несравнимо менъше болеет, чем нeпривитых, или что Вы имеете ввиду?
Сингапурцам я думаю виднее, кто у них там гонит волну и каких ковидных больных они не собирются больше лечить бесплатно
это не аргумент. Цифры - это аргумент.
люблю сравнительный анализ.
Польша - инфекций в 1.5 раза меньше чем год назад
corona fallzahlen polen aktuell - Google Suche
привито чуть больше половины населения.
Даже меньше. У меня знакомая пара, врачи анестезиологи оба, родом из Польши. Говорят, у них там как и в России любые медицинские справки покупаются.
Интересно, а как посмотрят покупатели справок, если повар детской столовой купит себе справку об отсутствии у него гепатита.
Или преобретатель оружия купит справку об отсутствии психических заболеваний.
Просто любопытно, ответьте те, кто считает нормальным покупку справок по ковиду.
думаю вы правы. приятель моего мужа работает несколько лет в Польше. Так на его предприятии прививались только такие же украинские гастарбайтеры,чтобы домой без проблем ездить. Говорит,что поляки избегали как могли.
Вы как будто в бункере сидите извините и людей вокруг вас нет. Я делаю выводы по ситуации вокруг меня на примере живых людей.
Корелляционная зависимость очевидна не только на примере Польши и Сингапура. Чем меньше людей привилось, тем меньше случаев смерти от короны и побочек. Важно, чтобы это поняли все, кому важна своя жизнь и жизнь родственников, друзей, знакомых и т.д.
По ситуации вокруг Вас у меня, разумеется, никаких вопросов нет, я же не в курсе.
Толъко тогда вопрос ставьте правильно, "почему вокруг Вас тогда привитые болеют так же,как и не привитые?"
И люди постараются Вам ответить, но нужны дополнительные данные, чтобы понять этот феномен. По всей стране ведь наоборот.
что наоборот?? Раз вы так любите статистики,то логически подумать глядя в эту самую статистику вы можете? Привитых сколько у нас уже? Меньшинство может быть? Только так можно было бы объяснить сегодняшний всплеск заболеваемости.
Нет смысла сравнивать с прошлым годом, в прошлом году не было дельты,
Тогда, поскольку сейчас гуляет дельта, а на штампованные прививки против неё неэфективны - все проколотые тоже непривиты😲😉
Я думал, Вы хотите феномен заболеваемости Вашего круга обсудитъ.
Если же всю страну, то это очень просто.
За время прививок было около 100 000 дурьхбрухов, только сегодня заболело 40 000. Что тут обсуждать?
Давайте всё таки расскажите что это за Ваш круг и почему такой всплеск среди привитых.
Я бы тоже хотел знать, почему такой феномен происходит по всей Германии:чем больше доля привитых, тем выше заболеваемость.. Не объясните?
с чего такая уверенность, что большая часть еще не переболела?
есть еще феномен: сделал прививку - слег с ковидом.
Я считаю ненормальным то, что вообще возникает такая ситуация, что человек должен покупать эту справку. И не передергивайте. Два ваших примера представляют собой мошенничество в целях получения выгоды. А покупка справки о вакцинации никакой выгоды, кроме защиты человека от принудительного оказания ему медицинских услуг не несет.
Я бы тоже хотел знать, почему такой феномен происходит по всей Германии:чем больше доля привитых, тем выше заболеваемость.. Не объясните?
Обьясню, конечно.
Правительство прислушалось к мнению антипрививочников и никаких локдаунов не вводит. Плюс концерты, стадионы, бары, дискотеки и т.д.
В моих примерах люди покупают справку чтобы не умеретъ с голоду, в Вашем чтобы потанцевать на дискотеке.
Так ответ на вопрос будет?
Кто там с голоду умирал? Повар с гепатитом? Детям все организую.☝️
Ну да, повар, работа у него такая, варить. Не будет работать, не купит детям еду.
Так что, можно ему справку купить? Кстати, болен ли он на самом деле неизвестно.
Знаете, как мне сказал однажды наш завкафедрой. Если дороги переходить только в положеном месте, рано или поздно зайдёшь в тупик. Подумайте над смыслом этой фразы. Если закон противоречит моей совести, я его переступлю.🤷♀️ У повара в вашем примере есть ещё опции вылечить гепатит, получить справку законным путём или найти работу не по специальности.
почему тогда привитые болеют так же,как и не привитые?
А сами догадаться не можете? Об этом тут писали но давно. Рассказать не могу, но я думаю вы сами сможете догадаться.
Meine Die Formel der LiebeБольшинство бояться прививаться или бояться заболеть без прививки. И в том и в другом случае страх.
Большинство уже 101 раз переболело за свою жизнь этим заболевание и выздоровело, и знает об этом, а вот что будет после прививочки, никому неизвестно. Ни тем, кто привился, ни тем, кто не желает.
Психологически человек так устроен, что поддается влиянию пропаганды и авторитетного мнения. Идейных или фаталистов среди тех, кто не привился довольно мало.
Это амебы. Человеки не поддаются. Ну если только с ножом к горлу подойдут. Фатализм здесь не в тему. Авторитетных мнений не существует, когда речь идет о том, "жить или не жить".
какая статистика, линк есть? на антитела массово не проверяли.
зависит от референцверт. В synlab надо выше 33.
В том то и дело, что не везде одинаково. Именно поэтому и нельзя набрать критической массы недовольства.
Молодец! 2 предложениями обозначила главное...
Если дороги переходить только в положеном месте, рано или поздно зайдёшь в тупик.
Если дорогу переходить все время в неположенном месте, то рано или поздно переедет машина. Ваш завкафедрой все время ходил по железнодорожным путям?
Если вы не будете соблюдать закон, то вас на первый раз оштрафуют, на второй раз посадят.
Альтернативно прививке вы можете переболеть или переехать в страну, где прививка не требуется.
Если дорогу переходить все время в неположенном месте, то рано или поздно переедет машина.
Кроме черного и белого есть и другие цвета. Врачи, принимавшие во время второй мировой войны участие в программе эвтаназии (умерщвлении инвалидов и психически больных людей) действовали строго в рамках законодательства, действующего в то время. Поэтому пусть меня лучше
первый раз оштрафуют, на второй раз посадят.
чем заставят совершать мерзкие моей совести поступки (как то из страха перед общественным мнением привить детей экспериментальной им ненужной прививкой)
Альтернативно прививке вы можете переболеть или переехать в страну, где прививка не требуется.
А это не Вашего ума дело. Займитесь своими альтернативами.
А покупка справки о вакцинации никакой выгоды, кроме защиты человека от принудительного оказания ему медицинских услуг не несет.
Если закон противоречит моей совести, я его переступлю.
Вы вроде подологом работает, причем по альтесхаймам ездите? Или я вас с кем-то перепутала?
Альтернативно прививке вы можете переболеть или переехать в страну, где прививка не требуется.
ох тыж,
как сказал, как сказал
яволь майн фюрер
мы уже все продаем и пакуем вещи
смотрите, как бы самому отЪехать не пришлось вскорости, вспоминаем ВОВ и город Нюрнберг
Крыша со свистом у многих едет от стресса. Себе представить такое на трезвую голову: миграция в другую страну и все, что этому сопутствует, как альтернатива прививке. Приехали называется.
А я пожалуй соглашусь с данной позицией. Неукоснительное выполнение всех без исключения правил навязанных сверху правил - прямой путь к диктатуре и ограничению свобод. Слепая вера не может быть основанием для принятия решений. Достаточно сравнить прошлый и текущий ноябри с их 0% и 70% привитых и станет ясно, что вакцинация не оказывает желаемого позитивного эффекта на развитие эпидемии. Но повторяется та же манта.
Как сказала одна умная женщина. Почему мне говорят, что я должна уколоться, чтобы получить свою свободу назад, если я уже априори свободна.
о вакцинация не оказывает желаемого позитивного эффекта на развитие эпидемии.
И отсюда вывод: прививаться никакого смысла нет, поэтому ни в коем случае не прививайтесь, не поддавайтесь диктатуре, ещё немного поодждать и всё само собой устаканится, сегодня уже якобы 50 000 заболело, а когда статистически незаболевшие закончатся, то правительству придётся признатъ, что непривившиеся правы. Если такими темпами пойдёт, то оставшиеся 10 млн. якобы переболеют ( мы то знаем, что нет) где то через полгода.
Потерпите и победа за Вами.
И отсюда вывод: прививаться никакого смысла нет, поэтому ни в коем случае не прививайтесь, не поддавайтесь диктатуре, ещё немного поодждать и всё само собой устаканится
Вы всегда делаете выводы за других и сами же им оппонируете? Прививаться имеет смысл каждому индивидуально в зависимости от состояния здоровья, страха и прочих факторов. Целей коллективного иммунитета прививка к сожалению не достигнет.
Целей коллективного иммунитета прививка к сожалению не достигнет.
Не понял, откуда вывод. Заболевают те, кто не привит, привьются, переболеют или перемрут, тогда и посмотрим на коллективынй иммунитет. В одном Вы правы: отсидеться в кустах им не удастся.
Достаточно сравнить прошлый и текущий ноябри с их 0% и 70% привитых и станет ясно
Если сравнивать эту волну со второй (декабрь-январь), то да, число заражений уже превысило тогдашнее. Однако.
1. Тогда не было дельта варианта вируса.
2.. Тогда было закрыто все что можно было закрыть. Вплоть до введения комендантского часа.
3. При этом как число занятых ковидными больничных коек так и количество ковидных смертей тогда было в 4 раза больше.
Меня интересует другое, каким путём оппонент пришёл к выводу, что вакцинация не приведёт к иммунитету исходя из данных сравнения двух ноябрей.
При этом как число занятых ковидными больничных коек так и количество ковидных смертей тогда было в 4 раза больше.
Значит наконец то после Кластер 5,Алфа,Вета,Гамма,Линия B.1.525,Дельта,Лямбды стал ОРВИ. От чего прививка?🤡
1. Тогда и нечего принуждать людей колоться якобывакциной от альфа-варианта, если повсеместно дельтапвариант.
2. Всё масснамен были да и есть сплошная профонация. В том числе и комендантский час. Закрыли бутики, но в лидлах, альди и прочих нет ах тусовались толпы.
3. Количество занятых ковидных коек администрация клиник приписывала ради получения дополнительного финансирования (деньги налогоплательщиков). Но прокуратура что-то язык в дупу засунула
Если сравнивать эту волну со второй (декабрь-январь), то да, число заражений уже превысило тогдашнее
я бы еще добавила пункт 4). Тогда не было такого практически поголовного тестирования.
Оппонент знает результаты сроков действия вакцины по результатам тестов самого Пфейзера. У них срок действия бустерной прививки около 6 месяцев. По ссылке финансовый отчёт, но там есть и детали медицинского плана. Можете верить в прививку, инопланетян, да вообще во что хотите. Стико кстати до 30 лет официально разрешила только прививку от Пфайзера. Остальные довольно сильно действуют на сердечную мышцу. Пфайзер, кстати, тоже. Просто других вариантов защиты пока нет.
Оппонент занимается работой с данным уже много десятков лет. Так корреляции между прививками и заболеваемость нет от слова совсем. К концу лета количество тестов было практически такое же как и сейчас и очень 6изкая заболеваемость.
Оппонент знает, что даже после бустерной прививки нет гарантии, что человек не заболеет. Уже есть вполне конкретные примеры. Есть факты, но верить вам никто не запретит.
Как раз наоборот. Тесты были бесплатными и все активно этим пользовались.
Какой то "сумбур вместо музыки".
Ну да, 6 месяцев действует прививка, это что как то относится к тому, что коллективный иммунитет невозможен и бустер не поможет?
Где взаимосвязь?
Про сердечную мышцу понравилось, это довод домохозяек, раз есть то всё, ни в коем случае.
Вам статистика известна сколько было осложнений на эту тему?
Это напоминает мне панику по тромбозу, когда на 20 млн. уколов получили 40 случаев. Вы понимаете, что медицина обязана говорить об осложнениях,а мы обязаны понимать и оценивать вероятность их наступления?
ПС
Про отсутствие взаимозависимости между прививками и заболеваемостью прочитал в Вашем постинге слишком поздно, иначе бы понял что Вы меня троллите и не тратил бы время попусту на ответ.
Ладно, оставлю, пусть будет, но далее подобный бред уйдёт в виртуальное ведро. Не хватало ещё затеять дискуссию
о том, действует ли прививка..
Про сердечную мышцу понравилось, это довод домохозяек, раз есть то всё, ни в коем случае.
Вам бы к первоисточнику обратиться.
Вам бы не то что первоисточники, а элементарно постинги на которые отвечаете, научиться бы читать.
Если получится найти вопрос, дайте на него ответ.
Про то, что побочка наступает в редких случаях я знаю, меня интересует сколько конкретно , чтобы оценить степень риска.
Но если Вы в своё утверждение :"Остальные довольно сильно действуют на сердечную мышцу." добавите слово "редко" то на вопрос можно и не отвечать.
"Плюс концерты, стадионы, бары, дискотеки и т.д."
Да, так и есть.. Туда ходят только привитые, без тестирования, вот и заражаются, портят статистику.. Поэтому нужно вводить обязательное тестирование для всех.
бустер не поможет
Чему должен помочь бустер? Так называемые эксперты предлагают поскорее открыть импфцентры и срочно начать его колоть. Простая математика подсказывает, что действие этого бустера закончится аккурат к началу следующей волны. Как это уже случилось со второй прививкой. Вот сейчас как раз и наблюдаем результаты этой стратегии. У большинства привитых прошло действие второй прививки. Я уже показывала тут вчерашнюю статью из местной газеты: две трети в местной больнице это дважды привитые. Допустим, тем, кто уколет сейчас бустер, дальше какие прогнозы? Через сколько нужно колоть четвертую прививку? Сколько прививок должны получить дети? Цели, которые стоят на страничке RKI, там ни слова ни о каком общем иммунитете. Там только о снизить количество инфекций.
Цели, которые стоят на страничке RKI, там ни слова ни о каком общем иммунитете. Там только о снизить количество инфекций.
Так об общем иммунитете давно сказали: не надейтесь.
Аналогично с гриппом.
Снизить количество инфекций бустером на фоне заполненности больниц восновном вакцинированными с подорванным вакциной естественным иммунитетом во время сезонного всплеска, -
отличная идея! :) Именно, для снижения количества инфекций :)
две трети в местной больнице это дважды привитые
Поэтому делаем вывод: прививка Вам не поможет, ждите естественного отбора.
Так об общем иммунитете давно сказали: не надейтесь
Я тоже не понимаю этого решения сейчас колоть бустер аккурат на всплеске инфекций. И еще меньше понимаю призывы к 2G. Какое то вредительство. Как будто все делается, чтобы было хуже и хуже.
там ни слова ни о каком общем иммунитете
так переобулись, привитые заражают и заражаются, теперь сказка про - не нагружать интенсив. ))
нужна мутация, которую по началу будут разносить спокойно привитые, не привитых любых возрастов она реально начнет косить и нам уже придется уколоться, а дальше зависимость от фармы.
Врачи, принимавшие во время второй мировой войны участие в программе эвтаназии (умерщвлении инвалидов и психически больных людей) действовали строго в рамках законодательства, действующего в то время.
Не передергивайте. Никто не собирается убивать вас или заставлять убивать других. Задача государства - создать у общества коллективный иммунитет, но небольшая его сектантская часть всеми правдами и неправдами пытается сорвать выполнение этой задачи.
Повторю еще раз: иммунитет вы заработаете, только каким путем - это вопрос.
А это не Вашего ума дело. Займитесь своими альтернативами.
К сожалению это и моего ума дела, потому что антипрививочники натурально берут в заложники немецкое (да и не только) общество, которое вынуждено вводить ограничения, чтобы антипрививочникам хватило места в реанимациях (хотя честнее если бы они вообще не обращались к
врачам-убийцам за помощью и лечились дома глистогонами).
нужна мутация, которую по началу будут разносить спокойно привитые, не привитых любых возрастов она реально начнет косить и нам уже придется уколоться, а дальше зависимость от фармы
ну мы же все таки не цыплята.Если вы это про эффект Марека.
смотрите, как бы самому отЪехать не пришлось вскорости, вспоминаем ВОВ и город Нюрнберг
Что вы собрались расследовать в Нюрнберге? Всемирный заговор фармакологии и врачей-убийц?
Ни про какую такую задачу создать коллективный иммунитет речь не идёт. Зайдите на страничку RKI и внимательно читайте после слова Ziele. 😁
про эффек марека как раз, итог всем известен и сейчас в роли цыплят люди.
вообще роли не играет, появятся мутации с высокой летальностью и все кто хочет жить будут вынуждены колоть себя.
Задача государства - создать у общества коллективный иммунитет,
Причем здесь государство, которое ставит задачу создать то, что с научной точки зрения создать невозможно :)
Думайте, прежде, чем писать или хотя-бы информируйтесь заранее, чтобы не выглядеть глупо.
если проводить аналогию с гриппом, такого ведь не происходит.
ежегодно вакцинируются, ежегодно появляется новый штамм.
та же мутированная дельта более заразна, но менее смертоносна
Чем меньше людей привилось, тем меньше случаев смерти от короны и побочек.
Это доказано наукой или это ваше мнение?
Стико кстати до 30 лет официально разрешила только прививку от Пфайзера
А Тайвань запретил Пфайзер тинейджерам 😂 Все они абсолютно одинаковое дерьмо, просто у некоторых карманы шире и пиар лучше.
аналогия с гриппом не уместна, читайте про вакцинацию от гриппа. уколотые от ковида заболевают и распространяют.
спасибо за первоисточник информации
по гриппу делали прививки один раз в год,а вакцину рекомендуют в связи с пандемией раз в пол года
Другого пока решения не нашли и каждый для себя сам решает как ему быть.
Я категорически против вакцинации детей потому что у них сильный иммунитет и они болеют бессимптомно.
Никто не собирается убивать вас или заставлять убивать других. Задача государства - создать у общества коллективный иммунитет,
Отличная задача, только решают её не тем путём.
Нет ни одного научного доказательства, что вакцина создаёт коллективный иммунитет. Ни одного!
А научных работ о том, что вакцина у вакцинированных приводит к заболеваниям и более серьезным, достаточно у разных учёных разных стран.
К сожалению это и моего ума дела, потому что антипрививочники натурально берут в заложники немецкое (да и не только) общество, которое вынуждено вводить ограничения, чтобы антипрививочникам хватило места в реанимациях (хотя честнее если бы они вообще не обращались к врачам-убийцам за помощью и лечились дома глистогонами).
Если Вы привиты, то это уже не Ваше дело. Вы значит защищены (в Вашем же понимании вакцина защищает?) значит и в больницу не попадете.
А кто отказывается от эксперимента над собой, тот и в больницу не собирается.
Я, например, с удовольствием подписала бы отказ от мед.помощи с условием, чтобы от меня отстали снятием всех ограничений.
И, думаю, таких людей было бы много.
нужна мутация, которую по началу будут разносить спокойно привитые, не привитых любых возрастов она реально начнет косить и нам уже придется уколоться, а дальше зависимость от фармы.
Не начнет косить не привитых. А вот привитым откроет дорогу в новые, более серьезные заболевания. Это научные факты, проверенные временем и дорогами.
Посмотрите на ютубе тему Ковидные дальнобойщики. Волосы все дыбом становятся, какие последствия от ковида у людей.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Зайдите на страничку RKI и внимательно читайте после слова Ziele.
В научных кругах вот на этом месте вы бы завалили диссертацию.
Зайдите на страницу, найдите и дайте мне ссылку или процитируйте, а потом дальше поговорим.
Вообще почему-то антипрививочники кидают в воздух тезисы и потом предлагают оппонентам найти подтверждения своих слов. Это в корне антинаучный подход, который по крайней мере не добавляет доверия к аргументам антиваксеров.
с помощью каких средств?
С помощю прививок, но так как многие не хотят прививаться "из убеждений", то приходится заставлять и учить на дурных примерах.
Почему решили, что последствия именно от "ковида"?
Какие доказательства того, что это от "ковида"?
Причем здесь государство, которое ставит задачу создать то, что с научной точки зрения создать невозможно :)
Воровство победить невозможно, но с ним все равно не перестают бороться. Если же представить, что с воровством перестанут бороться и пустят все на самотек...
Думайте, прежде, чем писать или хотя-бы информируйтесь заранее, чтобы не выглядеть глупо.
Я достаточно проинформирован, впрочем как и вы. Просто я смотрю на ВСЕ факты, а вы берете только те факты, которые подходят под ваш тезис или убеждение. По принципу "если факты против меня, тем хуже для фактов".
Во первых, вам аргументировать или объяснять я лично ничего не собираюсь. Я вам сказала, где вы можете почитать про цели правительства, если вам это не интересно, то это тоже не мои проблемы.
Во вторых, прежде, чем что то утверждать (например называть кого то антиваксером), нужно иметь для этого основания. А не просто сотрясать воздух. Я привита два раза, с побочками, которые до сих пор имеют место быть плюс болею как раз вот сейчас короной. Привитый муж тоже. То есть у нас в семье стопроцентный Impfdurchbruch уже через пять месяцев после прививки.
Кроме того, прежде чем шнельтест что то там показал, мы оба успели поработать с довольно большим количеством людей из Risikogruppe. Поэтому для меня лично вопрос с бустерами закрыт и детей своих прививать не буду ни в коем случае. Они кстати тоже все втроем переболели. Двое безсимптомно абсолютно, один с легким кашлем и потерей вкуса на пару дней. Сегодня уже бегал на футбольной тренировке.
А вы прививайтесь, я за вас не переживаю. И не отговариваю. Это несомненно принесет пользу обществу, но не совсем так, как вы себе это представляете.
Нет ни одного научного доказательства, что вакцина создаёт коллективный иммунитет. Ни одного!
Это, простите, антинаучный бред, который я даже не собираюсь обсуждать.
Я, например, с удовольствием подписала бы отказ от мед.помощи с условием, чтобы от меня отстали снятием всех ограничений.
Вы не поверите, и я тоже за такой подход. При росте уровня заболеваемости, что мы сейчас наблюдаем, мы имеем к весне неплохие шансы получить на 80-85% иммунизированное население, так как у антиваксеров не останется выхода кроме как переболеть либо привиться. К сожалению мы видим, что правительство опять собирается вводить ограничения. Ни и вы понимаете, что когда больному ковидом не будет хватать воздуха, то он в 90% случаев передумает и вызовет скорую.
Вообще почему-то антипрививочники кидают в воздух тезисы и потом предлагают оппонентам найти подтверждения своих слов. Это в корне антинаучный подход, который по крайней мере не добавляет доверия к аргументам антиваксеров.
Не подтверждения их слов, а опровержение
Точно, это их фишка
Например я скажу: люди произошли от марсиан, вы не согласны? Опровергните
Я привита два раза, с побочками, которые до сих пор имеют место быть плюс болею как раз вот сейчас короной. Привитый муж тоже. То есть у нас в семье стопроцентный Impfdurchbruch уже через пять месяцев после прививки.
Я в курсе как у вас произошел Дурхбрух и как заболели дети. Извините, это за гранью добра и зла.
Но то, что вы теперь тоже 2Г, приветствую.
Но вот такой вы атипичный антиваксер: сама привита, но другие ни-ни.
А вы прививайтесь, я за вас не переживаю. И не отговариваю. Это несомненно принесет пользу обществу, но не совсем так, как вы себе это представляете.
Какие-то у вас намеки толстые, но если это про ниже пояса, то поверьте на слово, что тут все в порядке.
И прививка есть, и бустер будет, и детей привью, как прививку в Европе одобрят.
Это, простите, антинаучный бред, который я даже не собираюсь обсуждать
Так и не обсуждайте, предоставьте научные обоснования коллективного иммунитета от прививок.
Да только ничего Вы предоставить не сможете, потому что именно заявление, что коллективный иммунитет зависит от вакцинации, даже не антинаучный бред, это конкретный бред.
у антиваксеров не останется выхода кроме как переболеть либо привиться.
А в чем проблема переболеть?
Это нормально, люди болели, болеют и будут болеть.
Главное, не колоть себе эксперементальную жижу.
Человек, который понимает вред вакцин, никогда сам себе не навредит.
когда больному ковидом не будет хватать воздуха, то он в 90% случаев передумает и вызовет скорую.
Чем докажите, что у этих людей "ковид"?
Мне неинтересен ваш с детьми Impfstatus. Хотелось бы, чтобы и вы своё неуместное любопытство поумерили. 😊 Как и попридержали при себе ярлыки. Спасибо.
Какие-то у вас намеки толстые, но если это про ниже пояса, то поверьте на слово, что тут все в порядке
Зачем вы нам свои комплексы озвучиваете ?
Я привита два раза, с побочками, которые до сих пор имеют место быть плюс болею как раз вот сейчас короной. Привитый муж тоже.
а вы знаете на 100% каким бы было течение болезни у вас и мужа без вакцинации?
Я знаю на 100%, что до прививки у меня не было тахикардии. ☝️
а вы знаете на 100% каким бы было течение болезни у вас и мужа без вакцинации?
А вы знаете ? В том то и дело, что никто не знает.Нет таких иследований. Может без вакцинации они переболели в лёгкой форме, возможно и без симптомно. А может и наоборот. Получается 50/50 но к этим 50ти % вероятности добавились ещё и побочки.
В общем картина получается не в пользу прививки.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Не знаю, правда ли это, но по народным ковидным сказаниям )) те, кто легко переносит прививку, и саму инфекцию легко или средне переживет, а у тех, кто прививку тяжело переносит, и болезнь протекает если заразиться тяжело или смертельнo. Определенная логика в этом есть
Н.п. Для тех, кто попросил в личке ссылку на Ziele
RKI - Coronavirus SARS-CoV-2 - Risikobewertung zu COVID-19
Так и не обсуждайте, предоставьте научные обоснования коллективного иммунитета от прививок.
У меня таких доказательств нет, я не врач, я только ретранслирую то, что утверждает научное сообщество и учебники по медицине. Думаю, вам лучше попросить обоснования у них в специальных сообществах или личной переписке или каким-либо удобным вам спсобом. Если же обо мне, то у меня больше оснований доверять в этом отношении сообществу врачей с титулами, чем мнению из Интернета. Но уверяю вас: когда хотя бы 6 из 10 рандомно выбранных эпидемиологов скажут: да, "коллективный иммунитет НЕ зависит от вакцинации", то уверую и я
Человек, который понимает вред вакцин, никогда сам себе не навредит.
Думать, что вакцина вредна, и есть вред. И человек достаточно часто вредит себе.
Чем докажите, что у этих людей "ковид"?
А, ну это другое дело. Еще бы убедить, что у человека не недостаток кисорода, а психосоматика, и кислород ему не нужен...
Меня лично в вакцинации смущает не вакцина сама, а давление на непривитых, в том числе на детей.
Я залезла на страничку PEI. Там упоминаются всего 181 случаев тахикардии за все время. Я уверена, что мой случай в эту статистику не вошел, т.к. мой хаусарцт его точно никуда не заявлял. Есть наверняка цифры, которые в статистику не вошли. Кроме того, пульс 130-135 держался три месяца, с нехваткой воздуха и общим очень неприятным состоянием. Потом как я полагала, все прошло. Но в пн, когда ХА брал ПЦР тест на корону, замерял сатурацию и я увидела пульс 112. Он такой все время. Я дома его замеряла уже пару раз. Просто я к нему привыкла, но это тоже значительно выше нормы, и это тоже тахикардия. И это все на фоне того, что ни с сердцем, ни с давлением никогда проблем не было.
С таким своим опытом детей я точно прививать не буду. Себе только представить, если 17 летний парень получит в итоге тахикардию и одышку, а ему еще всю жизнь жить. В школе давление очень сильное на детей. Сегодня была в газете статья с семьей заболевшей девочки из начальной школы. Там родители жалуются, что получают звонки от родителей одноклассников с требованиями отсадить их дочь одну в классе после карантина. Вот сейчас не поленюсь, пойду сфотографирую статью из газеты.
У научного сообщества таких доказательств тоже нет.
А те, кто говорит обратное - врут.
Попросите у этого сообщества предоставить доказательства, они не смогут.
Если же обо мне, то у меня больше оснований доверять в этом отношении сообществу врачей с титулами, чем мнению из Интернета
Так и не надо доверять мнению из интернета, ищите источники с научной информацией, подтвержденной результатами исследований.
Что касается врачей с титулами, то они и переобуться могут, когда образовывается вопрос денег.
Поэтому титулы титулами, а доказательства доказательствами.
Поизучайте работы американского профессора педиатрии Роберта Мендельсона, которой сказал, что вакцина привела к тому, что мы променяли корь и краснуху на рак и лейкемию.
Почитайте об антителозависимом усилении инфекции.
Послушайте иммунолога с 40 стажем Галину Борисовну Кирилличеву, которая очень доходчиво объясняет, почему вакцинированные люди чаще и тяжелее болеют. И приводит результаты исследований на животных.
Послушайте профессора Полетаева, который объясняет, что безопасных вакцин не бывает.
Этот список учёных, приводящих доказательства можно продолжать и продолжать.
Причем, это учёные не только нашего времени, ни и из прошлого века.
Так что о вреде вакцин знали давно.
А вот то сообщество, которому Вы просто верите, никаких доказательств не приводит, берут людей бездоказательно.
Начните проверять их слова, откроете для себя много интересного.
Думать, что вакцина вредна, и есть вред. И человек достаточно часто вредит себе.
Это Ваше личное мнение, не более. Далёкое от реальности. Вернее, в реальности с точностью до наоборот. Это о вакцинах.
А вот с тем, что человек достаточно часто себе вредит, полностью согласна.
Вред от вакцин каждому её вкусившеиу аукнется.
Чем докажите, что у этих людей "ковид"?А, ну это другое дело. Еще бы убедить, что у человека не недостаток кисорода, а психосоматика, и кислород ему не нужен..
Не передергивайте. Вопрос был: на каком основании Вы утверждаете, что причина проблем с дыхательной системой именно "ковид"?
А может быть это хим.отравление?
Валить на болезнь, возбудитель которой, до сих пор не выделен, вот что является антинаучным.
Но люди, которые ничего проверять не хотят, охотно верят и идут колоться.
Мощнейшая афёра.
Меня лично в вакцинации смущает не вакцина сама, а давление на непривитых, в том числе на детей.
Не просто давление на людей, но ещё и спешка. Быстрее, быстрее и без должного обследования.
Причем и беременных, и детей подставляют под вакцину.
Если раньше говорили, что беременным ни в коем случае нельзя принимать никакую химию, то теперь вакцина, в составе которой серьезный химический коктейль, оказывается необходима.
И всё это при полнейшем отсутствии доказательств.
Никаких доказательст громким заявлениям никто, ни в какой стране, не предоставляет.
Учёным противоположного мнения затыкают рот. Дискуссии среди учёных двух противоположных позиций не проводятся.
Вывод здесь может быть только однозначным: людей берут на испуг и скрывают правду.
Но скрыть её невозможно.
Найдите пожалуйста хоть одну страну на этом глобусе, которая отказалась от Covid-прививки. Мы можем ругать Фаучи и Дорстена, но мне не известно ни одной такой страны, которая сказала: прививки вредны для населения, мы отказываемся от них. Видимо вакцины не только вредны, но и полезны. Да все вредно - лекарства, еда, климат, солнце, воздух и вода. Запереться дома и не выходить к слову тоже вредно. Непонятно только, как росла до эпидемии средняя продолжительность жизни.
Уже сколько раз переобувались на лету, с теми же целями. У меня простой вопрос, на который нет ответа. Какой график у этих вакцин? Если с другими прививками все понятно, то тут каждый день вытаскивается новый джокер из рукава. Главное взялись за детей. С какой целью? Если у RКI стоит черным по белому цель держать цифры инфицированных на возможно низком уровне. Как долго они их собираются держать и какой ценой? И сколько прививок планируется уколоть детям? При этом даже задуматься не дают, именно как Вы и пишете. В статье выше, которую я показала, меня ужаснул вообще подход к проблеме, то, что директор школы не дистанцировался четко от позиции родителей, которые устроили травлю заболевшему ребенку. Скорее статья показывает, что каждый, кто рыпнется, легко может стать изгоем. Сам тон родителей, что мама оправдывается, объясняя, что у них не было контактов и инфицированными, и что женщина сама привита. Это ужас ужасный...
по теме прививок для девочек из израиля.
https://www.newsru.co.il/health/11no...haron_503.html
Эльрои-Прайс о сбоях менструального цикла после прививки: это не влияет на фертильность
Глава службы общественного здравоохранения в минздраве Израиля доктор
Шарон Эльрои-Прайс в эфире радиостанции "Галей ЦАХАЛ" прокомментировала
сообщения о том, что после вакцинации у многих женщин наблюдаются сбои
менструального цикла.
"Возможно, есть связь между сбоями и прививкой, но объединение
врачей-гинекологов считает, что это временное явление, которое никак не
влияет на репродуктивные функции. Поэтому можно не опасаться прививать девочек-подростков", - сказала Эльрои-Прайс.
Поизучайте работы американского профессора педиатрии Роберта Мендельсона, которой сказал, что вакцина привела к тому, что мы променяли корь и краснуху на рак и лейкемию.
Послушайте иммунолога с 40 стажем Галину Борисовну Кирилличеву,
Послушайте профессора Полетаева, который объясняет, что безопасных вакцин не бывает.
кто это, сектанты?
помню лет 15 назад, кто то на одном из форумов ВИЧ отрицателей так же из кожи вон лез- доказывая отсутствие ВИЧ и СПИД, предлагая послушать именитых врачей- носителей вируса.
так вот ни этих врачей ни большинства участников тогдашнего форума уже нет в живых, поэтому если какой то участник секты убедительно вещает в интернете, то повода задуматься и не доверять тем больше, чем убедительнее он вещает и чем больше вокруг фанатов
настоящие светила науки не работают на публику, они пишут работы и статьи, которые проверяются и публикуются в известных научных журналах, у всех этих ваших профессоров есть хоть одна работа напечатанная в одном из известных журналов?
или они только в "Комсомолке" печатаются?
По данным самого же Пфайзера вакцина аккумулируется среди прочего в яичниках, а где вакцина там спайк, где спайк - там атакующие этот орган лимфоциты-убийцы. То бишь вакцина имитирует аутоиммунную реакцию в яичниках. И это не может повлиять на фертильность?
Найдите пожалуйста хоть одну страну на этом глобусе, которая отказалась от Covid-прививки.
🙂 Не найдете, потому что реализуется конкретный план, который давно существует в теории. Это теория изменения генома. С генами уже давно играют и вот сейчас идёт полным ходом практика.
Хотя, президенты некоторых стран пытались сопротивляться, но они быстро ушли по причине, якобы "ковида".
Да все вредно - лекарства, еда, климат, солнце, воздух и вода. Запереться дома и не выходить к слову тоже вредно.
И вредного и полезного в жизни много, но у человека всегда был выбор. А сейчас нас решили лишить выбора, нарушая все возможные законы, не предоставляя никаких доказательств своим заявлениям о заразности так называемого "вируса".
Продолжительность жизни расла потому, что условия жизни этому способствовали. Сейчас эти условия решили изменить.
Урожай не за горами.
На эти вопросы у них нет ответов. У них семь пятниц на неделе. То они говорили, что этот вирус не трогает детей, то теперь дети стали его переносчиками.
То вакцина безопасна, но теперь мы видим уже огромное количество побочек и смертей.
То вакцина защищает, теперь получается, что вакцинированные так же болеют и умирают.
И при этом никаких результатов исследований.
Начали вакцинацию с пенсионеров, у которых букеты заболеваний, но исследований по этим заболеваниям не было.
В группе добровольцев по испытанию вакцин были молодые и здоровые люди.
Идёт конкретный эксперимент и его устроители, Вы верно сказали, переобуваются на лету.
И чтобы продлить это коронабесие, сейчас им надо держать статистику за счет тестов и продолжать давить загоняя на укол.
Пример Израиля четко показывает, что это вакцинация ради вакцинации (эксперимента).
В Израиле среди вакцинированных процент заболевших превышает 70%.
Это полный провал вакцинации.
Но там идёт процесс ревакцинации. И каждый укол, это удар по иммунной системе.
Кроме того, пульс 130-135 держался три месяца, с нехваткой воздуха и общим очень неприятным состоянием
я вам не верю, потому что с таким пульсом в состоянии покоя немедленно госпитализируют
Не найдете, потому что реализуется конкретный план, который давно существует в теории. Это теория изменения генома. С генами уже давно играют и вот сейчас идёт полным ходом практика.
а вы получается участник этого плана или откуда вы тогда про него узнали, если узнали, то почему всемогущие властители, с возможностями даже убирать президентов- до сих пор не закрыли вам рот?
поэтому если какой то участник секты убедительно вещает в интернете, то повода задуматься и не доверять тем больше, чем убедительнее он вещает и чем больше вокруг фанатов
Полностью согласна.
Фанаты секты "ковида", очень убедительно врут или добросовестно заблуждаются.
И доверять надо не бездоказательным пугалкам и не заказным статьям в журналах, а реальным научным исследованиям.
Исследования разоблачающие "ковид", публиковать никто не будет. Но эти исследования есть
Одно из них немецкого ученого Штефана Ланки, которого сейчас фанаты секты "ковида" грязью поливают и опять же бездоказательно.
Не читайте газет и журналов 🙂, изучайте труды учёных. И не только современных.
Научные статьи о вреде вакцин, с проводимыми экспериментами тоже в открытом доступе. Но их надо найти, а это труд. Проще верить газетам и журналам, которые суют прямо в нос.
Верить проще, искать доказательства сложнее, вот многие и выбирают лёгкий путь.
Но те, кому вы поверили, за ваше здоровье отвечать не будут. Им на него наплевать.
Не верьте. Никто меня срочно не госпитализировал с таким пульсом. Врач делал Belastungs ekg. Больше ничего. Я машину водила в таком состоянии. Паркуюсь, машина остановилась, а ощущение, как будто она еще немного едет.
я думаю что ранний климакс наступит. У людей с аутоимунными расстройствами так и бывает, климакс может наступить до 40 лет, а потом гормонозаместительная терапия.
а вы получается участник этого плана или откуда вы тогда про него узнали.
Эти планы никто и не скрывал. Информация об этом была известна давно, да только непонятно было как её собираются реализовывать.
Оказывается очень просто, через "страшный вирус".
Затыкают рот учегым, которые открыто об этом говорят.
Поэтому ни одного ученого противоположных системе взглядов не допускается к дискуссии на эту тему.
Да и желающих уколоться много.
И ещё не все средства давления они применили, будут и дальше давать.
Вас не настораживает столь агрессивная "забота о здоровье людей"?
И отсутствие статистики по побочкам и смертям после укола?
И отсутствие полной диагностики перед уколом?
Вы меня сравнили с президентом?
😀
Да, эта глупость уже запредельная...
Не верьте. Никто меня срочно не госпитализировал с таким пульсом
а меня сразу и это нормальная практика, с ЧСС 135, ни один нормальный врач пациента с такими показателями домой не отправит
Врач делал Belastungs ekg.
С пулъсом 135?
Или врач сумашедший или Вы ... ну как бы сказать, чтобы Вы не обиделись.. ну Вы поняли.
С таким пульсом в состоянии покоя немедленная госпитализация.
Это не тема для поржать. Такой пульс же не беспрерывно был все три месяца, а приступами. Это же понятно. Врач моя считала, что это результат стресса и только Belastungs EKG провела, который был тоже unauffällig. Я если честно стёб на эту тему не понимаю. Я не отговариваю никого от прививок. Делайте.🤷♀️ Мне хватило.
- Я много лет профессионально занимаюсь спортом и о допустимых нагрузках знаю досконально, не сомневаюсь, что Ваш врач знает тоже. То, что Вы рассказываете, это из области фантастики, если Ваш пульс более 2х минут не приходит в норму 70-80, это уже повод для беспокойства, если он выше допустимо максимального значения постоянно, это категорическое нет любым нагрузкам. Какое беластунг ЭКГ, Вам по лестнице на второй этаж подниматься нельзя.
Если Вам хочется думать, что я вру, что такого просто не может быть, это ваше право. Да, пульс 70-80 у меня теперь вообще крайне редко, если только в кровати сразу после сна. И я к высокому пульсу уже привыкла и вот в пн врач случайно опять обнаружил и спросила, волнуюсь ли я. Конечно это повод для беспокойства, а термины в кардиологию у нас месяцами ждут. Я если честно даже ещё не пыталась попасть к кардиологу, в надежде, что это как Nebenwirkung пройдёт со временем само. Я и думала, что оно прошло, а оказалось, что я просто привыкла и больше не замечаю.
Я ещё раз повторю, я своим опытом не хочу никого закошмарить или отговаривать. Из моих пациентов я знаю 4 с тяжёлыми Nebenwirkungen. Для себя я выводы сделала. По меньшей мере для своих детей смысла не вижу никакого. Слава Богу они сейчас переболели и вопрос о прививке не стоит.🤷♀️ Введут Impfpflicht, у меня есть возможности его обойти, чем непременно и воспользуемся. ☝️😊
Людей с постоянно повышенным пульсом полно, врачей, которые при этом делают беластунг ЭКГ я с трудом могу себе представить. Нагрузка под 200 ( а это при беластунге обычное явление) может быть дауэрхафт только у молодых, здоровых людей, если Вам около 60 ( извините, если ошибся) 120 это максимум и не более 20 минут, плюс 2-3 минуты на разгрузку до нормы, то, что Вы рассказываете, это из области бреда, извините.
ОК, не моё дело, нужна консультация по нормам беластунга стучитесь в личку.
если Вам около 60 ( извините, если ошибся) 120 это максимум и не более 20 минут
Кончайте пороть чушь, смотреть больно. Максимальный пульс штука очень индивидуальная, как и темпы старения. У меня лично за последние 25 лет максимальный пульс почти не изменился.
Пойдите в фитнесс клуб сядьте, например на велосипед, там будет табличка. Там и узнаете про 120 и 104 при возрасте 60.
Впрочем в весёлой ветеринарии всё по другому, тут я не специалист, спорить не буду.
Laut einer oft zitierten Trainingspuls-Formel liegt der ideale Puls beim Sport bei 180 minus dein Lebensalter.
Мне сорок лет. И извините в Ваших консультациях не нуждаюсь. Я знаю, как было у меня до прививок и как стало. "Этого просто не может быть" мне не поможет. Мне к кардиологу нужно.
Вы наверное еще молодой, поэтому Вам 60летние кажутся стариками.
Я бегаю на 135-130. Мой пульс покоя 60-63.
Мне почти 60.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Пойдите в фитнесс клуб сядьте, например на велосипед, там будет табличка
Важен не только пулъс во время нагрузки, у хорошо тренированных людей он может быть достаточно долго высоким без проблем, но гораздо важнее время возвращения его в норму, отсюда исходите в плане нагрузок при тренировках. Если Вам нужно менее 2х минут для возвращения в норму можете смело повышать нагрузки.
Не были ни разу в фитнессклубе? Приглашаю в мой, бесплатно проведу тренировку, пишите в личку, клуб возле Кёльна.
Кстати, касается всех, без проблем, стучитесь в личку. Помогу похудеть тоже.
Я знаю, как было у меня до прививок и как стало.
Дама под ником El misterio` вам скажет , что нет никаких доказательств, что это от прививки.
Или нет?
Вегетарианство и все, что с ним связано
Я тоже так скажу. Люди и до вакцинации болели всякими болезнями и списывать всё на побочку от прививки неразумно.
Мне доказывать и не нужно ничего. Все время был нормальный пульс, всю жизнь. Это я точно знаю, т.к. регулярно получаю капельницы с железом и перед и во время капельницы измеряли давление, всегда было все нормально до прививки. А потом началось Durcheinander. Я надеялась что это пройдёт, и по ощущениям как бы и прошло, я даже хотела зимой бустер уколоть, пока мы все не заболели. Но вот это все вместе с опять обнаруженной тахикардией поменяло моё мнение. Детей никогда не собиралась прививать.
Простите, ради бога, просто повышеннйы пульс и давление обычно у людей наступает к 60 годам, когда они ведут малоактивный образ жизни, юбергевихт и всё такое..
В Вашем случае разумеется к врачу и всё таки никаких нагрузок при постоянно высоком пульсе, опасность инфаркта высока.
Простите, ради бога, просто повышеннйы пульс и давление обычно у людей наступает к 60 годам, когда они ведут малоактивный образ жизни, юбергевихт и всё такое..
Так и хочется спросить вашими же словами: Вы доктор? Можете не отвечать вопрос риторический.
По теме: англичане выпустили очередной отчёт по вакцинации.
Не передергивайте. Вопрос был: на каком основании Вы утверждаете, что причина проблем с дыхательной системой именно "ковид"?
Если тест показыват Ковид и если у человека симптомы Ковида, и если врач говорит, что Ковид, то с 99% вероятностью это Ковид.
А может быть это хим.отравление?
Если у вас есть, как вы утверждаете, неопровержимые доказательства, и научное сообщество согласится с вашими доводами, то это сделаю и я.
Мощнейшая афёра.
Если у вас надежные проверенные источники информации, то поделитесь этим с научным сообществом, а еще лучше с полицией. Пока же у вас одни улики, а не доказательства.
Не найдете, потому что реализуется конкретный план, который давно существует в теории. Это теория изменения генома. С генами уже давно играют и вот сейчас идёт полным ходом практика.
В вирусы не верите, а в гены верите, а что же по-вашему ген? Чем он от вируса отличается?
Разница в смертности между привитыми и непривитыми для всех возрастов меньше смертности от вакцин.
прививка призвана снизить тяжесть, а не распространение. еще варианты есть?
О как! Сказал как отрезал. Нет вариантов, совсем нет.
Одно исключает другое?
Мне к кардиологу нужно.
В Нотауфнаме в больничке вас бы с таким пульсом приняли вне термина и все бы померяли.
Но если вы забили на себя, то врач тут бессилен.
Расшифруйте пожалуйста 2 поcледних столбика. Но так чтобы вас поняли люди.
У меня как Selbstständig с тремя детьми не было никакой возможности сидеть по полдня в Notaufnahme и лежать потом неделю в больнице при закрытых тогда садиках и школах. Мою работу за меня никто не сделает.🤷♀️
Вам Ваша злость и Schadenfreude могут когда нибудь и обратно вернуться. Обратите внимание, я просто делюсь своим опытом, не навешивая ярлыки и не давая оценок выбору других людей. Не вписывается мой опыт в вашу радужную картину, просто игнорируйте, чего ещё проще.
Такие реакции как ваша меня ещё больше убедили в правильности моего решения не прививать детей. Потому что будет невозможно доказать Schäden от прививки, случись что. Это все будут исключительно личной проблемой, о которой нельзя будет говорить.
Расшифруйте пожалуйста 2 поcледних столбика. Но так чтобы вас поняли люди.
Я расшифрую. Последние два столбика сообщают, что смертность от ковида среди вакцинированных в 3-7 раз(в зависимости от возрастной группы) меньше чем смертность невакцинированных.
Из этого можно сделать вполне логичный вывод - вакцинироваться не надо.
Нет вариантов, совсем нет.
это и есть мой вопрос. какие варианты для достижения коллективного иммунитета по твоему есть?
Одно исключает другое?
да. цель - подавить распространение, но уколизация не работает, эффективность против дельты низкая. меры правительства не логичны и вредны.
По теме: англичане выпустили очередной отчёт по вакцинации.
По ссылке старый отчет. ) Вот новый https://assets.publishing.service.gov.uk/government/upload...
Speak My Language
Ничего не доказываю.🤷♀️ Интересно наблюдать эту реакцию, с которой столкнутся пострадавшие от побочек. Во- первых, такого просто не может быть. ☝️ Во-вторых сам виноват. 🤗 В-третьих может оно уже так и было и вообще не порти нам тут оптимизм. 😁
Ну раз уж вы сюда выкладываете, то наверно ожидаете какой-то реакции. И не всегда реакция может быть положительной.
Но если с вами что-то случится из-за того, что вы пашете как ломовая лошадь, будучи больной, и к тому же не лечитесь, то вы не обрадуете ни клиентов, ни детей, ни себя, а злопыхателям вроде меня создадите дополнительный аргумент.
Насчет детей я вам уже писАл (вы их хоть спрашивали, хотят ли они прививаться?).
это и есть мой вопрос. какие варианты для достижения коллективного иммунитета по твоему есть?
Человечеству пока известны только прививки. В отношении коронавируса можно в теории дать еще вожможность всем непривитым и немногим привитым переболеть, пожертвовав 1% непривитых и парой привитых, но видимо в Германии такой вариант не катит, и с непривитыми будут сюсюкаться до упора и дальше.
Для чего им прививаться? От опасных для них болезней они вовремя привиты.🤷♀️ Здоровые психически и körperlich. Пусть прививают своих детей те, кому это необходимо. 😁 Нам не нужно навязывать медицинские услуги.
Я знаю, как было у меня до прививок и как стало.
Дама под ником El misterio` вам скажет , что нет никаких доказательств, что это от прививки.
Или нет?
Дама под ником El misterio`скажет, что это именно последствия той жижи, в составе которой химический коктейль.
Ничего хорошего организму человека от этой смеси не будет.
А вот необходимость этих уколов недоказана, это факт.
Я бегаю на 135-130. Мой пульс покоя 60-63.Мне почти 60.
это нормально, такая и должна быть тренировка, если пульс во время кардиотренировок переваливает за 150, то вреда от такой тренировки намного больше, чем пользы, надо снижать обороты, но не все это знают и заставляют себя работать на износ, часто видел таких в зале на тренажерах
Нам не нужно навязывать медицинские услуги.
Чудны дела твои Господи! Сколько крику о грабеже со стороны фармакологии через прививки, которые между прочим оплачивает больничная касса, а когда непривитые финансируют тесты из своего кармана, то все в порядке. Мир наизнанку.
А меня доставил вопрос, хотят ли дети прививаться. Это что за дети такие должны быть, чтобы мечтать о прививке? Они вон такие больные, такие больные, разбили во дворе палатку и играют там с котом. Это если как утверждать, что если старой бабушке позвонили в дверь и втюхали пылесос за пять тысяч евро, это было её осознанное решение. 🙈
Если тест показыват Ковид и если у человека симптомы Ковида, и если врач говорит, что Ковид, то с 99% вероятностью это Ковид.
Какой тест? Что он может показать, если "вирус возбудитель" так называемого "крвида" не выделен? 🙂
Какие симптомы "ковида"?
У этой аббревиатуры нет специфических симпотов.
С 99% вероятности констатировать "ковид" в этой ситуации может только тот, кто совсем с разумом не дружит.
Если у вас есть, как вы утверждаете, неопровержимые доказательства, и научное сообщество согласится с вашими доводами, то это сделаю и я.
Есть, конечно. Патогенность ни одного вируса никогда в истории вирусологии не была доказана.
Это можно понять поинтересовавшись методами выделения вирусов.
Эти методы антинаучны и чтобы это понять не надо быть даже врачом.
Если у вас надежные проверенные источники информации, то поделитесь этим с научным сообществом, а еще лучше с полицией. Пока же у вас одни улики, а не доказательства.
С каким научным сообществом?
С лженаучным сообществом, которое сейчас пропагандирует жижу?
Полицией, которая перестала выполнять свои обязанности по защите прав граждан?
Вы о чем?
В этой ситуации каждому придется включить свои мозги, или расплатиться за лень и безграмотность своим здоровьем и жизнью.
Выбор делает каждый сам.
В Нотауфнаме в больничке вас бы с таким пульсом приняли вне термина и все бы померяли.
Абсолютно не смертельный пульс , раньше корвалолу или пустырника накатишь и в течении 10 минут проходит , но провериться стоит и попить успокоительные .
Дети учатся в школе, там им рассказывают о необходимости прививок, а доступа к весёлой ветеринарии с её глистогонами у них нет.
Поэтому к детям вполне логичен вопрос, считают ли они вакцинацию необходимой, после всего что они о ковиде и вакцинации узнали.
Что не так?
В вирусы не верите, а в гены верите, а что же по-вашему ген? Чем он от вируса отличается?
Вы это серьезно? Чем отличается вирус от гена? Вы даже не потрудились сначала поискать ответ на свой вопрос в поисковике. Вам бы на этот вопрос ответили.
"Вирус" в переводе яд. Хотя никто и никогда это не доказал.
А ген означает род, наследственный фактор, который несёт информацию.
Вы не признаете наследственность?
Дети учатся в школе, там им рассказывают о необходимости прививок,
А нам раньше в школе говорили ,, Солнце , воздух и вода , наши лучшие друзья ,,
это и есть мой вопрос. какие варианты для достижения коллективного иммунитета по твоему есть?Человечеству пока известны только прививки
🙂 Вот это то как раз человечеству и неизвестно. Нет ни одного научного доказательства о том, что прививки могут привести к коллективному иммунитету.
Это бред сивой кобылы.
Только природный иммунитет человека способен защищать. Но своим иммунмтеном надо заниматься, средой своего организма надо заниматься.
На прививки уповают лишь те, кому на себя всегда было наплевать, а теперь вдруг испугались и уверовали в "чудо" на основе голимой химии.
От страха соображать перестали.
Выбор делает каждый сам.
Покорнейше простите, я уже сделал свой выбор и зимой буду делать бустер.
Нескромный вопрос: вы к врачам вообще обращаетесь? Ну ладно там простуда и / или ковид, но весь есть вещи и посерьезнее.
А у больничных касс откуда деньги? Из воздуха возникли?
Сейчас детям в школах сознание перестраивают. Работа усиленная ведётся. И ведь некоторые переходят на сторону этой пропаганды.
В Москве мэр наградил мобильным школьника, который сдал своих родителей, купивших сертификат вакцинации.
Вот так обрабатывают детей.
В Москве мэр наградил мобильным школьника, который сдал своих родителей, купивших сертификат вакцинации.
Это вроде оказалось фейком.
зы Насчет промывания мозгов детям - в самую точку. Понимаешь, когда видишь на улицах детей в масках 
А нам раньше в школе говорили ,, Солнце , воздух и вода , наши лучшие друзья ,,
То было раньше. Раньше и беременным нельзя было никакую химию принимать. Теперь можно, а то, что выкидыши, это фигня, главное чтобы все поняли о пользе укола.
Теперь вместо свежего воздуха маска, вместо солнца локдаун.
Вместо природного иммунитета уколы. Так что скоро вместо человека, которым он был всегда, образуется какое то новое, неведомое ещё никому существо.
Извините, мои психически здоровые дети интересуются совсем другими вещами, которые соответствуют их возрасту. Я уже выше написала. У них слава Богу нет той тревожности, о которой вы тут пишете. И есть нормальные родители, которые не загаживают им мозг всякой дрянью из телевизора. И нет, извините, для меня нелогичен вопрос к детям по поводу вакцинации. Мы разговариваем о других вещах. Видите, не у всех так, как у вас. Смиритесь с этим.
Это бред сивой кобылы.
От страха соображать перестали.
Давайте на этой радостной ноте остановим нашу дискуссию. Еще раз: есть начное сообщество, Дорстен, Фаучи и еже с ними. А над ними мировой заговор, кто там заговорщики, мне неизвестно, но они очень серьезные дядьки, раз правят все миром и на них не действует ни вирус, ни яд. Но мне кажется, они знают свое дело, хотя вот с вирусом мне кажется, что надо было начинать с Африки с их вуду-медициной, чтобы расчистить путь мировой фармакологии, а не травить образованное население развитых стран.
Мы с вами люди маленькие, нам с ними не справиться, проще подстроиться.
Это вопрос был? Если да, то попробуйте сформулировать его иначе.
Почему? Что вам мешает ответить на него именно в том виде?
Не надо далеко ходить и рассуждать о заговорах и заговорщикам. Достаточно всего-то начать здраво рассуждать, смотреть и видеть.
Мы с вами люди маленькие, нам с ними не справиться, проще подстроиться.
Вот здесь говорите только за себя. Если вам проще подстроиться, значит вы раб.
Но не все люди по своей сути рабы. Лучше умереть защищая свои права достойно, оставаясь человеком, чем загнуться от жижи, как раб.
В местной газете пару месяцев назад была интересная статья про вакцинацию. Экскурс в историю. В том числе о прививках от кори. Статью писал историк. Так вот никогда ни под каким давлением не удавалось привить сто процентов населения. Две трети это был потолок. Непонятно, почему в этот раз должно быть по другому. В газете сегодня. Обнаружили поддельщика прививочных паспортов в соседнем городке. А скольких не обнаружили? А сколько привились "в ватку"? А сколько решат другими способами эти вопросы? У Анны Вилл в передаче это тоже обсуждалось. Приводили данные опроса. Из тех, кто не хотел прививаться, большинство и дальше не собирается, несмотря на все способы давления. Из моих пациентов очень многие не будут колоть бустер, несмотря на возраст. И эту группу никак не дожать. Потому что они пенсионеры и никуда по сути не ходят. От работодателя не зависят. И таких много. Надавить можно на студентов, на работающих. Но это как правило не та категория людей, кто пачками от короны умирают.
Покорнейше простите, я уже сделал свой выбор и зимой буду делать бустер.
Я это уже поняла. А сколько раз вы готовы ревакцинироваться?
Вопрос не праздный, на этот счёт есть конкретные исследования.
Нескромный вопрос: вы к врачам вообще обращаетесь? Ну ладно там простуда и / или ковид, но весь есть вещи и посерьезнее.
Не обращаюсь. Если только к стоматологу, иногда, очень и очень редко.
Вообще никаких заболеваний нет.
И на этот раз у них ничего не получится. Разум сильнее. Никогда ещё "забота о здоровье " не была столь агрессивной, наглой. И не просто наглой, а преступной. Нарушены все возможные законы, ложь на лжи.
Поэтому запугать и обмануть всех не получится.
Не от "короны" умирают, а от лечения от "короны".
Кто восстанавливается дома и не делает прививки, те не умирают.
Во всяком случае я не слышала о таких случаях. Все печальные случаи у тех, кто лечился химией по протоколам.
Вообще никаких заболеваний нет.
Это вы просто недообследованная . Предоставьте врачу тело и будет дело
бог поколотых уже говорит о невозможности коллективного иммунитета:
https://www.welt.de/wissenschaft/article235002116/Corona-N...
Ну вот, а павлики тут только вчера разорялись, что мы на верном пути к коллективному иммунитету и требовали ссылку на страничку RKI.
Вилер, кстати, ветеринар. На фоне павликовых шуточек - очень в тему
Это вы просто недообследованная . Предоставьте врачу тело и будет дело.
🙂 Вот это ни за что. Врачи, это помощники смерти, с ними лучше дело не иметь .
Я сама себя обследую и сама себя знаю так, как ни один врач ни одного из своих пациентов не знает и знать не может.
Какой же это удар для уверовавших в коллективный иммунитет через уколизацию. 🙂
Конечно, никакого коллективного иммунитета, да ещё, как они говорят к мутирующеиу вирусу, быть не может через вакцину.
Вакцина наплодит новые заболевания, у кого где тонко, там и будет "сюрприз".
Это была отличная уловка, многие повелись.
Но вот почему-то перестать есть сладкое, чтобы сосед не заболел сахарным диабетом, они не готовы. 🙂 Но в коллективный иммунитет через укол соседу, верят.
На посл.
Пошла сегодня теститься на PCR ( у нас в городе 2 праксиса, которые специализируются на больных Ковидом и PCR-тестах). Стоим в очереди на улице, хором кашляем. Открывается окошко, оттуда голос "Подходите к окну, оставляйте страховые карточки и ждите!". Очередь медленно заколыхалась в сторону окна. Тут открывают второе окно, оттуда тоже голос: "А теперь по фамилии ко мне!".
Вызвали первого. Голос из окна:" Ваше имя, фамиля, возраст. Симптомы: кашель, насморк, температура? Как давно? Вы привиты? Чем прививались? Как долго с момента последней прививки? Ваш телефон? Нужен больничный?"
Расстояние от окон к очереди 2,5 метра (эдакий узкий корридор, вдоль стены стоят люди и хочешь, не хочешь, но слышно ВСЁ.) . А нас 20 человек. Все всё друг про друга услышали, взглядами посочувствовали. Некоторые посмеялись, заикнувшись про Datenschutz. Потом открылась дверь и по одному запускали на сам тест.
В общем, в этом заходе все 20 человек были вакцинированы Пфайзером. Все с симптомами, за исключением моего ребенка. Но ему для школы тоже нужен ПЦР-тест.
"Последние два столбика сообщают, что смертность от ковида среди вакцинированных в 3-7 раз(в зависимости от возрастной группы) меньше чем смертность невакцинированных.
Из этого можно сделать вполне логичный вывод - вакцинироваться не надо."
Перфект!
Но вот почему-то перестать есть сладкое, чтобы сосед не заболел сахарным диабетом
вы в очередной раз удивляете своими познаниями
диабета от сладкого не бывает, диабет либо генетически обусловлен- диабет 1 го типа
либо развивается от ожирения и малоподвижности- диабет 2-го типа
можно совсем не есть сладкого, но тем не менее иметь ожирение и тем самым заработать диабет
Из этого можно сделать вполне логичный вывод - вакцинироваться не надо."
Перфект!
вам "ирония" не знакома?
Вы в очередной раз прицепились к детали и вывернули все наизнанку. Замените "есть сладкое" на "вести нездоровый образ жизни", смысл от этого не изменится.
либо генетически обусловлен- диабет 1 го типа
??? Этот является аутоиммунным заболеванием, а ко второму типу хоть генетическая предрасположенность и играет роль, но его нужно все же нажрать в большинстве случаев.
У многих людей действительно к сахарному диабету есть генетическая предрасположенность. И если знать это и профилактировать, то заболевания может и не быть.
А у кого то нет предрасполрдеености, но эта проблема, да, наедается неправильным питанием.
Что вам мешает ответить на него именно в том виде?
Потому что я и вы знаете ответ. Попробуйте развить мысль. Что вы предлагаете? Платные прививки из кармана прививающегося?
у вот, а павлики тут только вчера разорялись, что мы на верном пути к коллективному иммунитету и требовали ссылку на страничку RKI.
Если что, то это не Павлик, был, а его клон, т.е. я. И вы как проколотая и переболевшая, все-таки с нами, а не с ними, как бы вам этого не хотелось. То есть свой вклад в коллективный иммунитет вы внесли.
Сегодня индикатор 265, на следующей неделе будет 350, к Рождеству все 1.000. Но у меня серьезные опасения, что правительство введет ограничения и остановит развитие.
Я предлагаю для начала не сравнивать такие вещи, как якобы бесплатная прививка и платные тесты.
А нам раньше в школе говорили ,, Солнце , воздух и вода , наши лучшие друзья ,,
солнце, воздух и вода не помогут никогда,
только спирт и онa*изм укрепляют организм.
после карнавала где вообще никакие меры не соблюдались еще выше будет уровень заразившихся
Это нужно было такое придумать!🤮
после карнавала где вообще никакие меры не соблюдались еще выше будет уровень заразившихся
Это нужно было такое придумать!🤮
Пацан Лашет пацану Зёдеру нос утер). Ну ничо, в след. году Октоберфест за 2 года оторвется.
Я предлагаю для начала не сравнивать такие вещи, как якобы бесплатная прививка и платные тесты.
А что и с чем сравнивать?
только спирт и онa*изм укрепляют организм
Ну, а чем ещё заниматься в локдауне, можно клея нюхнуть, говорят помогает от стресса
после карнавала где вообще никакие меры не соблюдались еще выше будет уровень заразившихся
Если вы привиты, вас это не должно сильно беспокоить.
О как все серьезно. Кто не с нами тот против нас. Вихри враждебные веют над нами...
то это не Павлик, был, а его клон, т.е. я.
Да мне это все одно... Извините. Я запоминаю только умные интересные ники.
потребление наркоты выросло в связи с лохдаунами, сейчас еще закроют и ширяться начнут, но не вакциной.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wissen/Lockdown-laess...
Пацан Лашет пацану Зёдеру нос утер). Ну ничо, в след. году Октоберфест за 2 года оторвется.
С какими человеческими потерями?
Вот и зрители и участники концерта в Freigericht тоже так думали... Но что-то пошло не так.
https://www.primavera24.de/aktuelles/news/mehr-infizierte-...
Три дозы алюминия в мозг. Это всё объясняет.
даже если "алюминий" и оказал влияние на мозг, то уровень его работоспособности не стал ниже уровня мозга того, кто беспрестанно сливает на этот форум антинаучные массы мракобесия, при этом никаких доз вовсе не получая
Про "антинаучные" интересно. Можно поподробнее?
Можно поподробнее?
да хотя бы про алюминий, есть какие то научные данные или только голословные статьи "ученых" антиваксеров?
набрав определенных продуктов- за одним плотным обедом можно сьесть алюминия, как в 10 дозах какой либо вакцины, и самое главное- ничего от этого не будет
а вот от введения в заблуждение с помощью псевдонаучных измышлений и манипуляций- вреда мозгу может быть действительно нанесено немало
https://www.amazon.de/-/en/Christopher-Exley-ebook/dp/B08H...
https://www.amazon.de/-/en/Christopher-Shaw-ebook/dp/B0996...
https://amantonio.livejournal.com/22440.html
набрав определенных продуктов- за одним плотным обедом можно сьесть алюминия
Абсолютно разная динамика. Съеденный алюминий выводится почками, вколотый в мышцу поглощается макрофагами, которые его переварить не могут и разносят куда не надо.
Абсолютно разная динамика. Съеденный алюминий выводится почками, вколотый мышцами поглощается макрофагами, которые его переварить не могут и разносят куда не надо.
Так и есть Вколотый в мышцу алюминий попадает и в мозг. Макрофаги не могут его утилизировать и через лимфосистему разносят по телу.
Не думаю, что эта новая разработка связана с мыслями и целями о пользе для человека.
ПС
Возражения не мне, а пожалуйста сразу сюда:
1) Willhite CC, Karyakina NA, Yokel RA, Yenugadhati N, Wisniewski TM, Arnold IM, et al. Systematic review of potential health risks posed by pharmaceutical, occupational and consumer exposures to metallic and nanoscale aluminum, aluminum oxides, aluminum hydroxide and its soluble salts. Crit Rev Toxicol. 2014; 44 Suppl 4:1-80.
2) Jefferson T, Rudin M, Di Pietrantonj C. Adverse events after immunisation with aluminium-containing DTP vaccines: systematic review of the evidence. Lancet Infect Dis. 2004; 4(2):84-90.
3) Gruber C, Illi S, Lau S, Nickel R, Forster J, Kamin W, et al. Transient suppression of atopy in early childhood is associated with high vaccination coverage. Pediatrics 2003; 111(3):e282-8.
4) DeStefano F, Gu D, Kramarz P, Truman BI, Iademarco MF, Mullooly JP, et al. Childhood vaccinations and risk of asthma. Pediatr Infect Dis J 2002; 21(6):498-504.
5) Nilsson L, Kjellman NI Bjorksten B. Allergic disease at the age of 7 years after pertussis vaccination in infancy: results from the follow-up of a randomized controlled trial of 3 vaccines. Arch Pediatr Adolesc Med 2003; 157(12):1184-9.
6) Nilsson L, Kjellman NI Bjorksten B. A randomized controlled trial of the effect of pertussis vaccines on atopic disease. Arch Pediatr Adolesc Med 1998; 152(8):734-8.
Ты про сапонины что ли? Так там как раз есть проблемы. А алюминий в вакцинах - максимально безобидно, да и вообще - другого варианта пока нет. Ну разве что как до вакцин - болеть всем подряд, выживет сильнейший - естественный отбор, так сказать. Сомневаюсь, что кто-то из присутствующих готов к такой жизни.
Это Вы ветку не читали, все антиваксеры именно вариант переболеть и выбрали. Да у них и выбора то нет, альтернатива в виде стадного иммунитета недостижима, о чём им официально и заявлено.
Так что Willkommen im Club.
Чем плох вариант переболеть? Выработается естественный иммунитет, который защищает лучше и дольше, чем прививочный.. Тяжелые последствия после болезни есть далеко не у всех..Смертность тоже не выше , чем от гриппа...
Не вижу никаких недостатков в том, чтобы не прививаться, а просто переболеть, или не переболеть вообще..
Вообще без проблем.
Так, видимо, и в правительстве решили, поэтому никакого локдауна.
Не переболеть вообще уже не получится.
И что?
Сами выбрали .
И что?
Вам, какое дело?
Не переболеть вообще уже не получится.
И вам тоже раньше или позже ?
Что сказать-то хотели? Что у вас больше шансов?))
Блажен, кто верует (с)
Всё с точностью до наоборот. Учёными в ходе научных экспериментов доказано, что любая вакцина, даже приводящая к устойчивости к одному какому -то виду инфекции, одновременно снижает устойчивость организма ко всем остальным инфекциям. Любая вакцина.
От любой вакцины человек теряет свою резистентность, появляется чувствительность ко всем вредным факторам.
Именно после вакцины человек будет болеть всем подряд.
И только перенесенная болезнь даёт стойкий иммунитет. Именно болезнь нам нужна для тренировки иммунитета, для эволюции.
Наша иммунная система мощная и мудрая, которую не получится обмануть вакциной.
Желающий обмануть, получит по факту чувствительность ко всем патогенам, инфекциям, токсическим воздействиям, чего не будет у тех, кто не вакцинируется.
Это наука.
И только перенесенная болезнь даёт стойкий иммунитет. Именно болезнь нам нужна для тренировки иммунитета, для эволюции.
Наша иммунная система мощная и мудрая, которую не получится обмануть вакциной.
Ну т.е естественный отбор. Только вот не думаю, что вам это понравится во всех ситуациях.
Вся наша жизнь есть естественный отбор, и не важно, нравится это кому-то или нет.
А как же кесарево сечение в случае угрозы жизни роженицы? Инсулин для диабета 1 типа? Это только 2 примера. А сколько других достижений медицiны, чтобы спасти жизнь? И да прививки были придуманы, чтобы спасти жизни и не дать умереть или получить тяжелые осложнения довольно большому проценту населения. Нравится это кому то или нет. Актуальные вакцины против ковида это другая тема.
Ну почему нет? Все эпидемии рано или поздно заканчивались. И эта закончится. К тому же как показывает статистика многие уже переболели даже не заметив.
Ну и если говорить объективно, то выбора между переболеть или нет, нет ни у ваксеров, ни у антиваксеров. Есть лишь выбор между переболеть с уколом или без укола. Причём тяжесть заболевания, как в первом так и во втором случае, зависит лишь от состояния иммунной системы, но никак не от укола. Хотя у тех кто сильно верит в чудодейственную силу укола, может сработать эффект плацебо.
не было бы вакцин...не было бы и большей части диабета 1. это аутоимунное заболевание в большинстве случаев.
Изучайте тему здоровья лучше. Медицина не нацелена на исцеление человека. У нас нет профилактической медицины. Задача медицины устранить последствия, оставляя причину.
Залатать химией, чтобы человек не чувствовал боли, загнать проблему поглубже, откуда эта проблема обязательно вылезет, да ещё и с дополнительными последствиями от "лечения".
Вся наша жизнь есть естественный отбор.
А вакцинация, это естественный отбор в естественном отборе.
Не понимая этого, человек сам усложняет себе жизнь и укорачивает её.
не было бы вакцин...не было бы и большей части диабета 1. это аутоимунное заболевание в большинстве случаев.
чушь какая то, диабет был задолго до вакцин
Несмотря на профилактику, люди тем не менее заболевают. Скажите, разве Вы не ходите к женскому врачу на контроль? А к зубному? Анализ крови домашний доктор не делает? Колоноскопия и т.д., всё это Вам незнакомо?
При грамотной профилактике болезней не должно быть.
Человеку не надо лечиться, когда возможные заболевания профилактируются.
Колоноскопия? Ужас!
Ходить к врачу для того, чтобы сделать базовые лабораторные исследования, это не лечение.
Это возможность держать состояние своего организма в норме.
Я к врачам не хожу.
А лабораторный минимум, для контроля два раза в год, сдаю в платных лабораториях.
Как думаете, почему несмотря, как Вы говорите, на профилактику, "люди тем не менее болеют?"
Что понятно?
Как думаете, почему несмотря, как Вы говорите, на профилактику, "люди тем не менее болеют?"
вы во всём разбираетесл безусловно....спорить не собираюсь
конечно, конечно, поэтому гинекологи теперь реже делают тесты на рак шейки матки
Есть разные заменители. Например в вакцине от свиного гриппа на основе сквалена, который нарколепсию вызывал...
А алюминий в вакцинах - максимально безобидно, да и вообще - другого варианта пока нет
Максимально обидно. Ссылки выше.
1) Willhite CC, Karyakina NA, Yokel RA, Yenugadhati N, Wisniewski TM, Arnold IM, et al. Systematic review of potential health risks posed by pharmaceutical, occupational and consumer exposures to metallic and nanoscale aluminum, aluminum oxides, aluminum hydroxide and its soluble salts. Crit Rev Toxicol. 2014; 44 Suppl 4:1-80.
Проплачено индустрией алюминия: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25233067/ -> https://international-aluminium.org/ + http://www.aluminium-reach-consortium.eu/
Я же многократно предупреждал, что читаю ссылки.
Вперёд, сразу в переводе:
"нет никаких последовательных и убедительных доказательств того, что алюминий, обнаруженный в продуктах питания и питьевой воде, в дозах и химических формах, которые в настоящее время потребляются людьми, живущими в Северной Америке и Западной Европе, связан с повышенным риском заражения.
недавние контролируемые испытания показали, что иммунологический ответ на определенные вакцины с адъювантами Al был не выше, а в некоторых случаях меньше, чем после идентичной вакцинации без адъювантов "
То, что финансировались исследования частично производителями алюминия вполне естественно, им нужно " доброе имя".
Поэтому читаем далее:
"Научные мнения и выводы, изложенные в статье, принадлежат исключительно авторам и не зависят от источников финансовой поддержки."
Однако я привёл десяток ссылок на научные работы, которые говорят о том, что вред от алюминия это собачий бред.
Ну и наконец подумайте, какое количество алюминия может понадобиться для изготовления вакцин. Тонна, десять тонн, сто тонн?
Это мизер, который колхозный дядя Вася реализует на местном строительном рынке, у производителей алюминия есть проблемы в реализации 100 тонн ( хотя речь скорее всего идёт максимум о десятке килограммов, требнуемых для производства вакцин) и они подкупают кучу учёных и комиссий, чтобы эти несколько килограммов ( тонн) реализовать?
Н.П
третий день, после второй прививки, никаких симптомов пока нет, настроение приподнятое, даже небольшая эйфория, подозреваю, что алюминиевые квасцы спровоцировали повышенный выброс нейромедиаторов серотонина и дофамина
Слушай, ну это несерьёзно от слова совсем. Ну какая - проплачено индустрией алюминия... Впрочем, кто как хочет. Лично я ни разу не имел проблем от вакцин. И считаю, что детей надо прививать по календарю - и этому следую и буду следовать. А эта аргументация похожа уже на аргументацию ярых антипри - которых я никогда не понимал и не поддерживал, если честно. Но конечно, когда 90% детей привито, например, от кори, паротита и краснухи, то можно ребенка и не прививать. Но это пока те самые 90% своих детей прививают. Но антипри это не понимают.
по опросу - у 7 человек были опасения за жизнь. А у 12 человек остались негативные последствия (по их мнению). Хотелось бы узнать, что именно было у этих людей? Процент с такими побочками- достаточно высок (если верить ответам, но тут никто уже не знает)... Может быть несколько человек поделится? Звучит жутковато. В особенности, учитывая давление общества, политиков, врачей на рабочих и служащих. Спасибо.
Слушай, ну это несерьёзно от слова совсем. Ну какая - проплачено индустрией алюминия...
Паранойя – расстройство, проявляющееся излишней подозрительностью, склонностью видеть злой умысел в случайном стечении событий и выстраивать теории заговоров. При этом сохраняется адекватность восприятия и логичность мышления
Я думаю, нет смысла приводить полностью всю фразу и ее контекст, касающуюся «300 процентов прибыли и преступления, на которое пойдет капитал, перед которым замаячит такой куш».
Вакцины, это мощный бизнес и отрицать это невозможно.
Мы все обладаем индивидуальными особенностями, а потому препарат, относительно безопасный для одних, может стать фатальным для других.
Тем более, если говорить о прививках по календарю. В составе прививок, которые делают новорожденным детям есть формальдегид, у которого не существует безопасной концентрации.
Получается вы ничего не знаете о вакцинах, их составе, и о том, какой это привлекательный бизнес инструмент для фарм компаний и тех, кто им подыгрывает.
формальдегид, у которого не существует безопасной концентрации.
Да ладно, еще со времен СССР ПДК существует: https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_detail...
Так, например, в «Руководстве Всемирной организацией здравоохранения по качеству воздуха в помещениях: избранные загрязняющие вещества» (издание 2010 г. стр. 142) рекомендована концентрация формальдегида в воздухе закрытых помещений на уровне 0,1 мг/м3при 30-минутном воздействии (т.е. эквивалент ПДК максимальной разовой). На сегодня многочисленными исследованиями установлено, что пороговой концентраций формальдегида по запаху для людей является концентрация 0,07 мг/м3, подпороговой концентрацией – 0,054 мг/м3. Разовая допустимая концентрация формальдегида, установленная Приказом Главного государственного санитарного врача СССР N 655-66 от 26.12.1966 на уровне 0,035 мг/м3, была принята с учетом коэффициента запаса «2» к пороговой по запаху концентрации.
Концентрация ПДКм.р. по формальдегиду, равная 0,05 мг/м3и утвержденная Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 17.06.2014 N 37 ниже, чем самый строгий порог по запаху и ниже, чем минимальная подпороговая концентрация, что обеспечивает отсутствие рефлекторных реакций и ощущение запаха у человека при кратковременном воздействии формальдегида.
Накопленные на сегодня научные данные свидетельствуют, что утверждение ПДКс.с. формальдегида на уровне 0,01 мг/м3обеспечивает отсутствие недопустимого риска для населения как в части возникновения канцерогенных эффектов (онкологических заболеваний), так и неканцерогенных нарушений здоровья: заболеваний органов дыхания, иммунной системы и т.п.).
За рубежом на государственном уровне допустимые уровни формальдегида при хроническом воздействии (ПДКс.с.) составляют в Канаде – 0,065 мг/м3, при остром воздействии – 0,1 мг/м3(ВОЗ).
В составе прививок, которые делают новорожденным детям есть формальдегид, у которого не существует безопасной концентрации.
почему вы тогда на лошади не ездите? ведь авто мото транспорт- это неестественный и ядовитый вид транспорта, в выхлопе которых тоже присутствует формальдегид
каким образом вы получите больше формальдегида, через прививку или постоянно катаясь по автобанам?
Давление было бод 200 и бессонница три недели,что спал по два три часа и врач сказал, может и инсульт и инфаркт случиться,пришлось срочно подсесть на таблетки.
Т.е. Вы считаете, что химическую жижу вкалывать в организм человека это нормально?
Вы считаете, что химия может быть использована в качестве профилактических мер?
Верно, выхлопы токсичны. Однако, я каждый день использую средство (эко), которое выводит из организма токсичные соединения.
Так что, лично у меня, всё под контролем.
Организм может вывести формальдегид, который вдыхается.
А вот получится ли вывести при инъекции, научных исследований не было.
Не было проведено ни одного такого научного исследования.
Вы считаете, что химия может быть использована в качестве профилактических мер?
Удивлю, но всё вокруг нас-это химия. В прививках добавляются вполне себе натуральные вещества в микродозах, с которыми мы сталкиваемся постоянно в жизни в гораздо бОльших объемах.
Да что там далеко ходить, вон Фандорин с соратниками в профилактических целях употребляют глистогонно-противочесоточное средство с нервно-паралитическим действием на паразитов. И ничего, живы и всем рекомендуют! А вот безобидных микродоз формалина и алюминия боятся до истерики.
Вот Вы ещё один. Я с тахикардией после прививок. Но пока без таблеток.
Удивлю, но всё вокруг нас-это химия.
Химия химии рознь. Я думала, что все это знают, оказывается не все. 🙂
В прививках добавляются вполне себе натуральные вещества в микродозах
Откройте состав прививок, возможно заметите какую глупость сейчас сказали.
вон Фандорин с соратниками в профилактических целях употребляют глистогонно-противочесоточное средство с нервно-паралитическим действием на паразитов. И ничего, живы и всем рекомендуют!
Глистогонные средства бывают как жёсткой токсичной химией, так и безвредными для человека растительными средствами.
А вот безобидных микродоз формалина и алюминия боятся до истерики.
Нет безобидных доз.
У амантонио пара тысяч ссылок на научные публикации. Вы их все прочитали? И что значит "у меня не было"? Деменция развивается десятилетиями. Заболеваемость аутизмом, астмой, аллергиями, и так далее растёт дикими темпами. Связь алюминия с раком груди доказана. И что значит "ярый антипри"? Я ярый защитник научной истины, свободы и права на самоопределение.
Но антипри это не понимают.
Наконец-то вы определились :)
Лично я ни разу не имел проблем от вакцин.
Не аргумент, как вы написали: от слова совсем.
Наверняка не имели проблем с вакцинами ранее и родители недавно погибшего 12-летнего мальчика.
И американская мамаша, принесшая в жертву свою дочь, которая теперь инвалид, чтобы послужить человечеству.
Я лично знаю людей, которые имели и не от последней новомодной.
Убедительный контраргумент?
А эта аргументация похожа уже на аргументацию ярых антипри
Тоже позиция.
Если честно, ваша позиция тоже никого не интересует, дело интимное.
А тут вы со свом панибратством, абсолютно не по-адресу.
химическую жижу вкалывать в организм человека это нормально?
химия может быть использована в качестве профилактических мер?
Из чего состоит человек:
Тело человека, весящего 70 кг, содержит:
углерод -12,6 кг
кислород — 45,5 кг
водород — 7 кг
азот — 2,1 кг
кальций -1,4 кг
натрий — 150 г
калий -100 г
магний — 200 г
хлор — 200 г
фосфор — 0,7 кг
сера -175 г
железо — 5 г
фтор — 100 г
кремний — 3 г
йод — 0,1 г
мышьяк — 0,0005 г.
Вы, как и все люди, также состоите из химической жижи.
Не пугает?)))
Химия химии рознь.
Гениально. Годится в качестве аргумента при ответе на любой вопрос.
Химия, может, химии и рознь, а вот химические элементы - они и в Африке химические элементы.)))
ваша позиция тоже никого не интересует
А че вы тут за всех-то расписались?? За вашего "гуру" непризнанного обиделись? Вот меня например очень даже интересует.
Я ярый защитник научной истины, свободы и права на самоопределение.
Вы отрицатель науки, и да, вы яростный противник прививок. Иногда просто-даже стыдно за вас, за "научные доказательства" которые вы приводите, дно давно уже пробили
даже стыдно за вас, за "научные доказательства" которые вы приводите
Приведите примеры, что ли...
Я ярый защитник научной истины,
То, что Ваша научная истина основана на познаниях из Живого Журнала, Вы скромно умалчиваете. А Одноклассниками для познания научной истины Вы тоже пользуетесь?
У амантонио пара тысяч ссылок на научные публикации.
Вот это как раз и смущает.Вы думаете он прочитал и проанализировал 2 тысячи научных публикаций? Просто юзер из жежешки?
Приведите примеры, что ли...
Да хотя бы взять ваши последние т.н. аргументы про алюминий, и как он усваивается в организме, и что все научные исследования, противоречащие вашим взглядам, проплачены алюминиевым лобби (тут даже МолMед не выдержал)))) как и исследования о бесполезности ивермектина проплачeны бигфармой....
Я пыталась с вами как-то спорить, но вы дали мне список из 80 ссылок или даже больше, и я даже начала по ним ходить и читать но это оказался полный schrott ...как на картинке про тип антивакцинаторов
лол, то есть научные ссылки вы не осилили? кто бы сомневался.
Я ярый защитник научной истины, свободы и права на самоопределение.
👍
Это уже стало закономерностью, ни один сторонник вакцинации не может привести научных подтверждений своей позиции.
Только повторение шаблонов пропаганды, без каких-либо ссылок на научные обоснования.
Более того, научные обоснования через исследования, научные работы, они считают ерундой недостойной внимания. 🙂
У них только один аргумент - статистика. 🙂
Но когда им показывают статистику, в которой четко прослеживается корреляция между вакциной и заболеваемостью, они ничего не хотят слышать, ничего не хотят видеть.
Этих людей не смущает то, что вакцина экспериментальная.
Их не смущают реальные случаи побочек после вакцины.
Они доверяют государству, которое не хочет брать на себя ответственность за побочки.
Никто ответственности не несёт, ни гос-во, не производитель вакцин, не врачи, которые это вкалывают, но сторонники этой меры охотно верят этим безответственным людям.
Просто удивительный факт. 🙂
Научные я как-нибудь бы осилила) а ваши были schrott, я же написала, какие-то левые совершенно, впрочем это есть ваша фишка, лишь бы пыль ненаучную, замаскированную длиннющим списком левых ссылок в глаза пустить.
Вы отрицатель науки
Какой науки? Можно подробнее об этой науке?
Иногда просто-даже стыдно за вас, за "научные доказательства" которые вы приводите, дно давно уже пробили.
Можно пример этих научных доказательств, которые якобы "дно пробили"?
ах, вы то отстаньте, пожалуйста, с вами уж я точно не хочу разговаривать
Да хотя бы взять ваши последние т.н. аргументы про алюминий, и как он усваивается в организме, и что все научные исследования, противоречащие вашим взглядам, проплачены алюминиевым лобби (тут даже МолMед не выдержал))))
А у Вас есть научные аргументы об усвоении алюминия в организме и его безвредности?
Поделитесь ими.
А МолMед сказал абсолютнейшую глупость.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38572155&Bo...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38572318&Bo...
Конкретный пример ссылки, которая schrott, или это пустая болтовня.
Да понятное дело, не хотите разговаривать.🙂 Такие как Вы избегают ответов на вопросы. Ответов у них нет, вот и не хотят разговаривать.
Когнитивный диссонанс, это серьезный внутренний конфликт, какие уж здесь ответы на вопросы.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38581050&Bo...
Вы, как и все люди, также состоите из химической жижи.
Не пугает?)))
Не пугает.
Химия химии рознь.Гениально. Годится в качестве аргумента при ответе на любой вопрос.
Химия, может, химии и рознь, а вот химические элементы - они и в Африке химические элементы.)))
🙂 Вы вероятно забыли, что химия бывает органическая и неорганическая.
Есть формы органических соединений, например, хелаты. Которые человеку не вредят, практически полностью усваиваются, не вступают в реакцию с другими веществами.
И есть минерализованные, сульфаты. Которые если чуть-чуть переборщить, становятся ядами.
Вещества, которые используются в бытовой химии, а так же в медикаментозных средствах, вакцинах и даже разрешенные для применения в пищевой промышленности консерванты, красители, стабилизаторы, являются ксенобиотиками.
Это вещества, которые организм не может использовать ни для производства энергии, ни для построения каких-либо тканей, но они вполне могут навредить человеку.
Накопление их в организме ведёт к быстрой утомляемости, аллергии, поражению дыхательной системы, ЖКТ и со временем может привести к более серьезным проблемам.
Даже в малых количествах эти вещества вредят.
У этих токсичных веществ очень маленький диапазон токсичной дозировки.
Это значит, что вроде бы ничего, но стоит чуть-чуть ещё добавить, и начинается отравление организма.
А где граница между этим чуть-чуть, никто сказать не сможет.
Не сможет потому, что неизвестно, что уже имеется в организме человека и в каком количестве.
С вредными веществами мы соприкасаемся везде: вода, воздух, быт.химия, лекарства, средства для мытья, шампуни и т.д.
Поэтому неизвестно, сколько опасных соединений, сколько яда в организме уже есть и где будет та капля, которая запустит процесс разрушения.
Нарушение микроэлементного состава, это наука и в этом надо разбираться.
Хелат железа, например, важен для поддержка организма.
А сульфат железа при мизерной передозировки опасен и бьёт по печени.
Научных доказательств этому достаточно.
В с/х много фактов можно найти.
У хелатов формула одна, у сульфатов другая.
Сульфаты могут стать и причиной онко.
Почему промышленность и медицина их использует?
Да всё просто, это выгодно производителю.
А человек должен выбирать то, что для него выгодно, изучать всё, что связано с его здоровьем, а значит - жизнью.
"научные доказательства" которые вы приводите, дно давно уже пробили
Научные я как-нибудь бы осилила) и я даже начала по ним ходить и читать но это оказался полный schrott
Иногда просто-даже стыдно за вас,
Постыдитесь за себа, что за бред вы пишите...?
"Зависть и придирчивость - естественные плоды лени и невежества."
Постыдитесь за себа, что за бред вы пишите...?
она уже за себя не отвечает - прививка в действии!
А чего вы за Фандорина все время обижаетесь, как будто это вам лично написано? сразу вы тут как тут, или ли вы с ним одно эммм...с двумя личностями?
Вы уже нашли ссылки, о которых вас спрашивал Van Doren?
н.п.
Вакцина естественно может иметь влияние на организм, иначе как бы антитела вырабатывались и распределение сил иммунных организма вполне допускает обострение хронических заболеваний, но это временные явления пока организм собственно вырабатывает антитела и ресурссы перераспределены на эту сферу. Если рассмотреть реакцию на вакцину как бета-вариант коронавирусной инфекции, то можете представить как негативно на организме скажется живой вирус.
так на двух уколах не остановятся, дальше - больше.
Вас от полимиэлита 5 раз прививали. Ничего, живы остались?
эксперементальное нечто, с возможными последствиями тромбоза, увеличивающимеся с каждым уколом и опробованная вакцина, но ваксерам без разницы как оправдать бездумно вколотое.
нет, не помню когда и в какой теме это было
Я Вас умоляю.
Да берите его любые постинги со ссылками и там либо шрот, либо опровергаются его же утверждебния либо просто не по теме.
Он же копипастит из жежешки, даже не читая что ему там подсовывают.
Ну Вы меня и насмешили право...
У тебя шанс получить тромбоз от вакцины приблизительно равен шансам стать гл. раввином города Очакова.
Ты бы цифры посмотрел, прежде чем пугаться тромбозом.
в армии сша солдаты получают тромбоз после уколизации, будучи здоровыми. это не пивные алкаши, поедающие двадцатый гамбургер сидя возле телевизора.
Не боись, где та Америка, может получают,а может брехня. А вот ковид получить вместо тромбоза, это реальность. И к этой реальности ещё одна.
Читай, это не тромбоз, это покруче будет:
Es gibt Hinweise darauf, dass eine Coronavirus-Infektion Erektionsstörungen und Impotenz bei Männern auslösen könnte.
Хочешь такое удовольствие? Если нет, то что надо делать? Правильно, вакцинироваться.
страсти какие, видимо хинвайсе пошли после проверки заболевших в альтенхайме, боюсь предположить какие еще открытия будут... после проверки заболевших детей найдут пропажу вторичных половых? ))
страсти какие, видимо хинвайсе пошли после проверки заболевших в альтенхайме
Ага, напугать тебя решили. Ты бы не жизнью американских солдат с тромбозом интересовалася, а специальной литературой.
Держи, обрати внимание на дату.
https://www.nature.com/articles/s41423-020-00604-5
от гриппа прививают ежегодно,а это пострашнее гриппа
Здоровым людям не нужна прививка от гриппа.
Смотря какой грипп, от испанки умирали наоборот здоровые люди. А от ковида если и выживают, то поражается мозг, и разные органы, появился даже новый термин - постковидный синдром. Например лёгкие поражаются, запахи и вкус пропадают, некоторые глохнут, друие слепнут, панические атаки, память нарушается.
Meine Die Formel der Liebe
от гриппа прививают ежегодновсех? меня ни разу и эту жижу себе вколите и за меня и за того парня
Да-да, а ещё потенция нарушается - павлик на соседней ветке рассказывал!
Да берите его любые постинги со ссылками и там либо шрот, либо опровергаются его же утверждебния либо просто не по теме.
Это понятно, но он мне как-то давал список " литературы" для доказательства чудодейственного средства ивермектина из 80 или больше источников, предполагая наверно, что я не буду их открывать, а я открыла 10-15 ссылок: как уже упомянула, все ложь и обман.
павлик, ты сам то читал или только название?
two groups did not detect SARS-CoV-2 in the semen or testes of recovered COVID-19 patients
....
Therefore, it is currently unknown whether SARS-CoV-2 infection impacts spermatogenesis and male fertility
In the present study, we evaluated the effects of SARS-CoV-2 infection on spermatogenesis by examining the pathophysiology and molecular features of testes obtained from five male COVID-19 patients at autopsy
patients were aged 51, 62, 70, 78, and 83 years
всё основано на 5!! померших пацентах, до этого 2 другие группы ничего не нашли, взяты пациенты у которых низкая фертильность скорее по причинам возраста и прочих факторов, а не ковида. короче ждем таки публикаций про отсутствие вторичных половых после ковида от таких исследователей. ))
Это понятно, но он мне как-то давал список " литературы" для доказательства чудодейственного средства ивермектина из 80 или больше источников, предполагая наверно, что я не буду их открывать, а я открыла 10-15 ссылок: как уже упомянула, все ложь и обман.
Это опять ложь, ничего подобного я вам не давал. Я мог дать ivmmeta, но там 65 исследований.
Вы опять пробили дно, хотя казалось, что ниже падать просто некуда. Теперь уже опустились и до откровенного вранья. 
Если кто-то здесь обманщик, так это Van Doren и вы!
Вводите в заблуждение доверчивых людей своей антипрививочной агитацией, пропагандой бесполезного противоглистного препарата, хотя сейчас его реклама немного заглохла, предполагаю очень многим уже стало понятно, что это полная фигня и для лечения и для профилактики от ковида - на уровне плацебо, да еще и приносящее вред опасностью передозировок и побочных эффектов, опасных для здоровья. Я очень надеюсь, что ответка за вред, причиненный доверчивым людям, доверившимся этой бессовестной пропаганде авторам в том или ином виде прилетит.
Если рассмотреть реакцию на вакцину как бета-вариант коронавирусной инфекции, то можете представить как негативно на организме скажется живой вирус.
Я лично знаю девушку совсем молоденькую, 20 лет, которая переболела короной в первую волну, настолько легко, что она эту корону не заметила даже. Но так как один врач у нас в клинике писал диссертацию на тему короны, то персонал, работавший с ковидными пациентами, проверили на антитела. У нее эти антитела обнаружили.
Этим летом, девушка сделала 2 прививки. Первую перенесла относительно хорошо, боль в месте укола и общее недомогание.
А вот после второй она лежала в лежку 3 дня с температурой, которая поднималась до 40.8.
Так что бывает вирус никак не сказывается на организме, а прививка очень даже сказывается.
от гриппа прививают ежегодно,а это пострашнее гриппа
Исключительно желающих прививают, на добровольной основе, никакого общественного давления на непривитых от гриппа и вешания на них всех собак никогда не было. Я не делаю прививку от гриппа.
Вы нагло лжете. Если кому-то прилетит, то именно вам.
Так что бывает вирус никак не сказывается на организме, а прививка очень даже сказывается.
Бывает все...только от вируса больницы переполнены
Потому что профилактика нулевая. Если бы хотя бы часть миллиардов, пущенных на вакцинацию, направили на профилактические меры, никаких переполненных больниц бы не было. И не будем забывать обескровленную систему здравоохранения.
Ну на этом нашу "приятную" беседу и закончим. Вы мне, если честно, своим ограниченным набором слов и скучны, и поднадоели.
профилактика в виде глистогонного?)))
Бывает все...только от вируса больницы переполнены
а почему вы не хотите сравнить смертность от ковида со смертностью от того же гриппа в последние годы?
а почему вы не хотите сравнить смертность от ковида со смертностью от того же гриппа в последние годы?
кто не хочет, ну выложите сюда статистику, сравним
Как только вы прекратите врать, я вас вообще перестану замечать.
Не глистогонного, а ивермектина. Тоже, но вообще достаточно витамина Д и еще парочки. У всех тяжелобольных слишком низкий уровень витамина Д. Также совершенно элементарные меры как полоскание носа и рта.
кто не хочет, ну выложите сюда статистику, сравним
данные пока ещё не засекречены. Смотрите источники, которым лично вы доверяете, сравнивайте
не хотите сравнить смертность от ковида со смертностью от того же гриппа в последние годы?
SARS-CoV-2 не настолько смертелен, но гораздо более заразен. Кроме того, у зараженного коронавирусом SARS-CoV-2 в 20 раз больше шансов умереть, чем у зараженного гриппом.
А ещё симптоматическое течение COVID-19 нередко заканчивается тяжелым и длительным постковидным синдромом. При этом вирус мутирует -- и пока что в процессе эволюции он стал лишь опаснее.(c)
Согласно данным worldometers, на сегодняшний день зарегистрировано более 5 048 560 летальных исходов в результате COVID-19 (хотя в реальности цифра может быть больше).
Давайте сравним COVID-19 с туберкулёзом и ВИЧ, например. Ежегодно туберкулёз уносит 1,4 млн жизней, ВИЧ – 0,5-1 млн жизней. (c)
Не глистогонного, а ивермектина. Тоже, но вообще достаточно витамина Д и еще парочки. У всех тяжелобольных слишком низкий уровень витамина Д. Также совершенно элементарные меры как полоскание носа и рта.
где так лечат, как узнать что это работает, скольких тяжелобольных вы лично такой методикой уже вылечили
Вот почему-то сравнивая ковид с гриппом проколотые куда-то сливаются
Вот почему-то сравнивая ковид с гриппом проколотые куда-то сливаются
про грипп ты начал, но предложил самим поискать, как то это несерьезно
ты что то утверждаешь, а доказывать тебе должен "Вася"
раз ты что то хочешь про грипп сказать, то выложи статистику смертей по гриппу и коронавирусу, в чем проблема?
если я скажу, что ты социальщик, я должен это как то подтвердить?
или могу сказать тебе, чтобы ты выложил Arbeitsvertrag, чтобы ты тем самым доказал обратное?
про грипп ты начал, но предложил самим поискать, как то это несерьезно
разве данные по гриппу так засекречены, что их искать надо аки Штирлиц?
ты что то утверждаешь, а доказывать тебе должен "Вася"
а теперь приведи цитату, где я "утверждаю"
а теперь приведи цитату, где я "утверждаю"
ты утверждаешь- задав конкретный вопрос, "ПОЧЕМУ мы не ХОТИМ сравнить смертность от гриппа и ковида"
вот:
а почему вы не хотите сравнить смертность от ковида со смертностью от того же гриппа в последние годы?
это твой вопрос- утверждение, почему мы не ХОТИМ
а я тебе отвечаю, " ну почему же не ХОТИМ- ты то выложи, а мы и сравним"
а ты просишь- самим поискать
но вопрос то изначально был- "почему вы не ХОТИТЕ сравнить", а не "почему вы не ХОТИТЕ поискать"
раз ты предлагаешь сравнить, то предоставь данные для сравнения, а там и посмотрим
Как только вы прекратите врать, я вас вообще перестану замечать
Я не вру, длинный список ссылок Van Doren мне давал, и все, которые я открывала - был шротт.
А вы когда врать и вводить людей в заблуждение перестаните? Еще и по форуме за никами бегаете, "клонов и тролеей" выскиваете. Вот уже действительно, с кем поведешься.
А когда-то помню, были вполне себе адекватным юзером.
.
а почему вы не хотите сравнить смертность от ковида со смертностью от того же гриппа в последние годы?
. По оценкам, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний.
Источник - Информационный листок ВОЗ.
От гриппа в России в 2019 году умерло 238 человек. Данные росстата.
От ковида в России вчера умерло 1220 человек. Данные росстата
Тогда вам не составит труда предоставить этот список, чтобы мы вместе по нему прошлись? Я охотно принесу вам свои извинения, если вдруг окажусь неправ.
А вы когда врать и вводить людей в заблуждение перестаните? Еще и по форуме за никами бегаете, "клонов и тролеей" выскиваете. Вот уже действительно, с кем поведешься.
А когда-то помню, были вполне себе адекватным юзером.
Я им и остался. Покажите, где я вру?
Бунга сам признал, что все эти ники - его клоны, да это и было видно, он даже не скрывался.
Речь шла о профилактике. Но и лечат тоже, много где.
Я не врач, поэтому никого лечить не могу, но сыну давал ивермектин - выздоровел через 4 дня без всяких последствий.
Я не вру, длинный список ссылок Van Doren мне давал, и все, которые я открывала - был шротт.
Если это шротт, то что тогда публикации Пфайзера, где они скромно 6 трупов в прививочной группе "забыли"? Но вообще у вас нет квалификации решать шротт это или нет. И это не шротт, а метаанализ всех клинических испытаний ивермектина.
муж поставил бустерную прививку,
был летом джонсонс, сейчас +баёнтех
жалоб не слышала,толъко место укола грит, болело, но это у всех дня 4
Может, она имеет в виду статьи амантонио?.. Наверно, мы никогда не узнаем, что же она имела в виду.
ппкс
Речь шла о профилактике. Но и лечат тоже, много где.Я не врач, поэтому никого лечить не могу, но сыну давал ивермектин - выздоровел через 4 дня без всяких последствий.
а без него бы не выздоровел?
А если бы давал Фуразолидон заместо Ивермектина, то может быть за 2 дня выздоровел, а может и так же за 4
Д.Трамп там тоже какое то средство от малярии предлагал, а в итоге выяснилось, что все это хрень полная
а без него бы не выздоровел?
Не знаю, но речь вообще-то о другом. Вам так трудно следить за контекстом?
Вы меня (и не вы один) ложно обвиняли, что я клон P Morozov. Тоже хотите принести извинения?
Ваша реакция на прививку от ковида.
спустя две недели после последнего укола, могу сказать, что никакой реакции не было
вчера, ради интереса, сдал у врача анализ на антитела, в понедельник посмотрим, что там изменилось
Можно ссылку?
Можно, это из последних. Тут речь шла о Попинс. А Клоном вы и раньше меня называли, копаться в ветках не хочется.
Ничего удивительного.
Das Risiko einer
schwerwiegenden Nebenwirkung infolge einer Impfung gegen das Coronavirus
SARS-CoV-2 liegt bei gerade einmal 0,02 %,
Хотя если чигтать местных мракобесов то, после прививки все мрут пачками.
длинный список ссылок Van Doren мне давал, и все, которые я открывала - был шротт.
Вы несколько раз повторили это свое утверждение. Но конкретного примера не привели. Некрасиво это. Присоединяюсь в настойчивой просьбе дать хотя бы одну конкретную ссылку из "списка", которая "шрот".
Все необходимые прививки = ∅. Впрочем, твое высказывание остаётся логически верным. 😎
в наше время главное что есть, при объявлении антиваксером, можно тыкать импфпассом. ))
Я последний раз прививался в школе, ещё при советском союзе. ))
н.п.
камрады скажите, а есть ли теоритически возможность официально обойти/ отказаться от прививки ?