Замершая беременность
Всем привет.
Вопрос к женской половине форума.
Может быть, кто-то сталкивался здесь с замершей беременностью? Расскажите, пожалуйста, как проходило лечение (вакуум, выскабливание или таблетки), как долго были в больнице? Как проходило восстановление? Может, какие-то конкретно клиники в Берлине посоветуете?
Что делать после, какие анализы сдавать, каких врачей посетить, делают ли физиотерапию? Может, дадите какие-то советы?
Через несколько дней мне к врачу (пока диагноз предварительный), хочу максимально подготовиться и знать, о чем говорит.
Про психологическое состояние своё молчу, беременность первая и очень желанная.
Заранее спасибо за ответы.
Искренне вам сочувствую.
Мне много лет, лежала в одной палате с молодой женщиной. Мне делали диагностическое выскабливание, ей по поводу замершей. Все под наркозом, разумеется.
И я и она после вмешательства чувствовали себя хорошо, никаких последствий. Выписали обеих к вечеру, т.е. утром пришли, вечером ушли
Вакуум или выскабливание зависит от срока и от врачей, от их опыта.
Физиотерапию здесь не назначают в таких случаях. Во всяком случае я не сталкивалась. Наблюдаться будете у своего гинеколога в праксисе
сочувствую, у меня было два раза, один за другим. Немецкие гинекологи ничего не делали, только направление в больницу дали. Потом русскую нашла, и две следующие беременности у нее вела. Но говорят, и немцы после третьего выкидыша более внимательно относятся, до этого ничего не делают до 12 недель.
чистки были разные, по показаниям они смотрели. В больнице пару дней проводила.
анализов никаких гинекологи не брали.
Посоветую не сильно расстраиваться и найти по отзывам адекватного и чуткого гинеколога. Все у вас получится!
Dortmund
следующего можно чуть ли не через три месяца, если цикл нормализовался.
Мои немецкие гинекологи не разбирались. После первого случая моя пожилая немецкая терапевт взяла анализы на скрытые инфекции. Вот там нашлась одна, на которую пало подозрение (краснуха). Со второй уже некому было разбираться. С третьей беременности по анамнезу мне русская гинеколог уже прописывала витамины и гормоны. И все получилось.
Dortmund
я тоже не гинеколог. Просто знаю по опыту знакомых, что в РФ после чистки им назначали озонотерапию, лазеротерапию для профилактики эндометрита, от спаек уже не помню что, но тоже какая-то терапия.
Просто интересно, если ли здесь подобное. Может эти терапии вообще бессмысленны
Я просто очень боюсь и хочу максимально все узнать до…
Может эти терапии вообще бессмысленны
Не знаю, не врач. Но, например, в России до сих пор вовсю советуют хондропротекторы, а здесь давно провели исследования и отказались. Врачи не выписывают, кассы не оплачивают
Озонотерапия — вид физиотерапевтического лечения в альтернативной медицине, предполагающий использование газа озона (O3), который генерируется специальными приборами медицинского назначения — озонаторами. Его используют в качестве дезинфицирующего средства, в том числе наружно, вводят в суставы и в подкожную клетчатку в чистом виде, а в кровеносное русло вводят, смешивая с физиологическим раствором и/или кровью пациента (аутогемотерапия). Следует помнить, что озон токсичен и потому опасен при вдыхании и непосредственном внутривенном применении.
Американское онкологическое общество заключило, что не существует достаточных доказательств эффективности применения озонотерапии при лечении каких-либо заболеваний
как у вас с немецким?
почитайте лучше нем форумы, там инфы больше и она более новая. можно много подруг по несчастью найти.
я так на форуме для близнецов много сидела писала.
как пример:
https://www.urbia.de/forum/55-fruehes-ende
зам. бер. у меня не было, но знаю что до 12 недель здсь первые пару берем. ничего не делают, значит плод был не жизнеспособным, после 3, можно уже что то говорить искать.
если хотите что то сами для себя сделать, проверьте витамины и щитовидку, можно за свой счёт.
Сочувствую. У меня самой было недавно. Примерно в середине марта делали вакуум, срок был 9 с чем-то недель. Утром пришла, сделали операцию, после обеда уже отпустили. После операции контроль у гинеколога, они знают в какие сроки. Но это ещё и в больнице делают. Никаких специальных анализов потом не делали. Типа "бывает" и значит была какая-то проблема и прошла отбраковка. Никаких физиотерапией или ещё чего. Сказали три периода предохраняться, а потом можно снова пробовать. У нас так и через 3 месяца получилось, сейчас на 5м месяце. Была аналогичная проблема как и с ЗБ (мазало) по совету девушек на форуме принимала прогестерон в первом триместре. Не знаю прогестерон или что другое помогло, но тьфу-тьфу, пока всё нормально. Знаю, что эффективность прогестерона не доказана, вплоть до того, что считается вредным, но ничего не делать я не могла. Мне лично сложно было пережить такой опыт, никому не пожелаю 😔 Не скажу, что всё прям быстро забывается, но время лечит. Держитесь! Все будет хорошо.
многое индивидуально. Как правило, если нет осложнений, чистка проводится амбулаторно, просп тест и домой. Плод отправляется в патологию, результат приходит гинекологу.
Если это первый раз, то обычно ничего особого не проверяют. Возможно, вы сможете провкрить свёртываемость крови. В остальном как правило один выкидыш/ замершая беременность не показание для глубокой диагностики
да, задавайте вопросы, не стесняйтесь, вам ответят.
не думайте, что вы в чем виноваты, на самом деле, возможно, действительно природа так позаботилась.
про профилактику по гинекологической проблемы никогда не слышала. но вы привыкайте, что с местной медициной нужно держать ухо востро и много искать самой информацию и задавать вопросы врачам.
здесь во многом другой подход. это просто факт.
Dortmund
вот еще вам пару ссылок по теме. но хочу предостеречь от самоназначений себе медицинских препаратов и прочих вещей. советуйтесь с врачом. на форуме есть группа "Берлин", спросите там адекватного врача.
https://foren.germany.ru/health/f/38106966.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/health/f/35774359.html#Post357743...
https://foren.germany.ru/health/f/37098219.html#Post370982...
группа
https://groups.germany.ru/52370
Dortmund
Спасибо!
Нет, делали в больнице. У меня все прошло нормально, ну разве что потеря крови была немного больше положенного. Немного полежала, отошла от операции, проверили всё ли ок и домой. Потом через определенное время контроль в праксисе у врача.
Вы не думайте, что это что-то редкое или вы в чем-то виноваты. Просто это не то, что хочется кому-то рассказывать, особенно когда воспоминания ещё свежи. Так к сожалению случается и часто причина остаётся неизвестной.
держитесь!
ЕСЛИ Вам лет уже немало или есть др.факторы-настаивайте на ген.исследовании выскоба. Этот нерождённый ребенок поможет Вам выносить и родить жизнеспособных.
Прогестерон помогает ВСЕГДА!
да, если генетику делать отказыааются-спросите, сколько это стоит и заплатите, если можете сами.
Если Вы ещё молода -готовьтесь к макс. 3 ЗБ, прежде чем здешняя самая передовая гинекология и самая гуманная медицина начнут шевелиться за счёт КК
Если что-, я сама врач и родила во второй раз в 46( уже писала здесь). Здоровый ребенок.
назначали озонотерапию, лазеротерапию для профилактики эндометрита, от спаек
Почитала про лазеротерапию. Звучит как лохотрон какой-то, чисто что-бы уделить внимание пациенту, дать чувство, что что-то делают. Так как знаю, как работают лазеры и какие свойства у их излучения, то непонятно, зачем именно лазер. Он даёт мощное сфокусированное излучение, куда его и как применять? Если должен проникать в глубину, то инфракрасный диапазон, мощным излучением просто термический ожог получить можно. А на маленьких мощностях и с рассеиванием лазерного излучения это уже ничем не отличается от инфракрасной лампы, ну кроме того, что лазер монохромный. Но будет звучать не так круто и современно.
Про озонотерапию уже написали.
в Берлине рекомендую очень Prof Dr. Dr. Ebert, попробуйте записаться на второе мнение у него. У него амбуляторно потом можно если что сходить на операцию. сразу же отпускают домой. он большой специалист. и говорит по русски дад
Можно и в любой больнице.. например Charite Virchow хорошая, там Notaufnahme специально по гинекологии. кажется там два дня надо отсидеть
держитесь 🙏🙏🙏
У меня три раза подряд были замершие беременности. Ни разу никто ничего не проверял. После третьего раза моя врач сказала, что если я хочу она даст мне направление в Kiwu. Я не пошла, решила пару лет паузу сделать. В скором времени забеременела практически случайно, ничего дополнительно не принимала и не проверяла, благополучно родила.
В больнице амбулаторно делают Ausschabung, в тот же день отправляют домой, беременеть снова можно хоть сразу. Раньше рекомендовали ждать какое-то время, но вроде это устаревшее мнение.
Прогестерон помогает ВСЕГДА!
Ну, мне когда я обмолвилась, что принимала прогестерон, некоторые женщины начали рассказывать, что он вообще вредный, действие не подтверждено и да, это в бСССР с их отставшей медициной и фуфломицинами его выписывают по поводу и без. А тут же КК печется о своих клиентах а не деньгах и не оплачивает подобную фигню. Дескать, и без него было бы все хорошо. Но ни у кого нет хрустального шара, чтобы сказать точно, было бы все ок или снова случилась бы ЗБ. Зная, что здесь начинают искать причину после 3й ЗБ/выкидыша, хотелось хоть что-то сделать. Потому что на меня операция произвела неизгладимое впечатление, а возраст уже не располагал к "подождать".
Я ещё после рождения первого ребенка предохранялась депоклиновиром, который мне посоветовал
врач потому что дура верила, что врач плохого не посоветует, а опыта с контрацептивами кроме презика совсем не было.
Восстановление после него было длительным, потом почти год пыталась безуспешно забеременеть, а когда получилось, то случилась ЗБ. Сейчас можно только гадать на кофейной гуще, связано это или нет, но это научило не сильно доверять врачам.
Ну да, можно так сказать. Выскабливание вслепую. Я из своего богатого опыта в этой теме сделала вывод, что здесь это обычная практика. Мне никто ничего другого не предлагал. Я годами читала беременные форумы, там тоже с замершей беременностью только о таком всегда писали.
В больнице обычно дают таблетку cytotex, надо принять накануне или утром, начинается кровотечение, ну и делают операцию, всё рутинно, после наркоза проснётесь, пару часов полежите и домой.
Есть второй вариант. Ждать, когда организм сам заметит, что ребёнок уже не живой и начнёт реагировать. Рано или поздно всё выйдет, но это на мой взгляд ещё хуже.
Я буду против течения.
Но отнеситесь к этому спокойнее.
Первая ,всего лишь, беременность.
Такое бывает.
У меня тоже было .
Сделали чистку в клинике, под наркозом и отправили домой в тот же день.
Это небольшое вмешательство и оставаться в клинике ни к чему.
Беременеть можно было после пары циклов.
Не помню, отправлял ли врач что-то на исследование.
Наверняка нет.
Поскольку это была первая замершая беременность.
Но когда забеременела после этого,назначил прогестерон.
спасибо! Честно говоря, токсикоза у меня вообще не было. Немного подташнивало, когда голодная была. Но и это чувство ушло. С понедельника с момента узи почти ничего не ем, за все дни всего пару мандарин и несколько конфет съела. И вообще не тошнит…
Ещё сонливость пропала. Раньше спала всю ночь и могла даже днём несколько часов. Прямо хотелось. Сейчас вообще не уснуть, смотрю в окно до рассвета.
Грудь как будто мягче стала. Но я это только сегодня начала чувствовать
Сходите сперва к другому врачу, как выше посоветовали. Все симптомы на физике на данный момент-Ваша психосоматика.
И идите как сомневающаяся в диагнозе, хорошо говорить, что не можете поверить др.врачу и т.п. А уже там-как карта ляжет. А до этого момента спите крепко и балуйте себя вкусностями.@-}--
Sardegna- amore mio***
Сомневаться в таких диагнозах не приходится к сожалению. Врач по УЗИ определяет отсутствие сердцебиения и направляет в больницу. Там ещё раз делают УЗИ, подтверждают отсутствие сердцебиения (смотрят очень внимательно) и назначают термин на чистку. Вслепую, без подтверждения диагноза, никто ничего не чистит.
Все эти симптомы, с грудью, токсикозом, сонливостью и т.д. ни о чём не говорят. Я шесть раз в жизни была беременна, всегда безсимптомно)
н.п.
Из 1-го сообщения автора
(диагноз предварительный)
Человечку сейчас сон нужен и нервы успокоить. Шанс 1 из 100 , но есть. В такие моменты советуют с душой ребенка общаться матери, а не к худшему готовиться.
А если и подтвердится у 2го врача, то она сделала всё, что могла.
Будем надеяться, что в любом случае всё будет хорошо.
Sardegna- amore mio***
н.п
Я бы посоветовала, если срок совсем маленький, что даже сердцебиения ещё не находили, не делать чистку совсем. А ждать, конечно под контролем врача, когда организм сам справится с этим. Это может быть дольше, но зато без внешних вторжений.
У меня замер плод на 13 неделе, то есть уже довольно большой. И врач даже тогда предлагал два пути - выскабливание и ждать. Я выбрала первое и пожалела. Мне занесли инфекцию и это ещё отодвинуло желаемую беременность. Слава богу, всё закончилось хорошо и наше счастье сопит рядом.
После выскабливания выжидать не надо было и, если б не инфекция, можно было б пытаться снова беременнеть.
Пожелаю и Вам скорой и лёгкой беременности.
Спасибо большое за пожелание. Очень грустно, что с Вами такое произошло…
А Вам здесь в Германии инфекцию занесли?
Я, конечно, поговорю с несколькими врачами, соберу разные мнения. Но, если она права, то он замер уже почти две недели назад. Как я почитала, долго ходить в таком состоянии может быть опасно…
Да, в Германии, в нормальной современной больнице.
Чаще всего организм не отторгает замершую беременность, пока хчг не опустился до нуля. У некоторых это происходит быстрее, у других медленнее, так же как и рост хчг при правильном развитии беременности.
Наверное бывают и случаи, когда не убранный замерший эмбрион может спровоцировать воспаление, но, как мне объяснял мой врач, это редкие случаи. Отторжение организмом замершего плода - естественный процесс.
Можно попросить врача сделать тест на хчг. Мой врач делает в таких случаях регулярный тест, чтоб наблюдать падение хчг. Как только он спустится до нуля, то через максимум две недели должно начаться кровотечение.
страшно, что такое происходит в современных больницах (( и очень рада, что в итоге у Вас все обошлось!
спасибо за совет, я не знала, что такое возможно и поговорю об этом с врачом. Тогда вообще непонятно, зачем всех на чистку отправляют, если можно обойтись….
В скором времени забеременела практически случайно
Простите, а что значит случайно? читая на форуме про такие случайности, очень сильно удивляешься. Ведь если мужчина во внутрь не к...ет, значит вероятность зачатия есть, но она все же мала. Как то в голову не берется, все эти случайности 🤷♀️
Ведь если мужчина во внутрь не к...ет, значит вероятность зачатия есть, но она все же мала
Вы шутите? Каждая школьница знает, что это самый ненадежный метод предохраняться.
Если решитесь на выскабливание, то скорее всего два раза надо будет в клинику- 1 день на обследование, подписать документы все, разговор с анестезистом. Само выскабливание на 2ой день. Дома надо отлежаться, следить за температурой. Мне был больничный на 1, потом продлила на 2 неделю. Психологически прийти в себя нужно время было. Пока ходила с замершей, было очень тяжело. После выскабливания отпустило, проревелась, прогоревала вместе с мужем. Просто обнялись и плакали вместе. Нас это горе ещё больше сблизило.
Чтобы восстановить эпителий матки пила вот этот чай:
https://www.amazon.de/JoviTea®-Babytraum-Tee-Traditio...
Там "женская" травка Frauenmantelkraut. Нам помогло ;-)
Из обследований у гинеколога: щитовидка, свертываемость крови, гормоны, инфекции, кисты/ миомы/ спайки в матке.
К сожалению замершие беременности и выкидыши очень часто и со многими женщинами случаются. Наверняка и в вашем окружении, возможно семье тоже есть такие истории, просто особо об этом не распространяются.
спасибо за ответы и совет про чай. Обязательно куплю. Честно говоря, у меня не так много подруг, кто пытался забеременеть. Моя лучшая подруга пережила выкидыш, но на более раннем сроке. И ей в Москве делали вакуум.
Я поговорю с врачом, но всерьёз думаю, что, может, лучше в Москву поехать? Такое ощущение по отзывам, что здесь всех только на обычное выскабливание отправляют, не предлагая другие варианты….
а чем вас там выскабливание пугает?
я вот, если честно, была оба раза под коротким наркозом и мне на тот момент было совершенно все равно, вакуум там или выскабливание. Главное, чтобы все вычистили. Это мне и проверили на след день.
обычно тут врачи, конечно, могут назвать вам способ, но они же могут его и поменять, на свое усмотрение.
ps почитала в немецком интернете, что в подавляющем большинстве здесь так же используется вакуум.
DortmundОчень жаль, что Вам пришлось пережить это дважды…
Пугает, что могут сильно соскоблить, задев базальный слой или занести инфекцию. После этого эндометрий не будет расти. А такие истории есть…Понятно, что последнее что сейчас надо делать - это читать негативные отзывы, но, к сожалению, я это уже сделала…
Наверное, если бы у меня были дети, или я была бы моложе, было бы не так страшно. Поэтому, если будет выбор, то я бы выбрала менее травмоопасный способ, после которого и восстановление идёт быстрее. Но не уверена, что на моем сроке это будет возможно.
Помоему вам стоит обратиться к Hebamme. Мед. страховка это оплачивает. Hebamme подскажет можно ли избежать операции, какие есть альтернативы. Ну и в период реабилитации посоветует что-то. Они поддерживают в основном "натуральный " подход и минимум оперативного вмешательства.
да, врач сделала ещё узи, все подтвердилось, к сожалению. Она предложила три варианта: ждать, когда гормоны упадут до нуля и все выйдет само, принять таблетки или идти в больницу на чистку.
Ну и сказала, что уровень прогестерона довольно низкий, и в выходные может само начаться…
В понедельник снова к ней на приём
Не вслепую. В матку вводится эндоскоп и врач на экране видит, что он делает.
Все успевать и радоваться жизни.
Перестали доверять врачам. У всех медицинское образование. Начинаются интернета и давай...
Представляю прием у врача, где пациент говорит врачу, как его лечить.
Психотерро, а не работа.
Поражает, что женщина себя заранее настаивает на занос инфекции, осложнения после операции и.т.д.
С такими мыслями и недоверием к хирургам не стоит и ходить к врачам, имхо.
Никто врачу не перечил и не говорил, как лечить. У меня таких мыслей даже не было. И не уверена, что я вообще хоть слово смогла произнести во время приема. Что она скажет, то и буду делать.
Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто поддержал меня добрыми словами и советами здесь и в лс. Ваши истории дали мне веру, что все ещё не потеряно, что все ещё может быть хорошо. Спасибо Вам большое. Я всегда боялась форумов и чатов, мне казалось, что там много негатива, но Вы дали мне колоссальную поддержку в самой сложной ситуации в моей жизни. Спасибо!!!
Вчера исчезла последняя, маленькая надежда. Прошу меня понять, я хочу на какое-то время отключиться от внешнего мира, интернета, телефона и
тд. Ещё раз выражаю огромную благодарность Вам и желаю здоровья!
Сочувствую Вам. Мне 10 дней назад сделали чистку, до сих пор не могу в себя прийти😭Пока ждала свою очередь за направлением к анастазиологу прям в коридоре начался выкидыш. Зб на сроке 7 недель, о которой стало известно только на 9 неделе. Сказали будут делать вакуумный аборт, но как оказалось потом, делали хирургический. От чего я в ужасе. Первая беременность с ожиданием в 10 лет и такая чистка на маленьком сроке. До сих пор болит низ живота.
После операции примерно через 10 дней нужно на узи, у меня вышло через 6 дней. Берут анализ крови, который нужно сдать повторо через 2 недели. Антибиотики и успокоительные не назначают. Только дают после операции упаковку ибупрофена.
Сказали, планирование можно начать через 3 цикла, но лучше полгода. Но, наверное, у каждого по-разному
Здоровья Вам и, главное, спокойствия и поддержки близких людей.
Девочки правильно пишут, до 12 недель, как правило, беременность в Германии не сохраняют. У меня в неудачную беременность периодически кровило, сказала гинекологу, реакции никакой. Возможно, проблемы были с гормонами, а не с плодом и утрожестан решил бы проблему.