Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

SeregaSP знакомое лицо23.09.21 14:01
SeregaSP
NEW 23.09.21 14:01 
в ответ muskle 23.09.21 12:46, Последний раз изменено 23.09.21 14:17 (SeregaSP)

ох уж не знаю какой там иммунитет у двоюродной сестры ( следит за собой во всех смыслах)) но переболев ( не очень легко) заразилась заново, правда легче сейчас (((

У кого не тот? У кого это уже из обычных людей привившихся по желанию проверить успели? А у старых и больных, да не спорю….у этих групп людей, все не так просто((

А так думаю, что переболевшие, что привитые, болеют и будут болеть, уже видно что защиты не так много, что бы заболеть снова и снова, и пора свыкнуться всем , что это на всегда с нами а вот как будет протекать у тех и других, наверное зависит от многих факторов …

lendimira патриот23.09.21 14:25
NEW 23.09.21 14:25 
в ответ MolMed 23.09.21 13:53

Я не врач, поэтому ошиблась. После прививки иммунная система будет ослаблена этой прививкой и не справится с раковыми клетками, которые начнут быстро делиться.

cascha коренной житель23.09.21 14:31
NEW 23.09.21 14:31 
в ответ lendimira 23.09.21 14:25

я того же мнения ! Мы сами этой прививкой ослабеваем наш Организм!

  Попинс М свой человек23.09.21 14:42
NEW 23.09.21 14:42 
в ответ Van Doren 23.09.21 13:26
Как всегда, от попинс - фейк

А Попинс-то здесь при чем?! Я же ссылку вашего соратника из ивермектиновой секты Viking700 процитировала. Он наверное дальше заголовка не читал, как обычно, впрочем как и вы 😀

И да, будьте добры писать мой ник с большой буквы, как положено.

  Попинс М свой человек23.09.21 14:52
NEW 23.09.21 14:52 
в ответ SeregaSP 23.09.21 14:01

Сестре выздоровления. У неё оба раза был положительный ПЦР?

  Попинс М свой человек23.09.21 15:09
NEW 23.09.21 15:09 
в ответ lendimira 23.09.21 13:34, Последний раз изменено 23.09.21 15:10 (Попинс М)
Известно, что у нас каждый день образуются раковые клетки, но здоровая имунная система их вовремя распознает и уничножает. А после прививки может произойти так, что имунная система будет перегружена, борясь с вирусами ковида, и не сможет вовремя уничтожить раковые клетки, которые пойдут в рост.

Это какое-то новое слово в науке что ли? Когда вы простудой болеете и ваш организм борется с вирусом, или зуб воспалился, у вас тоже раковые клетки растут?

vitminc коренной житель23.09.21 15:34
vitminc
NEW 23.09.21 15:34 
в ответ Попинс М 23.09.21 15:09
Это какое-то новое слово в науке что ли? Когда вы простудой болеете и ваш организм борется с вирусом, или зуб воспалился, у вас тоже раковые клетки растут?

Удивительный вы человек. Если ответить коротко, то любое воздействие на генетический материал может спровоцировать возникновение рака.


Дальше например интерпретация ВОЗ, это кстати далеко не полный список.


Рак возникает в результате трансформации нормальных клеток в опухолевые в рамках многоэтапного процесса, в ходе которого предраковое поражение обычно переходит в злокачественную опухоль. Эти изменения происходят в результате взаимодействия между генетическими факторами и тремя категориями внешних факторов, к которым относятся:


физические канцерогены, такие как ультрафиолетовое и ионизирующее излучение;

химические канцерогены, такие как асбест, компоненты табачного дыма, афлатоксины (в виде вредных примесей в составе пищевых продуктов) и мышьяк (в виде вредной примеси в составе питьевой воды);

биологические канцерогены, такие как инфекции, вызываемые некоторыми вирусами, бактериями или паразитами.


Задача иммунной системы нивелировать это воздействие. И да, есть границы до которых она способна это делать. Чем больше ресурсов расходуется на поддержание её в активном состоянии, тем меньше остаётся на процессы распознавания и борьбы со злокачественными изменениями клеток.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
lendimira патриот23.09.21 16:04
NEW 23.09.21 16:04 
в ответ Попинс М 23.09.21 15:09
Когда вы простудой болеете и ваш организм борется с вирусом, или зуб воспалился, у вас тоже раковые клетки растут?


Очень может быть, что так.

vitminc ответил вам более профессионально, чем я.

MolMed свой человек23.09.21 16:12
MolMed
NEW 23.09.21 16:12 
в ответ SeregaSP 23.09.21 14:01
но переболев ( не очень легко) заразилась заново, правда легче сейчас (((

Сестре выздоровления. Да, надежда на многолетний иммунитет у переболевших тоже разрушена, по крайней мере у меня. Так как случаев повторного заражения тоже не мало.

MolMed свой человек23.09.21 16:21
MolMed
NEW 23.09.21 16:21 
в ответ vitminc 23.09.21 15:34

Так внешние факторы мы можем откинуть - они не от вакцинации зависят. А про воздействие на генетический материал - это про обратную транскрипцию mRNA что ли? Так это очень маловероятное событие, мягко говоря.

  Попинс М свой человек23.09.21 16:32
NEW 23.09.21 16:32 
в ответ lendimira 23.09.21 16:04

Ну вы видели весь список того, что он перечислил? Вы этим вредным воздействием подвергаетесь каждый день. Вы каждый день в ужасе живёте или только по поводу этой прививки так паникуете?

galileogalilej местный житель23.09.21 16:43
NEW 23.09.21 16:43 
в ответ lendimira 23.09.21 16:04

Вообще есть разные виды рака, такие, где наследственность играет решающую роль, например (почему Анджелина Джоли удалила обе груди в 2013 году). Одна из частых причин может быть длительный стресс...Прививать от короны начали еще и года не прошло, и тут уже пишут, как прививки в разы увеличили количество раковых больных. Страшилки для малограмотных, сорри, но это так.

lendimira патриот23.09.21 16:46
NEW 23.09.21 16:46 
в ответ Попинс М 23.09.21 16:32

я разве писала, что я паникую? Я лишь объяснила, как прививка может повлиять на развитие рака.


Вы этим вредным воздействием подвергаетесь каждый день


Правильно! здоровая имунная система с этими неблагоприятными воздействиями справляется, а вот справится ли ослабленная прививками не известно.

galileogalilej местный житель23.09.21 16:48
NEW 23.09.21 16:48 
в ответ lendimira 23.09.21 16:46

А почему вы думаете, что имунная система ослабляется привививками?

SeregaSP знакомое лицо23.09.21 16:54
SeregaSP
NEW 23.09.21 16:54 
в ответ lendimira 23.09.21 16:46, Последний раз изменено 23.09.21 16:57 (SeregaSP)

вакцина - это не удар по иммунитету, а его тренировка. С помощью вакцинации иммунная система человека узнает врага "в лицо", и при реальной встрече с ним будет, как говорится, вооружена.

Если человек после прививки ощущает какую-то реакцию - слабость, вялость, временное повышение температуры тела, - это как раз говорит о том, что иммунитет увидел врага и отреагировал, а значит, запомнил.

Некоторые боятся ослабления иммунитета после прививки еще и потому, что есть рекомендации поберечься две-три недели после процедуры. Но такие меры предосторожности связаны не с тем, что человек ослаблен прививкой, а тем, что специфический иммунитет еще не выработан, для этого требуется именно это время.

SeregaSP знакомое лицо23.09.21 16:55
SeregaSP
NEW 23.09.21 16:55 
в ответ Попинс М 23.09.21 14:52

спасибо, да


SeregaSP знакомое лицо23.09.21 16:56
SeregaSP
NEW 23.09.21 16:56 
в ответ MolMed 23.09.21 16:12

спасибо .

Deptokrat коренной житель23.09.21 16:57
Deptokrat
NEW 23.09.21 16:57 
в ответ lendimira 23.09.21 13:34
Известно, что у нас каждый день образуются раковые клетки, но здоровая имунная система их вовремя распознает и уничножает. А после прививки может произойти так, что имунная система будет перегружена, борясь с вирусами ковида, и не сможет вовремя уничтожить раковые клетки, которые пойдут в рост. Если форма рака агрессивная, то и клетки начнут быстро делиться и расти. Возможно без прививки раковые клетки были бы уничтожены, но вот прививка помешала


вы пишите какие то фантазии, которые ничего общего с реальностью не имеют, по вашей логике тогда у любого заболевшего серьезной болезнью должен непременно развиться рак, так как организм ослаблен,


интересно а на МПУ вот так же вот приходят к похожим умозаключениям, делая из один раз попавшихся по пьянке за рулем бедолаг- безнадежно зависимых алкоголиков?

  2021 постоялец23.09.21 16:59
23.09.21 16:59 
в ответ galileogalilej 23.09.21 16:48

Вопрос не мне, но я бы больше боялась аутоиммунных нарушений, того что от регулярных прививок саморегуляция иммунной системы может нарушиться. Может специалисты меня поправят, но я читала, что есть в иммунной системе клетки регулирующие концентрацию тех или иных антител, когда эти клетки перестают нормально функционировать, антитела организм продолжает вырабатывать даже тогда, когда в них уже нет необходимости и эти антитела начинают атаковать клетки собственного организма, схожие с исходными чужеродными. И так до конца жизни.

  muskle знакомое лицо23.09.21 17:05
NEW 23.09.21 17:05 
в ответ SeregaSP 23.09.21 14:01, Последний раз изменено 23.09.21 17:06 (muskle)

вот нейтральная старая стать на эту тему:

https://inosmi.ru/science/20200820/247964471.html

у переболевших сарс после 17 лет выявляли т-клетки.


а про байонтех здесь:

https://news.israelinfo.co.il/health/97593