Друзья, поделитесь, плиз, информацией, кто какую прививку делал после перенесенной короны, через какое время после выздоровления и как ее перенесли.

Мы болели в мае, в ноябре истекают 6 месяцев, боюсь, так или иначе заставят привиться, поэтому собираю информацию. Спасибо!

вас ещё не заставили , а вы уже боитесь....

расслабтесь и живите спокойно

поэтому собираю информацию. Спасибо!

Я пробовал читать эту тему на русском и только больше вопросов возникает.

"Привитые "и заражаются повторно и умирают. И счас больше неразберихи , чем порядка(кому-то физраствор вливали вместо прививки)

И после прививки не придется лежать две недели с температурой? Или?

Я к тому что прививка не страшней самой короны....вы можете сравнить это с вашим повторным заражением, только в непонятно лёгкой форме.

Я не врач...

Если переболели и не умерли-значит Ваш иммунитет в порядке, нет смысла делать прививку, лично моё мнение...Заставить не могут, пока что прививки- дело добровольное. Я тоже не вряч, просто пытаюсь логически мыслить😀

есть побочки от прививки среди знакомых, смертей пока тьфу тьфу нет, но знаю упавшую в обморок на следующий день(хорошо не за рулем), с температурой и слабостью двоих, но в основном болит в месте укола говорят, у некоторых вообще ничего такого не наблюдается. в долгосроке никто не знает что будет. прививаться или нет дело каждого, а не политиков. умные дяди говорят, что прививать в саму эпидемию нельзя, типа имунная система отреагирует жестко заразившись короной сразу после прививки и есть реальный шанс уехать жить на 2 метра под землей. чет не слышал от политиков про меры закрытия привитых на 2 недели в изоляцию, как надо, про это умалчивается...

У моeй свекрови на работе дофига переболевших. Большинство из них вакциниривались/планируют. Они делаюt "только" одну прививку через/в течение 6 месяцев после болезни.

Если переболели и не умерли-значит Ваш иммунитет в порядке

А если умерли, то иммунитет не в порядке и надо сделать прививку? Интересный способ проверки иммунитета.

Я делала тест на антитела через два месяца после второй прививки, у меня тест показал очень много антител. Подруга делала такой же тест через два с половиной месяца после положительного ПЦР-теста и болезни в лёгкой форме - у неё было мало антител.

Она решила лучше сделать прививку.

НП

Ребята, пожалуйста, отвечайте по существу вопроса. Мнения, нужна прививка или нет, меня в данном случае не интересуют, поэтому сторонников и противников вакцинации ОЧЕНЬ прошу воздержаться от дискуссий. Спасибо.

Прошу ответить только тех, кто болел и прививался:

1.Какой именно вакциной

2. В какой период времени после выздоровления

3. Как перенесли прививку.

Большое спасибо! 🌺

Мы с мужем сделали Pfizer через 6,5 месяцев после ковида.

Муж ковид перенёс тяжелее, чем я. Прививку он тоже перенёс немного тяжелее. На след день после прививки у нас было важное торжественное мероприятие, ему пришлось принять одну таблетку Ибу, так как чувствовал слабость. Пару дней ныло место укола у обоих, как это обычно бывает после прививок.

Мы с другом сделали прививку Biontech через пол года. Даже рука не болела. Сын делал Moderna. Один день голова болела и слабость была.

Спасибо! Это как раз очень интересный момент. Надеюсь, если дойдет до прививки, я ее перенесу легче, чем саму болезнь. У меня довольно тяжёлое течение болезни было, с больницей и кислородом. Все домашние болели намного легче, хотя из всей семьи я была самая здоровая...

Спасибо! А болели Вы тяжело или в лёгкой форме?

ну как бы был случай, как сейчас с ковидом, с вакцинацией от лихорадки денге на филиппинах, когда с подачи правительства кололи тоже, а в итоге наступила жопа...

так что нужно обдумать 100500 раз, прежде чем колоться наспех сделанными вакцинами.

Друзья, поделитесь, плиз, информацией, кто какую прививку делал после перенесенной короны, через какое время после выздоровления и как ее перенесли.Мы болели в мае, в ноябре истекают 6 месяцев, боюсь, так или иначе заставят привиться, поэтому собираю информацию. Спасибо!

Как говорит мой сотрудник, на страхе можно многое сделать с людьми.

Пользы никакой от прививки не будет.
Кто всегда защищается, тот никогда не выиграет.
Рисковать своим здоровьем ради дохода "больших" людей?

Надо всем объединяться против и не идти на поводу.
Пока что ещё есть хоть какая-то правовая система.

Нюрнбергский кодекс – международный документ, регулирующий принципы проведения медицинских опытов над людьми. Кодекс был разработан и принят после Нюрнбергского процесса над врачами в 1947 году^[1] и является основой для многих национальных и международных законов^[2].

Содержание

• 1 Десять принципов кодекса
• 2 См. также
• 3 Примечания
• 4 Ссылки

Десять принципов кодекса

1. Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего. Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свободный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обладать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осознанное решение. Последнее требует, чтобы до принятия утвердительного решения о возможности своего участия в том или ином эксперименте испытуемый был информирован о характере, продолжительности и цели данного эксперимента; о методах и способах его проведения; обо всех предполагаемых неудобствах и опасностях, связанных с проведением эксперимента, и, наконец, возможных последствиях для физического или психического здоровья испытуемого, могущих возникнуть в результате его участия в эксперименте. Обязанность и ответственность за выяснение качества полученного согласия лежит на каждом, кто инициирует, руководит или занимается проведением данного эксперимента. Это персональная обязанность и ответственность каждого такого лица, которая не может быть безнаказанно переложена на другое лицо.
2. Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.
3. Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.
4. При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.
5. Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.
6. Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.
7. Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.
8. Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.
9. В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.
10. В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрн�%...

Nürnberger Kodex

Der sogenannte Nürnberger Kodex ist eine zentrale, aktuell heute angewandte ethische Richtlinie zur Vorbereitung und Durchführung medizinischer, psychologischer und anderer Experimente am Menschen. Er gehört seit seiner Formulierung in der Urteilsverkündung im Nürnberger Ärzteprozess (1946/47) insbesondere zu den medizinethischen Grundsätzen in der Medizinerausbildung (ähnlich wie das Genfer Gelöbnis). Er besagt, dass bei medizinischen Versuchen an Menschen

„die freiwillige Zustimmung der Versuchsperson unbedingt erforderlich (ist). Das heißt, dass die betreffende Person im juristischen Sinne fähig sein muss, ihre Einwilligung zu geben; dass sie in der Lage sein muss, unbeeinflusst durch Gewalt, Betrug, List, Druck, Vortäuschung oder irgendeine andere Form der Überredung oder des Zwanges, von ihrem Urteilsvermögen Gebrauch zu machen; dass sie das betreffende Gebiet in seinen Einzelheiten hinreichend kennen und verstehen muss, um eine verständige und informierte Entscheidung treffen zu können“.

Anlass für den Nürnberger Kodex waren die während der Zeit des Nationalsozialismus im Namen der medizinischen Forschung begangenen Verbrechen gegen die Menschlichkeit, insbesondere „verbrecherische medizinische Experimente“ und Zwangssterilisationen.^[1][2]

Der Nürnberger Ärzteprozess jährte sich 1997 zum 50. Mal und damit auch die Geburtsstunde des Nürnberger Ärztekodex von 1947. Die Nürnberger Regionalgruppe der IPPNW nahm dies zum Anlass, in der Nachfolge des Kongresses „Medizin und Gewissen“ 1996^[3] mit einer Gedenkveranstaltung an die grundlegenden Prinzipien des Kodex von 1947 zu erinnern und den Nürnberger Kodex von 1997 auf heutige medizinethische Fragen zu beziehen.

Inhaltsverzeichnis

• 1 Die zehn Punkte des Nürnberger Kodex 1947
• 2 Siehe auch
• 3 Literatur
• 4 Einzelnachweise
• 5 Weblinks

Die zehn Punkte des Nürnberger Kodex 1947

(Stellungnahme des I. Amerikanischen Militärgerichtshofes über „zulässige medizinische Versuche“)

1. Die freiwillige Zustimmung der Versuchsperson ist unbedingt erforderlich. Das heißt, dass die betreffende Person im juristischen Sinne fähig sein muss, ihre Einwilligung zu geben; dass sie in der Lage sein muss, unbeeinflusst durch Gewalt, Betrug, List, Druck, Vortäuschung oder irgendeine andere Form der Überredung oder des Zwanges, von ihrem Urteilsvermögen Gebrauch zu machen; dass sie das betreffende Gebiet in seinen Einzelheiten hinreichend kennen und verstehen muss, um eine verständige und informierte Entscheidung treffen zu können. Diese letzte Bedingung macht es notwendig, dass der Versuchsperson vor der Einholung ihrer Zustimmung das Wesen, die Länge und der Zweck des Versuches klargemacht werden; sowie die Methode und die Mittel, welche angewendet werden sollen, alle Unannehmlichkeiten und Gefahren, welche mit Fug zu erwarten sind, und die Folgen für ihre Gesundheit oder ihre Person, welche sich aus der Teilnahme ergeben mögen. Die Pflicht und Verantwortlichkeit, den Wert der Zustimmung festzustellen, obliegt jedem, der den Versuch anordnet, leitet oder ihn durchführt. Dies ist eine persönliche Pflicht und Verantwortlichkeit, welche nicht straflos an andere weitergegeben werden kann.
2. Der Versuch muss so gestaltet sein, dass fruchtbare Ergebnisse für das Wohl der Gesellschaft zu erwarten sind, welche nicht durch andere Forschungsmittel oder Methoden zu erlangen sind. Er darf seiner Natur nach nicht willkürlich oder überflüssig sein.
3. Der Versuch ist so zu planen und auf Ergebnissen von Tierversuchen und naturkundlichem Wissen über die Krankheit oder das Forschungsproblem aufzubauen, dass die zu erwartenden Ergebnisse die Durchführung des Versuchs rechtfertigen werden.
4. Der Versuch ist so auszuführen, dass alles unnötige körperliche und seelische Leiden und Schädigungen vermieden werden.
5. Kein Versuch darf durchgeführt werden, wenn von vornherein mit Fug angenommen werden kann, dass es zum Tod oder einem dauernden Schaden führen wird, höchstens jene Versuche ausgenommen, bei welchen der Versuchsleiter gleichzeitig als Versuchsperson dient.
6. Die Gefährdung darf niemals über jene Grenzen hinausgehen, die durch die humanitäre Bedeutung des zu lösenden Problems vorgegeben sind.
7. Es ist für ausreichende Vorbereitung und geeignete Vorrichtungen Sorge zu tragen, um die Versuchsperson auch vor der geringsten Möglichkeit von Verletzung, bleibendem Schaden oder Tod zu schützen.
8. Der Versuch darf nur von wissenschaftlich qualifizierten Personen durchgeführt werden. Größte Geschicklichkeit und Vorsicht sind auf allen Stufen des Versuchs von denjenigen zu verlangen, die den Versuch leiten oder durchführen.
9. Während des Versuches muss der Versuchsperson freigestellt bleiben, den Versuch zu beenden, wenn sie körperlich oder psychisch einen Punkt erreicht hat, an dem ihr seine Fortsetzung unmöglich erscheint.
10. Im Verlauf des Versuchs muss der Versuchsleiter jederzeit darauf vorbereitet sein, den Versuch abzubrechen, wenn er auf Grund des von ihm verlangten guten Glaubens, seiner besonderen Erfahrung und seines sorgfältigen Urteils vermuten muss, dass eine Fortsetzung des Versuches eine Verletzung, eine bleibende Schädigung oder den Tod der Versuchsperson zur Folge haben könnte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nürnberger_Kodex

Одна знакомая в Одессе болела ковидом тяжело и прививку перенесла тяжело: была Т 40 и очень плохое самочувствие. Сейчас от нее нет инфы с середины мая.

Прививалась Пфайзером.

Средне. Как гриппом.

нп.

Хорошая знакомая сделала прививку пфайзером в апреле - мае, не болела ,ей 56 лет. В июле начала болеть нога в районе тазобедренного сустава. Дальше - больше . Была на больничном 2 недели , так от болей еле ходила. У нее были уже легкие дегенеративные изменения в суставе , но это почти никак не влияло на качество жизни. Она прошла обследования у трех врачей , получила 3 разных диагноза- артроз , надрыв мышцы , и воспаление мышцы. Откуда что - не понятно. На данный момент улучшений почти нет , берет обезболивающее, ползает на работу. Она не связывает это с прививкой , но меня терзают смутные сомнения... бывшая пловчиха , фитнес , велосипед , плавание всю жизнь и теперь еле ходит.

по теме, только тех кого лично знаю!болели кто средне,кто тяжело,кто очень тяжело, кто то повторно не легче чем первый раз, все сделали прививки в основном модерной, никто ни кого не заставлял или ущемлял, сами решили, что болеть не чем не лучше, и так же сейчас проблемы от болезни появились((перенесли хорошо, из побочек морозило и рука побаливала один день…возраст 30+ и 40+
тоже собираю инфу.Надежда может к моему моменту, новые вакцины появятся.

Добрый день.Дочь,заболела 1 марта ,предположительно на работе в детсаду.Переносила не очень хорошо,у нее аллергия и на этом фоне астма.Вчера получила Пфайзер,она прививалась со своим парнем одновременно(они кстати вместе живут и он не заболел).Парень перенес отлично,у дочери сразу стала болеть рука,говорит еле доехала до дома.Сегодня взяла больничный до конца недели,говорит,что вувствует себя почти как при короне,разве что полегче немного

Скоро почти все так будем жить - А ёжики кололись и плакали, но не переставали жрать кактус.

Вопрос. У меня аллергия сезонная. можно как то от прививки отмазаться? На работе вроде пока не пристают, но коллеги

как то подозрительно на меня поглядывают.

> У меня аллергия сезонная. можно как то от прививки отмазаться?

Нет, конечно. Чтобы отмазаться, придется забеременеть.

Чтобы отмазаться, придется забеременеть.

Хоть бы смайлик поставил. а то фиг тебя знает, может пристаёшь.

Поставлю вопрос по другому. Есть ли кто нибудь на форуме, кто на основании какой нибудь болезни, взял справку, или ещё какой документ, о не возможности привиться.

или освобождение от прививки.

Есть ли кто нибудь на форуме, кто на основании какой нибудь болезни, взял справку, или ещё какой документ, о не возможности привиться.или освобождение от прививки.

Проблема в том, что против этой прививки нет противопоказаний ( я их по крайней мере не нашла ).

Прививка необязательна какое освобождение то.

не хотите не ставьте. Никто никого не заставляет.

Вам вопрос нужно менять, что придумать, что бы за тесты с октября не платить?!…тогда , да ответ от «Simple» в самый раз …

Там одно противопоказание - анафилактический шок на первую прививку. После него еще выжить надо.

Синдром Гийена – Барре является противопоказанием к прививке. Причем не важно когда он у вас был, хоть 30 лет назад, можете сказать что ещё в стране исхода перенесли, документов не осталось. На приёме у врача в письменной форме это заявите или проследите чтобы обязательно было занесено с ваших слов, и пусть такой врач попробует решиться дать вам письменное заключение под свою ответственность что вам можно колоть эту дрянь

У меня аллергия сезонная. можно как то от прививки отмазаться?

Ой да скажи что привита(думай про корь и скрести пальцы на ноге, тогда врать можно)

Это было дочери решение.Сегодня третий день после прививки ,осталась легкая головная боль и немного болит рука. Я до этого была еднственная,кто привился.Это было мое личное решение,никого не уговариваю.Как кому повезет,практически лоторея .Родители в Украине живут.Мама сама захотела привиться,привилась весной,все ОК. Папа не хотел,заболел,перенес достаточно плохо(боница ,кислород).Через 4 месяца привился.Родители живут отдельно друг от друга если что. У меня куча примеров вокруг,когда люди в возрасте с хроническими заболеваниями перенесли лучше ,чем молодые.

Ой да скажи что привита

Сегодня в булочной две пожилые дамы были опрошены на наличие одного из 3Г. Хотели позавтракать.

Сказали, что привиты. Продавец приняла заказ , а во -время оплаты настояла на предъявлении документа и еще зарегистрировала

их по- полной программе. Сказала- указание свыше. (Ганновер)

Не факт, что прокатит.

В помещении или на улице?

А зарегистрировать по полной программе это как? Не идёт ли это вразрез с датеншутц? Если идёт то любой человек вправе запретить собирать такую личную информацию, вплоть до оглашения оферты - показать покажу, но собирать и распространять запрещаю, за нарушение обязаны выплатить моральный ущерб 100тыс евро, вот тогда и посмотрели бы на челюсть продавца.

Да ладно, попросили бы бабушек на «выход» и все. Со следующим клиентом сразу бы даты просила. Нет дат- нет завтрака. Никто не заставляет свои данные давать, клиент вправе отказать, а официант/продавец в праве не оказать услуги.

Имя, адрес телефон или мыло. Можно куаркод скопировать, там регистрация онлайн.

Нет данных - не будет жрачки.

Прививка - неси паспорт показывай, пцр - давай бумагу и чтоб дата свежая.

Все бумажки собираются и хранятся. Нафига - точно никто не знает, гезундхайтсамт не забирает, теоретически - если человек заболеет, каким-то немыслимым образом поднимут эти бумажки и изолируют бывших в это время в этом месте. Но это утопия.

Если придёт проверка орднунгсамта - проверят сидящих за столом, если не оформлены как надо - штраф.

А зарегистрировать по полной программе это как?

Я лишь поделилась тем, что видела своими глазами.

Дамы подаставали свои бумажки и вторая продавщица записала всё в свою амбарную книгу (Имя , адрес).

Зачем, не знаю. Может это перегибы на местах.

Пока она возилась, очередь собралась.

Я спросила, зачем всё это. Она буркнула: указание сверху. С какого верху не знаю. Может быть шеф обязал.

обязаны выплатить моральный ущерб 100тыс евро,

Какой ущерб? В лучшем случае предложат больше не приходить.

Но, бабули такие довольные были, так свои бумажки предъявляли, как - будто это справка в Рай.

В помещении или на улице?

Они сели внутри. Но, на улице тоже сидели по тем же же правилам.

В обьявлении на дверях: непривитые могут только купить и исчезнуть.

Исчезнуть, - я от себя добавила :)

я тоже в Ганновере

Вот у меня уже список случившегося с друзьями приятелями и 3G

Не пустили в парикмахерскую

Не пустили в праксис записаться на массаж

Не подали и отказали на терассе в кофе в центре

В китайский ресторан при предъявлении паЧпорта

Кто что ещё придумать успеет((((

Можно спросит название заведения, чтобы туда даже не заходит - спасибо за информацию )))

Это булочная Langrehr Sutelstraße 6, 30659 Hannover Botfeld

Вот у меня уже список случившегося с друзьями приятелями и 3G
Не пустили в парикмахерскую
Не пустили в праксис записаться на массаж
Не подали и отказали на терассе в кофе в центре
В китайский ресторан при предъявлении паЧпорта
Кто что ещё придумать успеет((((

Мне не понятно, что Вы ожидаете при 3G?
Ладно если официально не переболел или нет прививки, но тест то можно сделать? Но нет-же, люди прутся на «авось», а потом удивляются.
В Гамбурге грозились 2G, там намного сложнее должно быть.

А вас ничего не смущает ни в этих мерах?

Инцидент уже не важен.

Даже, если он будет О-й , всё-равно эти правила будут действовать?

На какой промежуток времени? Навсегда?

Пфайзер не перестанет клепать вакцину, пока будет заказ. До полного победного конца?

На каком основании? Только потому, что есть невакцинированные, которых нужно привить,

А потом всех подсадить на постоянную ревакцинацию?

По мне так и нафик эти все массажные салоны/праксисы , все эти Кофейни и кафе с ресторанами, если они желают толко от меня моей личной информации чтобы я там поела и свои деньги оставил еще ))) спасибо я обойдусь и денежки на другой более приятно потрачу )) например профессиональную Кофемашину )))

Я с пандемией столько денег сэкономил пипец )) сейчас ток одни растраты ))) да еще и стресс от всех этих правил идиотских

Была в Голландии неделю назад и там в Гааге во всех ресторанах и магазинах , кинотеатрах никто не носит маски, от слова совсем )))

В масках видела толко в общественном транспорте и в Макдоналдсе персонал (причем гости/посетители без масок ) и как же они так "не передохли то" с этим вирусом ??

вот одно из фото мимо сырного магазина проходя (вы там хотя бы продавца в маске видите? или там за пластиковой хреновиной как у нас в Германии? У такси тоже все без пластиковых всяких ограждений и без масок мы ездили ))) ну как так они вот все еще не перемерли все там ?? А нам плетут что у них инцидент высокий и все прям болеют )))

Перевод с немецкого.
ИМПФАУСЩЕИС

Здравствуйте.
-Здравствуйте, столик на двоих, пожалуйста.
Скажите ваше имя.
-Зоммер.
-Здорово. Имеете ли вы и ваш гость при себе карты прививок?
-Хммм, ну сначала...
Вы можете сказать, кто будет нашим официантом?
-Похоже, сегодня Брэд будет вашим официантом.-
ЗДОРОВО!!! Вы можете показать нам карту прививок Брэда?
-Хмм...
-А можете ли вы также доказать мне, что Брэд не является носителем ВИЧ, гепатита А, В или С ,а также любого другого инфекционного заболевания? То же самое относится к вам и кухонному персоналу.
-Эм...Кроме того, мы бы предпочли, чтобы нас не обслуживал человек, употребляющий рекреационные наркотики, такие как марихуана, кокаин, метамфетамин, фентанил и т.д., поэтому если вы сможете предоставить нам последний тест Брэда на токсины, это будет замечательно. Мне нужно ознакомиться с историей болезни всех ваших сотрудников.
-Эм... Я позову менеджера.
-Это было бы здорово, спасибо! Убедитесь, что и у него есть с собой карта прививок и медицинская карта.


Вот в чем дело:
Никому из нас не нужны рестораны. Как и другие общественные места. Но мы им нужны.
Начните стоять на своем.

П.с.Многие научные иследывания говорят уже, как о факте, что ковидный штамм дельта заражает всех одинаково, несмотря на статусность,он неграмотный и читать вашу карту прививок не будет.
И получается, что вы, приходя в любое заведение или общественное место, будете сами гипотетически заразными, окружены гипотетически заразными посетителями и обслуживать и готовить вам еду будут гипотетически заразные персонал.
Ежедневный тест снижает эти риски в разы. Но будучи привитым их делать не надо. Никому. Логика?
Если прививка действительна хороша и помогает защититься от летального исхода и послековидных последствий и вы в это глубоко верите, то вам должно быть глубоко фиолетово на тех, кто сделал другой выбор.
А если вы просто надеятись купить прививкой свою свободу, то это странная свобода, не находите? Никого не призываю к каким-то действиям, протестам и революциям.Вы все уже большие и все понимаете.

А вас ничего не смущает ни в этих мерах?Инцидент уже не важен.

Смущает или нет роли не играет, если ввели 3G , то чего люди ожидают, что заведения не будут этого придерживаться? Кто за них будет штрафы платить, вы?

спасибо, я сфоткала себя название, предлагаю писать все заведения типа этих и просто в них не ходит )))

У меня друг 2 раза болел Короной, первый раз с симптомами , слабость и лёгкий насморк , второй безсимптомно.

На работе заставили привиться, он в России, привился спутником , 3 дня пластом лежал с высокой температурой.

Здесь подруга привилась модерной через 6 мес после болезни, вообще никаких побочек не было

Дочь,заболела 1 марта ,предположительно на работе в детсаду.Переносила не очень хорошо,у нее аллергия и на этом фоне астма.Вчера получила Пфайзер,

А она делала Antikörper Test?

Ещё же даже 6 месяцев после болезни не прошло.

Беженцы - Flüchtlinge

Смущает или нет роли не играет

Да, ну!

То есть, вам всё равно, пока вас не касается.

А когда коснётся? Тоже будете говорить: так надо?

Тогда объясните целесообразность.

Пересказывать , что уже на зубах навязло (привитые заражаются, болеют, заражаются и умерают) не имеет смысла.

Или вы не верите?

https://tkp.at/2021/08/30/studie-san-francisco-infektion-m...

Да, ну!
То есть, вам всё равно, пока вас не касается.

Вы странная? Мое мнение не меняет сути 3G.
Или вы не понимаете что означает 3G?

Вы странная?

Нуууу, если вам так кажется :)

Не вижу смысла с вами дискутировать, когда вы не отвечаете ни на один из поставленных вопросов.

Мое мнение не меняет сути

А могло бы...

"Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!" Ю. Фучек

Вы боитесь иметь собственное мнение?

Или вы не понимаете что означает 3G?

Отнюдь.

Вакцинирован. (не факт, что не болен бессимптомно и не распространитель/ временные рамки/ качество иммунного ответа)

Переболевший. (не факт, что не болен и не распространитель/ временные рамки)

Здоровый с тестом (не факт, что не болен и не распространитель/ погрешность теста) Или здоров.

Ничего не смущает?

У меня тоже при наличии теста сегодня данные попросили оставить, но это было в парикмахерской. Надеюсь когда я в следующий раз пойду стричься весь этот цирк закончится. Раздражает, ужасно.

:D

Все понятно, вы зациклена на обиде.
Чтобы вас успокоить: я считаю, что должны все тестироваться, не зависимо от прививки…..

Полегчало?
А теперь скажите, зачем соваться туда где 3G без теста/прививки/ genesen? На что надеетесь?

Все понятно, вы зациклена на обиде.

Вы меня не знаете, поэтому ничего вам не может быть понятно.

О какой моей обиде вы можете рассуждать?

Удручает, да, что безумцы правят миром!

Полегчало?

Нет, не полегчало. Полегчает, когда хотя-бы дети будут в безопасности.

зачем соваться туда где 3G

Что значит соваться? Я не в спальню к вам зашла, а в булочную.

На что надеетесь?

А вы на что? Что пронесёт?

Не уверена. В ближайшем будущем можете проверить, после выборов.

Тогда и поговорим.

А сейчас- break :))

а официант/продавец в праве не оказать услуги

даже в новоявленных странах снг в законодательстве указано что нельзя отказать клиенту в продаже товара или услуги, когда вы заходите в магазин то фактически вступает в силу договор, берете с полки товар и с этого момента магазин уже обязан по гражданскому кодексу продать его вам, никакие дискриминационные ограничения не допускаются - есть маска/нет маски, есть прививка/нет прививки. Полагаю и в Германии то же самое, своё постсоветское законодательство клепали по европейским шаблонам, согласовывали со всякими европейским венецианскими комиссиями и пр.

Какой ущерб?

Персональные данные это ваша собственность, вы вправе установить правила и ограничения на пользование этой собственностью третьими лицами, сразу оглашаем условия, нарушил - плати штраф

Это говорит о том, что Нидерланды как минимум в этой теме менее коррумпированы. Шпан- фон Дер Ляейен - Зёдер и друзья - олицетворение масштабной коррупции нашего времени.

Зелёные на примере Баден-В. показывают, что при них будут запреты ещё сильнее.

Шольц говорил на выходных, что вакцинация продлится ещё долго.

Итого все 3 лидирующие партии похожи в теме. Может, христианские чуть более предсказуемые, если кто ещё и знает Лашета по НРВ.

Люди не совсем ясно представляют что за мулька такая эти персональные данные и закон о их защите. А если разобраться то увидите сверхмощный инструмент которым можно горы свернуть в деле защиты своих прав. При правильном использовании все цифровые концлагеря рушатся на глазах. Не забывайте также что весь этот движ пошел с Европы, она флагман а страны снг только ведомые в этом деле.

Вот только один маленький микроскопический пример

Так я и установила. Если хотят получить от меня документ, я предлагаю вызвать полицию, потому что не обязана частому лицу показывать документ по-требованию.

Но, если знаю, что права.

Кто-то может отстать. А кто-то вызовет. Заплачу штраф потому, что априори я вне закона. Какой смысл?

Зачем же голой пяткой на саблю? Я лучше проигнорирую этих безумцев.

Это не значит, что я смирилась. Просто они от меня лично не получат ни цента.

Как-то поздно вечером перед закрытием магазина забежала купить хлеба.

Было ещё время, когда было жёстко с тележками для покупок.

Секьюрити на входе меня вернул за тележкой.

Объяснила, что мне только хлеба и время уже- не до тележек. Упёрся.

Я верниулась за тележкой, но у меня не оказалось разменной монеты.

Попросила кассира разменять.

Она мне: нам шеф запретил менять. Абсурд!

Хлеба я так и не купила. Но в магазин к ним больше принципиально ни ногой.

Уличая меня в неответах на ваши вопросы за собой ничего не замечаете? Я задала вопросы, почему не отвечаем?

Так в Hannover 3g Inzidenz больше 50

https://www.google.com/amp/s/m.bild.de/regional/hannover/h...

Полагаю и в Германии то же самое, своё постсоветское законодательство клепали по европейским шаблонам, согласовывали со всякими европейским венецианскими комиссиями и пр.

Вы крупно ошибаетесь. Если введут 3G в одёжных и обувных магазинах, то вы не сможете даже зайти в магазин, чтобы что-то взять с полок.
Про кафе, да вам продадут, но там покушать вы не сможете.

Вам в копилку:

1. Меня и сына не пустили в Sanitätshaus, пока не сделали Selbsttests. У меня и мысли не было, что на них правило 3G распространяется.
2. Ганновер, Ricklinger Bad, т.е. на улице, какое-то Kunst Aufführung, где все сидят за отдельными столиками. Вход для всех только с тестом, привит, не привит не имеет значения. Teststation организовали при входе, народу много, показ представления затягивается, организаторам пришла идея: раздали тесты и люди сами тест себе делали!

То есть чтоб покушать, надо наблевать на палочку, то есть от палочки.

Вот уж небрезгливая нация.

Хоть и рекомендовано через пол года, но Привиться можно и спустя месяц, после болезни, главное что бы на момент прививки, не было простудных симптомов…

О, совсем под боком уже вражины! :)

А нас однажды не пустили в макдональдс, потому что оставить личные данные можно было только через их онлайн-портал, отсканировав куаркод, а у нас в семье ни у кого на телефоне такой сканер не установлен 😁 а просто написать данные на листочке было нельзя 🤦🏻

Меня и сына не пустили в Sanitätshaus, пока не сделали Selbsttests.

нда

думала в таких местах не будут такое вводить

После выборов будет только хуже с ограничениями. И не из-за холода и количества больных, а потому что следующие выборы будут аж через 4 года.

Пишу это везде. При Зелёных будет больше ограничений. Если кто из Баден-Вюртемберг, то интересны детали, как там ввели 3Г ещё в первой половине августа, когда больных было даже официально мало. Фед. землёй уже 3 срок руководят Зелёные.

Н.П.

Гешефт работает,- никаких скидок :) Логика железная, даже не предлагают платить.

Niedersächsische Corona-Verordnung - kompakt - Presse- und Informationsstelle der Niedersächsischen Landesregierung Niedersächsische Staatskanzlei Planckstr. 2 30169 Hannover Mehr Informationen unter: www.niedersachsen.de/coronavirus Stand: 31. August 2021
"Wegfall der kostenlosen Bürger:innenTestungen 11. Oktober  … darum jetzt Impftermin besorgen!"

А ну как народ возьмёт да не пойдёт платно тестироваться, не пойдёт в магазины и пр. ненужные заведения, на работе уйдут в больничные через каждые 2 дня.

.

Народ "проглотит" все, что ему навяжут.. Вы немцев с французами не путайте.. В Германии дисциплина и послушание с детства прививаются.. Поэтому революций тут не будет. И будут непривитые платить, так как кушать хочется.. Можно, конечно, запастись на пару месяцев, но не на полгода. Корона продлится ещё до весны, потом дадут пару месяцев вздохнуть свободно, и придёт новая беда...

В Телеграме немцы создают группы взаимопомощи - привитые будут помогать непривитым закупать продукты. До чего докатилось человечество в 21 веке 🙈

Докатились до понимания, что кроме соседа тебе никто не поможет. И это здорово. С одной стороны.

нет,не делала,после 31 августа он уже не считается переболевшей..сделает тестчерез пару недель после прививки,если количство антител будет мало,то сделает вторую.

Народ "проглотит" все, что ему навяжут.. Вы немцев с французами не путайте..

Да вы тут все не французы! Никто из вас из-за прививки как минимум работу не бросит и не перестанет ходить по магазинам &со. ;)

Сейчас непривитые все с полок в магазинах посметают и опять туалетная бумага с макаронами в дефиците окажутся

В нашем городе инциденц уже 140.

Мы уже бардовые, даже больше, чем Ганновере..

Вегетарианство и все, что с ним связано

Сейчас непривитые все с полок в магазинах посметают и опять туалетная бумага с макаронами в дефиците окажутся

Простите, а часовню тоже я развалил? (С)

Меня тоже как-то хотели не пустить. Я потребовала заведующего и дать мне отказ письменно, по причине отсутствия у меня смартфона. Спросили зачем, сказала отнесу адвокату, а он уж у руководства концерна спросит, так ли это. Пустили.

Вас никто не обвиняет и вообще это не было обвинением, а вариантом обхода ограничений. У меня нет прививки, если магазины введут тестирование для входа, я себе дома склад соберу.

В Телеграме немцы создают группы взаимопомощи - привитые будут помогать непривитым закупать продукты.

Ох не верю я что то, сейчас уже это 2 непримиримые группы, а к октябрю еще градус поднимут

Знаю женщину, у которой развился стремительный рак, был обнаружен через месяц после прививки. Через пол года умерла.

Это было дочери решение. Я до этого была еднственная,кто привился.Это было мое личное решение,никого не уговариваю.Как кому повезет,практически лоторея

А слова "дочь" и " лотерея" у вас как сочетаются? Или по фигу, судя по смайлику?

Но, бабули такие довольные были, так свои бумажки предъявляли, как - будто это справка в Рай.

Так в том направлении и были справки.

Все понятно, вы зациклена на обиде.

Там другое. Намного хуже.

Нет, не полегчало. Полегчает, когда хотя-бы дети будут в безопасности.

А вы укололи своих детей?

Странно, Я вроде-бы повода не давала.

Я оцениваю пользу и вред. Если вреда больше (а его больше для детей), естественно НЕТ!

Это ж надо, когда же она привилась, если у основной массы вторая вакцинация была в июне примерно?

Это скорее всего действительно совпадение.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Может быть и совпадение. У знакомого через пол года обнаружили рак мочевого пузыря. Молодой 30+. Стадия операбельная, уже сделали операцию.

О возможном взрывообразном росте опухоли в качестве побочной реакции говорят врачи уже давно.

Опухоль - следствие сбоя в иммунной системе. Так что, наверное, не зря.

Единственное, что мне сразу приходит на ум - сдвиг баланса Th1/Th2 лимфоцитов в пользу Th2 лимфоцитов. Такое бывает, если прививка главным образом направлена на образование антител, а не клеточного иммунитета. Я некоторое время назад специально просматривал публикации, и ПКМ одна публикация говорила о том, что мРНК вакцины стимулируют в основном Th1 лимфоциты. Так что этот механизм по идее в данном случае работать не должен.

А сдвиг в сторону Th2 лимфоцитов бывает от белковых/пептидных вакцин, которые клеточного ответа почти не вызывают. Например, бесклеточная вакцина от коклюша. Поэтому кстати есть мнения, что чрезмерная вакцинация малышей препятствует полноценному развитию клеточного иммунитета, что впоследствии снижает способность иммунной системы бороться с раком.

Но в данном случае я пока достоверных механизмов не знаю. Но я много ещё чего не знаю.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Странно, Я вроде-бы повода не давала.Я оцениваю пользу и вред. Если вреда больше (а его больше для детей), естественно НЕТ!

Если я что-то из вашего поста неправильно понял, извините. Но что тут оценивать? Призывают прививаться те, кого самого либо продавили и он не хочет быть единственным продавленным, либо проогандисты, последователи господина Йозефа, великого политкомбинатора.

Это ж надо, когда же она привилась, если у основной массы вторая вакцинация была в июне примерно?

Привилась в феврале. Через месяц почувствовала себя плохо, пошла сдавать анализы. Сказали, что непорядок какой-то с поджелудочной. Примерно за месяц до смерти положили в больницу. там она и умерла в нач. августа. Работала медсестрой, рассказывала, что начальство настоятельно советовало.

Это скорее всего действительно совпадение.

Давайте, угадаю. Вы врач?

Сходите, почитайте мою группу. Я не поддерживаю ни вакцинирования, ни политических мер. Просто пытаюсь оставаться объективным.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

так вся ситуация с тестами, регистрациями весной перед магазинами разве не нарушение? И никто ничего не мог сделать. Не даёшь данные, не попадаешь в магазин. Это я о весне..

После того как вы переболели Ковид, в 99 случаях, прививка не нужна. У человека переболевшего - есть антитела, так что даже если он заболеет повторно - то Ковид будет в лёгкой форме.

Собственно, это и есть цель нынешних прививок: они не способны предотвратить болезнь, но так как создают определенные антитела - то болезнь вероятно будет протекать в лёгкой форме.

то болезнь вероятно будет протекать в лёгкой форме.

Или, вероятно, не будет. Мне нравится слово ВЕРОЯТНО.

Приходите к врачу, а он вам: выпейте яду, вероятно поможет.

Что за степень доказательности в науке или медицине???

К сожалению, пока мало что известно об этом, поэтому и нельзя сказать определенно.

Ещё раз вас процитирую, ок`?

Собственно, это и есть цель нынешних прививок:

Не надо выхватывать цитаты из контекста: про факт того, что нынешние прививки от Ковид - малоэффективны в предотвращении, знают наверное все врачи.

Максимум для чего их ввели в оборот - чтобы вы чувствовали себя защищёнными, и у вашей больничной кассы не появился повод потратить на вас деньги за ваше пребывание в больнице...

Максимум для чего их ввели в оборот - чтобы вы чувствовали себя защищёнными,

Оказывается, быть защищённым и чувствовать себя защищённым, - две большие разницы :))

и у вашей больничной кассы не появился повод потратить на вас деньги за ваше пребывание в больнице...

Но, свежие факты о заражениях говорят об обратном.

Кампания вакцинации провалена и надо это признать, а не в агонии продавливать дальше.

Заражаться будем всегда, вирус останется с нами, тут главное ведь последствия заражения.

Что значит последствия заражения?

У кого -то вообще никаких.

Ежегодно от различных инфекций (вирусов, бактерий, грибов, паразитов) в мире умерает огромное количество людей.

Это ни они живут в нашем мире, а мы в разнообразном мире вирусов и бактерий, и только малая чст' нам известна.

Хотя, в чём-то вы правы, психические последствия - огромны.

Кампания вакцинации провалена и надо это признать, а не в агонии продавливать дальше.

С фига ли? Кампания идет дальше, а нас, скептически настроенных, меньшинство, и фейсбуки с гуглами способствуют этому и дальше. Щас устроют 2г, менее стойкие дрогнут, а там и обязаловку введут (см. в группе Van Doren).

Вот с теми вирусами, с которыми наша имунная система сама не справляется, человечество научилось бороться. Знаете как?

Я привит, но если примут закон о всеобщей принудительной вакцинации я первый выйду на демо против этого.

Только сегодня видел в фейсбуке замечательный пост от Volksverpetzer:сравнение ситуации, когда появилась вакцина от полиомиелита с теперешней. В каментах сплошные хомячки :-D

а там и обязаловку введут

Этот шаг будет сделать крайне сложно. Аргументации маловато. Но это по-логике.

Если только не тупо прогнуть очередной раз.

Дростен переобувается на лету, Лаутербах тоже. "Получить иммунитет от прививки и болеть ежегодно".

Ежегодно можно болеть и без прививки, обеспечив ей только группы риска и желающих.

Это вызовет ещё больше протестов. (ИМХО)

Вопрос в том, будует ли у вас шанс спрыгнуть по-собственному желанию?

Каких протестов? Где?

Не знаю, что там писали в фб, но реальная ситуация с полио далека от официальной. Три поста с собранием научных публикаций от амантонио: https://amantonio.livejournal.com/28352.html

Миллера и Хамфриз тоже неплохо бы почитать. Да, если людей глушить дустом - у них будут неврологические проблемы неотличимые от полиомиелита или Гийена-Барре. А если менять диагностические критерии - то можно всегда создать видимость эффективности...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Вот с теми вирусами, с которыми наша имунная система сама не справляется, человечество научилось бороться. Знаете как?

Мы все внимательно слушаем.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

https://mobile.twitter.com/PSHolstein/status/1434776247255...

Писец. Все не прочитал (когда-то и работать надо), но очень любопытно. Жаль, что не по-немецки, можно было бы сразу подкинуть в ту кучу дерьма.

Заражаться будем всегда, вирус останется с нами,

- вы то откуда знаете Это лозунг из газеты, как будет , это не знает никто. Про птичий, свиной и т.п. кто нибудь серьезно волнуется?

Дростен решил не прививаться 3й раз - подарить прививку 3м странам, но самозаразиться!!! Т.к. он относительно здоров, это даст ему лучший иммунитет, чем сегодня

Подождите. Ещё не время :)

А что тут слушать? это и ежу понятно как, прививками.

Ежу может и понятно, а мне - нет. Чем больше я читаю о прививках - тем хуже всё это выглядит.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Чем больше я читаю о прививках - тем хуже всё это выглядит.

Выглядит это на сегодняшний день всё больше и больше, как борьба с гражданским неповиновением, а не как превентивнyй акт.

Признать ошибку, значит взять на себя ответственность, кто же на это добровольно пойдёт.

Пару недель еще, вот уйдут с постов и сядуд мемуары писать шпаны и Со

когда эти скоты свёрнут уже свои компании?

я уже минимум 10 чел, знаю которые точно на 3 ю не пойдут, хватит уже этот цирк(

Вы меня спрашиваете?

Отвечаю: когда шеи свернут. Я в этом смысле оптимист.

Только на смену придут другие, более неадекватные.

Что меня лично радует? Народ на всей планете уже вышел из шока, начинает меньше бояться, больше думать.

согласна, думаю скоро прости просто как есть оно…

Переведите...

Дочери 25 лет,она уже давно сама решает,что ей делать.Причем здесь смайлик и мое отношение к дочери.Слово Лотерея вообще не относилось к ней и ее решению.А вообще,думайте ,что хотите,Ваше право опять-таки.Я перестала давно спорить,потому что это как в анекдоте про голубей и шахматы

2. В какой период времени после выздоровления

недавно было полгода ждать, теперь по новому рекомендуют через 4 недели уже поставить, в моем случае, вторую прививку

Я сейчас болею ковидом,похоже, не в самой сильной форме. Из любопытства позвонила в минздрав
и полюбопытствовала, когда после выздоровления я должна вакцинироваться. В ответ:"Вы не должны,
но можете через 4 недели пройти 1-ю прививку. И я поняла, что со временем и нас, болевших,заставят.....