Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Рак в мягких тканях

2485  1 2 3 все
MaxKing местный житель24.08.21 07:16
24.08.21 07:16 

Это приговор ? Кто-то боролся ? Что такое таргетная медицина ?

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу24.08.21 07:48
Катрин
NEW 24.08.21 07:48 
в ответ MaxKing 24.08.21 07:16, Последний раз изменено 24.08.21 07:54 (Катрин)

Приговоры в суде, а рак это болезнь, с которой идут в первую очередь к врачу.

И прогноз зависит от многого: от стадии, от возраста больного, от его иммунитета, от его настроя и даже просто от случайностей. Как звучит этот диагноз на немецком?

Когда-то давно знала одну женщину, у неё было тоже что-то, тт ли ревматизм мягких тканей, то ли рак, не буду утверждать 100%. Она уже долго жила с этим, но, конечно, с ограничениями.

Вот здесь об этом (если это именно так называется), в конце страницы есть ссылка на брошюру, можно скачать:


Weichteilkrebs

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
MaxKing местный житель24.08.21 08:01
NEW 24.08.21 08:01 
в ответ Катрин 24.08.21 07:48

Пока нет диагноза, даже не знает к какому идти врачу , кроме домашнего, как лишнее звено, они только тормозят изза чего и пропустили болячку. У отца 58 лет просмотрели опухоль почки, пока думал оперировать или нет , она уже показала на МРТ сильное накопление контрастного вещества и такие же сильные накопления в мягких таканях спины , это значит , что она туда дала .... Хаусарцт в отпуске, все в отпусках, пока ищет место для ОП. Это тоже не быстро, тем более видят уже МРТ зло

#3 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу24.08.21 10:22
Катрин
NEW 24.08.21 10:22 
в ответ MaxKing 24.08.21 08:01, Последний раз изменено 24.08.21 10:23 (Катрин)

Зачем ему домашний врач! Если МРТ делали, то должно быть заключение врача-радиолога, что это рак (если это рак).

Пусть идёт с этим заключением напрямую к урологу, тот поставит точный диагноз и направит дальше к онкологу или сразу в клинику.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#4 
MaxKing местный житель24.08.21 10:32
NEW 24.08.21 10:32 
в ответ Катрин 24.08.21 10:22, Последний раз изменено 24.08.21 10:36 (MaxKing)

Что-то вроде этого и делает . Но это же пока ОП , скорее всего удалят почку. А как с тем , что пошло в мягкие ткани.

#5 
margo2006 коренной житель24.08.21 10:48
margo2006
NEW 24.08.21 10:48 
в ответ MaxKing 24.08.21 08:01
пока думал оперировать или нет , она уже показала на МРТ сильное накопление контрастного

кто думал то ? врач или пациент?

а вообще с почками надо к урологу . он быстро все оформит

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#6 
margo2006 коренной житель24.08.21 10:51
margo2006
NEW 24.08.21 10:51 
в ответ MaxKing 24.08.21 10:32
Что-то вроде этого и делает . Но это же пока ОП ,

что в вашем понимании пока ОП ? при острой необходимости операции делают в тот же день , если в этом есть острая необходимость .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#7 
MaxKing местный житель24.08.21 10:52
NEW 24.08.21 10:52 
в ответ margo2006 24.08.21 10:48, Последний раз изменено 24.08.21 10:53 (MaxKing)

Он в клинике у уролога, не онколога, Решают с ОП, Здесь же сроки тоже не быстро , Лето, отпуска. Почему то срочно не стали делать.

#8 
margo2006 коренной житель24.08.21 11:03
margo2006
NEW 24.08.21 11:03 
в ответ MaxKing 24.08.21 10:52

значит в этом нет острой необходимости

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#9 
MaxKing местный житель24.08.21 11:06
NEW 24.08.21 11:06 
в ответ margo2006 24.08.21 11:03

Не аппендицит, а уже идет процесс полным ходом .

#10 
Sinopsis местный житель24.08.21 12:06
NEW 24.08.21 12:06 
в ответ MaxKing 24.08.21 07:16

Пациент курил или курит?

#11 
MaxKing местный житель24.08.21 12:39
NEW 24.08.21 12:39 
в ответ Sinopsis 24.08.21 12:06

когда то курил . но это проблема многих после 60 и женщин и мужчин . чтото с гормонами

#12 
Sinopsis местный житель24.08.21 13:37
NEW 24.08.21 13:37 
в ответ MaxKing 24.08.21 12:39

ну не так уж и многих.

Насколько помню, мне врач говорил, по стандартам если опухоль почки более 4 см то современная медицина предписывает удалять почку, правда это ещё и от места расположения зависит. У мну было 3.5см - частичная резекция почки, тяжко после таких вмешательств восстанавливаться, месяц учился заново по ступенькам ходить

#13 
MaxKing местный житель24.08.21 13:41
NEW 24.08.21 13:41 
в ответ Sinopsis 24.08.21 13:37, Последний раз изменено 24.08.21 13:50 (MaxKing)

А что говорить при удалении ? Но вот такой мелочи боятся, избегают , пока не вляпаются по крупному


#14 
Sinopsis местный житель24.08.21 13:58
NEW 24.08.21 13:58 
в ответ MaxKing 24.08.21 13:41, Последний раз изменено 24.08.21 14:57 (Sinopsis)

не понял вашего вопроса, что говорить при удалении?

#15 
MaxKing местный житель24.08.21 14:17
NEW 24.08.21 14:17 
в ответ Sinopsis 24.08.21 13:58

что после полного удаления наверное еще больнее , но можно спасти хоть еще жизнь продлить попытаться...

#16 
Sinopsis местный житель24.08.21 15:04
NEW 24.08.21 15:04 
в ответ MaxKing 24.08.21 14:17

думаю одинаково больно что после полного что частичного, я перед операцией консультировался и с другими онкологами, один говорил - что полное, что частичное удаление качество жизни у вас будет примерно одного уровня, но при удалении хоть инвалидность дадут, но что-то я так подумал ну его нафиг раскидываться органами хоть и парными

#17 
MaxKing местный житель24.08.21 15:06
NEW 24.08.21 15:06 
в ответ Sinopsis 24.08.21 15:04

конечно. сомнительное удовольствие инвалидность.

#18 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу24.08.21 16:21
Катрин
NEW 24.08.21 16:21 
в ответ Sinopsis 24.08.21 15:04

Мой сын уже 30 лет живёт с одной почкой, у него в детстве одна почка "отказала", на инвалидность не подавал, живёт полной жизнью, работает, тьфу-тьфу-тьфу, так что и с одной почкой можно жить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#19 
MaxKing местный житель24.08.21 16:56
NEW 24.08.21 16:56 
в ответ Катрин 24.08.21 16:21, Последний раз изменено 24.08.21 16:58 (MaxKing)

Молодец, молодой организм. По теме так никто и не написал. Часто слышу и удивляюсь , что уже есть такие препараты , что останавливают болезнь , вызывают ремиссию. а здесь никто ничего не ответил по теме.

#20 
dohn коренной житель24.08.21 19:57
dohn
NEW 24.08.21 19:57 
в ответ MaxKing 24.08.21 16:56

Есть препараты, есть схемы лечения, это химиотерапия, иммунотерапия, облучение.

Лечение подбирается индивидуально в зависимости от типа рака (насколько агрессивен, реагирует ли на антитела, какая стадия). Люди живут после лечения годами.

Слушайте врачей, не занимайтесь самодеятельностью.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.
#21 
delta174 патриот24.08.21 20:14
delta174
NEW 24.08.21 20:14 
в ответ dohn 24.08.21 19:57

Ещё диагноза нет. Гистология должна быть.

#22 
MaxKing местный житель24.08.21 20:25
NEW 24.08.21 20:25 
в ответ delta174 24.08.21 20:14, Последний раз изменено 24.08.21 20:31 (MaxKing)

Гистология должна быть после операции , если они ее проведут , если сочтут , что еще не поздно. Не понял , что это про мягкие ткани там контрастное вещество, это уже серьезная стадия, хоть опухоль не большая. И диагноа потому нет и врачей нет. А еще встречал здесь, что препараты кассы не оплачивают. Ужас ужасный.

#23 
spaceX патриот24.08.21 20:37
spaceX
NEW 24.08.21 20:37 
в ответ MaxKing 24.08.21 16:56
По теме так никто и не написал. Часто слышу и удивляюсь , что уже есть такие препараты , что останавливают болезнь , вызывают ремиссию. а здесь никто ничего не ответил по теме.

вам все по теме писали. Если вы ожидаете рекомендации какого либо чуда-лекарства - такого нет.

При раке в принципе есть 3 опции: операция и/или химия и/или облучение.

Кстати химия - это и есть лекарства.

Лечение подбирается индивидуально для каждого больного в зависимости от вида рака, стадии итд.

#24 
MaxKing местный житель24.08.21 20:40
NEW 24.08.21 20:40 
в ответ spaceX 24.08.21 20:37, Последний раз изменено 24.08.21 20:41 (MaxKing)

Вот эти последние ответы да , по теме и обнадеживают, но вот такая специфика еще про эти мягкие ткани , что прочитал в бефунде. Это подбитает онколог , или здесь именно онколог- уролог должен быть ?

#25 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу24.08.21 20:56
Катрин
NEW 24.08.21 20:56 
в ответ MaxKing 24.08.21 20:40, Последний раз изменено 24.08.21 20:58 (Катрин)

Там есть в заключении врача что-то про рак в этих мягких тканях или только про "скопление вещества"?

Если бы это был рак, уже давно бвл бы диагноз по международным стандартам:стадия, агрессивность опухоли и тд.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#26 
MaxKing местный житель24.08.21 21:01
NEW 24.08.21 21:01 
в ответ Катрин 24.08.21 20:56, Последний раз изменено 24.08.21 21:02 (MaxKing)

Так МРТ не дает диагноз , а пишет что видит. А диагноз уже может врач напишет, но судя по реакции читаемых это уже писец... Оно же не просто так там контрастирует неоднороднозло это уже злокачественность.

#27 
Sinopsis местный житель24.08.21 21:10
NEW 24.08.21 21:10 
в ответ MaxKing 24.08.21 21:01

так по данным мрт размер образования указали? Мне мрт с контрастом делали вначале, потом перед операцией ангиографию - в бедерную артерию зонд вводили и в зону сосудов почки контрастное вещество подавали чтобы определить насколько оно распустило свои сосуды, что и как потом резать. После операции несколько курсов иммунотерапии кололи.

#28 
MaxKing местный житель24.08.21 22:28
NEW 24.08.21 22:28 
в ответ Sinopsis 24.08.21 21:10, Последний раз изменено 24.08.21 22:37 (MaxKing)

А она была злок.? Делали лапораскопию или роботом ? Ангиографию делали за день перед операцией и в тот день другие обследования ( какие именно ? ) и консилиум делали? Иммунотерапию после ОП там же в клинике делали или когда выписали по месту жительства ? После обнаружения до ОП ск . времени у вас прошло? И что успела зараза распустить сосуды? Но ведь правда контрастное вещество - это показатель этой фигни ? Как бы не хотелось верить. Мне даже вот сказали , что МРТ ошибается , Так хотелось бы... Вернее рентгенологи , когла пишут. Но вряд ли . Здесь щепетильно работают.

#29 
Sinopsis местный житель24.08.21 23:43
NEW 24.08.21 23:43 
в ответ MaxKing 24.08.21 22:28

Вероятно не злокачественной, думаю можно было бы не один год с ней прожить, случайно обнаружили на узи, Хотя потом через несколько лет пошел в военкомат так там тетка врачиха ошарашила меня, сказала - раз иммунотерапию делали значит злокачественная, так и записала группу в военнике.


Про лапораскопию заикнулся, как раз не так давно перед всей этой историей увидел репортажи про неё, так мне сказали очнись сынок это фантастика, только хардкор, только разрез как шашкой рубанули, месяц потом не мог ходить нормально, никогда бы не подумал что мышцы расположенные на боку туловища так сильно завязаны на ходьбу, на этаж подняться по лестнице по первой совсем никак.


Ангиографию за неделю делали, другие обследования тоже, заранее, за несколько дней узи и гастроскопию и прочие обычные анализы. Консилиум наверное особо не делали, резал сам зав отделением урологии, профессор, по моему его даже в Германию время от времени приглашают лекции читать.


Иммунологию просто рецепт выписали и сами дома кололи, лаферобион, каждая инъекция по 3 млн. ед. занятный препарат, первые уколы вызывают скачок температуры под 40 градусов, в течении курса анализ крови делают чтобы формула крови куда то не туда не уходила, возможна такая побочка но у меня не было. Заметил, что те два года, что пользовался этим препаратом ни одна простуда даже зимой не приставала, ни единого чиха ни кашля что необычно для меня.


От обнаружения до ОП пару месяцев прошло. Хотели раньше загнать на операцию но я немного простыл и кашлял, отказался, и правильно сделал, наверно интуитивно чувствовал что не стоит простывшим на такое соглашаться, это я потом понял, когда первые дни после ОП лежал, каждый чих или кашель причиняет дикую боль. Меня просто удивляет почему врачи об этом не предупреждают, вроде мне постоянно делают полостные операции с таким большим вмешательством.


Любая опухоль должна чем то питаться и для этого её нужны собственные сосуды которые она выстраивает для собственной жизни. Вижу в сети публикации что масло каннабиса может препятствовать этому механизму - постройке собственной сосудистой системы опухоли - препятствуя её росту или даже приводя к её гибели.

#30 
MaxKing местный житель25.08.21 05:39
NEW 25.08.21 05:39 
в ответ Sinopsis 24.08.21 23:43, Последний раз изменено 25.08.21 05:41 (MaxKing)

и куркума, но это все ра уровне догадок пока . лаферобион. . Это какой год был. Может сейчас уже чтото новое есть.

#31 
Sinopsis местный житель25.08.21 08:40
NEW 25.08.21 08:40 
в ответ MaxKing 25.08.21 05:39

8 лет прошло.


куркума ничто по сравнению маслом, на ютубе вон даже известные медийные личности рассказывая о своей борьбе с онкологией упоминают про канномасло


#32 
MaxKing местный житель25.08.21 09:47
NEW 25.08.21 09:47 
в ответ Sinopsis 25.08.21 08:40

не вовнутрь наверное , а наружно. А то можно нацелительствовать....

#33 
olga_schmalz посетитель25.08.21 13:37
olga_schmalz
NEW 25.08.21 13:37 
в ответ MaxKing 25.08.21 05:39

В Германии есть хороший препарат , о котором е сожалению немногие знают, Onkosym, вот его состав:

  • 100 mg Artemisia annua
  • Kurkumin-Phospholipid-Komplex
  • Ananas-Extrakt
  • Melonenbaumfrucht-Extrakt
  • Thymusdrüsen-Extrakt (Tier)
  • D-Gluconsäure, Zinksalz (2:1)-x-Wasser
  • Natriumselenit
  • Ubidecarenon


Я заказывала маме отдельные компоненты из этого списка, так как препарат конечно осень дорогой, и они тоже прекрасно работали.

- Artemisia Annua это полынь однолетная.

- Куркумин в комплексе с черным перцем

-Энзимы ананаса.

- Zинк, Селен

Все это можно приобрести в Amazon


CBD Öl для внутреннего применения


#34 
MaxKing местный житель25.08.21 15:25
NEW 25.08.21 15:25 
в ответ olga_schmalz 25.08.21 13:37, Последний раз изменено 25.08.21 15:34 (MaxKing)

Состав хороший. Это как профилактика ? или переболевшим? Вот я про куркумин тоже читал в этом разрезе. А масло канабиса наверное визупально хорошо попробовать на наружных проблемах дерматологических незапущенных. А капли пить приходила реклама , довольно дорогие, но если уже увидели эффект . то почему бы и нет.

#35 
  Тайпан посетитель25.08.21 18:10
NEW 25.08.21 18:10 
в ответ Sinopsis 24.08.21 13:37, Последний раз изменено 26.08.21 02:54 (Тайпан)

я знаю у тебя куча вопросов и т.д если что напиши свой тел в личку я позвоню поговорим....

#36 
Sinopsis местный житель25.08.21 18:36
NEW 25.08.21 18:36 
в ответ Тайпан 25.08.21 18:10

Это не у меня вопросы а у топикстартера

#37 
Sinopsis местный житель25.08.21 18:38
NEW 25.08.21 18:38 
в ответ MaxKing 25.08.21 15:25
А масло канабиса наверное визупально хорошо попробовать на наружных проблемах дерматологических незапущенных.

это всё ровно что черную икру попробовать употребить намазывая её себе на пузо, нет что-то конечно впитается но есть более эффективный путь )

#38 
MaxKing местный житель25.08.21 18:46
NEW 25.08.21 18:46 
в ответ Sinopsis 25.08.21 18:38, Последний раз изменено 25.08.21 18:48 (MaxKing)

Какой ? CBD Öl капли? . Все это недоказано , люди пробуют.

#39 
olga_schmalz посетитель25.08.21 19:57
olga_schmalz
NEW 25.08.21 19:57 
в ответ MaxKing 25.08.21 15:25

Это и как профилактика, и как поддерживающее лечение, к таргетной или химиотерапии. CBD Öl качественное около 20 Euro можно найти в DM, но расход небольшой, поэтому хватает надолго

#40 
Sinopsis местный житель25.08.21 19:59
NEW 25.08.21 19:59 
в ответ MaxKing 25.08.21 18:46, Последний раз изменено 25.08.21 20:01 (Sinopsis)

Есть опыт людей? Есть!

Есть научные медицинские исследования подтверждающие противоопухолевую активность? Есть!

Какой доказанности ещё не хватает? Когда ВОЗ и фарма признает? Так это копеечное средство, его не запатентуешь и миллиардов на нём не сделать если официально сбросить все ограничения и разрешить.

#41 
MaxKing местный житель25.08.21 20:30
NEW 25.08.21 20:30 
в ответ olga_schmalz 25.08.21 19:57, Последний раз изменено 25.08.21 20:31 (MaxKing)

В Дм может не тот уровень. Есть подороже, Швейцария, может за страну производителя надбавка.улыб Масло тмина тоже с такими свойствами ,

#42 
V2403 старожил25.08.21 21:00
V2403
NEW 25.08.21 21:00 
в ответ MaxKing 24.08.21 07:16
Это приговор ? Кто-то боролся ? Что такое таргетная медицина ?

это не приговор это приказ к действиям и к незамедлительным действиям саркома растёт очень быстро . И мне сначала делали биопсию хотя у врачей не было сомнения, это делалось для любимой больничной кассы как подтверждение в необходимости операции так сказал врач.В итоге при биопсии 27 февраля была 2 стадия а при удалении опухоли 17 марта уже 3 стадия . После операции лучевая терапия 30 сеансов. Сейчас каждые три месяца контрольные МРТ и СТ и всё хорошо жизнь продолжается!улыб Операцию делала в университетской клинике Бона .

#43 
-Olesia- завсегдатай25.08.21 21:22
NEW 25.08.21 21:22 
в ответ MaxKing 24.08.21 07:16

В России родственнику при раке почки удалили ее лапароскопически почку, проходит каждый год обследование. Химиотерапия при раке почки не проводится-только операция, если нет метастаз. С метастазами -другая тактика.

Таргентная терапия очень дорогая, и оплачивается самостоятельно, её применяют при метастазах.

Вы занимаетесь околонаучными исследованиями, но диагноз ставит онколог и рекомендует тактику лечения на основе доказательной базы . Тянуть не нужно - нужно оперироваться и лечиться .

#44 
MaxKing местный житель25.08.21 22:50
NEW 25.08.21 22:50 
в ответ -Olesia- 25.08.21 21:22

Я просто горестный свидетель. Все зависит от дальнейшего решения медиков. В том то и страх, чтобы все было правильно предпринято

#45 
MaxKing местный житель25.08.21 22:52
NEW 25.08.21 22:52 
в ответ V2403 25.08.21 21:00

Слава Богу . Еще важны специалисты.

#46 
1 2 3 все