Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 все
  Попинс М постоялец22.08.21 11:41
NEW 22.08.21 11:41 
в ответ ariadna* 22.08.21 11:28
И если поляки дают данные по смерти от ковида значительно превышающие немецкие -это выглядит вполне плаузибель.

Ну тут без комментариев. Лыко да мочало. У вас нет объяснения лишней сотне тысяч смертей, но при этом вам "плаузибель". Но статистику при этом надо покопать)) Ведь не может быть, что в стране рекордная смертность за все послевоенное время вызвана пандемией, это не "'плаузибель", тут разбираться нужно 😀 На этом научный диспут предлагаю завершить, так как терпение моё не бесконечно))

  Попинс М постоялец22.08.21 11:43
NEW 22.08.21 11:43 
в ответ ariadna* 22.08.21 11:32

А зачем нам сравнивать плотность населения в Германии, если мы говорим о фальсификациях в Польше? Мы их не за плотность населения в фальсификациях обвиняем, а за сотню тысяч неучтенных смертей, которые не имеют объяснения.

  Zone8 свой человек22.08.21 11:59
NEW 22.08.21 11:59 
в ответ Попинс М 22.08.21 11:19
olya.de 22.08.21 12:36
olya.de
NEW 22.08.21 12:36 
в ответ Попинс М 22.08.21 10:49
Их же официальная статистика смертности говорит, что в 2020 году умерло на 130 тысяч человек больше, чем в 2019.

Ничего подобного она не говорит:

https://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=104676

Сколько можно свои выдумки выдавать за факты? безум

Speak My Language

  Попинс М постоялец22.08.21 13:16
  Попинс М постоялец22.08.21 13:43
NEW 22.08.21 13:43 
в ответ Попинс М 22.08.21 13:16

О некоторых заблуждениях относительно статистики привитых заболевших в Израиле.

Спойлер: вакцины работают, не все умеют работать со статистикой.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/israel-die-irr...

olya.de 22.08.21 13:48
olya.de
NEW 22.08.21 13:48 
в ответ Попинс М 22.08.21 13:16, Последний раз изменено 22.08.21 13:49 (olya.de)

И? По моей ссылке данные из того же источника.

Не поленитесь, посчитайте официальную избыточную смертность в Польше за 20 год и сравните с озвученной Вами. спок

Speak My Language

-archimed_ знакомое лицо22.08.21 14:04
NEW 22.08.21 14:04 
в ответ Попинс М 22.08.21 10:05
Потому что в Германии не фальсифицируют статистику и ведут серьёзный учёт.

Ага, значит всё таки есть возможность эту грёбанную статистику фальцифицировать на гос. уровне, в нужном для каких то целей направлении.

В таком случае почему ты веришь германской статистике и не веришь польской?

vitminc коренной житель22.08.21 14:18
vitminc
NEW 22.08.21 14:18 
в ответ olya.de 22.08.21 13:48

Боюсь, одной просьбы для "посчитать" не хватит. Вам необходимо будет ещё рассказать как это делается.

Ну верит человек политикам и журналистам, ну что тут поделать. О том, что нужно работать с множеством первоисточников и критически относится к данным, так это не сильная сторона последних. Да и цели у них с вами разные.


Если бы факты указывали на безопасность вакцины, я первый бы пошёл и привился. Я не могу утверждать, что вакцина не защищает. Защищает конечно, но 6 месяцев слишком короткий срок ради которого следует себя или родных подвергать риску получить заболевание до конца жизни. Причём я не утверждаю, что это несомненно случится. У меня есть масса других способов защитить себя и других от риска заразиться или заразить. Не посещать массовых мероприятий например, соблюдать санитарные нормы.


Решать должны не политики, а консилиум учёных с учётом разных мнений. Ну это в теории.

-archimed_ знакомое лицо22.08.21 14:27
NEW 22.08.21 14:27 
в ответ vitminc 22.08.21 14:18
Решать должны не политики, а консилиум учёных с учётом разных мнений. Ну это в теории.

А на практике, в реальной жизни, всё делается вопреки теориям, а люди которые действуют не по теориям добиваются успеха при реализации запланированых целей.

MolMed местный житель22.08.21 14:44
MolMed
NEW 22.08.21 14:44 
в ответ Попинс М 22.08.21 13:43

Жаль, Израиль смазал чистоту эксперимента на пике заражений третьей прививкой.

То, что прививка обладает защитой: так с этим вроде никто не спорит. Вы как-то с ветряными мельницами боретесь.

Там в статье есть линк на сам этот блог с расчётами : и там, где разбивка эффективности по возрастам, очень хорошо видно, что подросткам она не нужна: если посчитать побочки, хотя бы те же миокардиты (есть и другие, можно почитать Bericht от PEI, там есть серьезные побочки и в том числе смерти до 19 лет), то получается, что нужно угробить в прямом смысле здоровье бОльшему количеству подростков, чем будет защищено от тяжёлого течения. Я только про эту возрастную группу, для 50+, даже для 40+ вакцина лучший вариант, даже учитывая серьезные побочки. Но решать должен каждый сам. Ну и по поводу того, что иммунитет со временем становится хуже - автор с этим спорит, как раз приводя числа. Тем не менее это подтверждают научные работы, да даже сам Пфайзер.

  Viking700 коренной житель22.08.21 15:10
NEW 22.08.21 15:10 
в ответ Zone8 22.08.21 11:59
  2021 завсегдатай22.08.21 16:51
NEW 22.08.21 16:51 
в ответ Viking700 22.08.21 15:10

НП


Люди, кто принимал Ивемерктин против ковида, Вы его в допустимых дозах пили?

Вот тут пишут что дози должны быть очень высокими, чтобы эффективно лечить ковид, а это вызывает другие побочные эффекты. Может кто прокомментирует?


https://www.basg.gv.at/marktbeobachtung/amtliche-nachricht...

valentina0112 свой человек22.08.21 17:22
valentina0112
NEW 22.08.21 17:22 
в ответ Попинс М 22.08.21 10:49

А что вы думаете про Саарланд?

Мы же болели очень активно, ниже 3-4 графы по числу заболевших на 100 тысяч населения не спускались.

И полностью привитых уже 64 %, один раз - 70.

Почему кривая заражений стремительно поползла вверх?

Причём подъем начался в середине июля, когда половина населения была привита.


Почему весной и до середины лета количество заражений постоянно снижалось?


И версию взаимосвязи роста положительно протестированных с разрешением детям посещать школы и садики (а там регулярное тестирование) наши цифры опровергают: у нас они начали расти, когда дети ушли на каникулы.


Отпуска?

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
66666 старожил22.08.21 17:29
66666
NEW 22.08.21 17:29 
в ответ 2021 22.08.21 16:51

Принимала 2 раза по 12 мг. сама и две дамы (81 и 87) для профилактики во время поездки.

Причем у 87-летней по- расчётам доза на /кг., 5-ти кг. не хватало. Никаких побочек ни у кого не было.

vitminc коренной житель22.08.21 17:40
vitminc
NEW 22.08.21 17:40 
в ответ valentina0112 22.08.21 17:22
Отпуска?

Вы задали сакраментальный вопрос. Он не просто верен, а является ключевым во всей этой эпопее. Почему до сих пор не были проанализированы факторы увеличивающие и уменьшающие заболеваемость остаётся для меня загадкой. Поняв причины влияющие на развитие ситуации можно было бы эффективнее оценивать ситуацию.


У меня же создаётся впечатление, что текущие действия (за исключением пожалуй локдаунов) вообще ни на что не влияют. Есть разница между FFP2 масками, обычными и их отсутствием? Нужны ли перегородки в магазинах, которые не дезинфицируются и должны наоборот накапливать вирусный материал? RKI в свое время продвигал приложение отслеживающее заболевших. Там вообще что-то получилось? Скоро будет уже как 2 года, а мы как ничего не знали, так и не знаем.


Van Doren патриот22.08.21 17:40
Van Doren
NEW 22.08.21 17:40 
в ответ 2021 22.08.21 16:51
Вот тут пишут что дози должны быть очень высокими, чтобы эффективно лечить ковид, а это вызывает другие побочные эффекты. Может кто прокомментирует?
Um Konzentrationen mit antiviraler Aktivität gegen SARS-COV-2 in der Lunge zu erzielen, wären jedoch wesentlich höhere Dosierungen notwendig, die wiederum zu verstärkten Nebenwirkungen führen können.


Я уже раза три об этом писал. Этот результат был получен на клеточной линии из почек обезьян, у которых совсем другая биохимия. В клетках человека, особенно в легких, ивермектин концентрируется, обеспечивая необходимую концентрацию при стандартных дозах. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37857278&Bo...



Van Doren патриот22.08.21 17:42
Van Doren
NEW 22.08.21 17:42 
в ответ vitminc 22.08.21 17:40

Про перегородки симпл на днях давал штудию в моей группе, что они только вредят.

  lida1973 старожил22.08.21 17:47
lida1973
Викa Дракон домашний22.08.21 17:56
Викa
NEW 22.08.21 17:56 
в ответ Попинс М 22.08.21 10:05
Потому что в Германии не фальсифицируют статистику и ведут серьёзный учёт.


Image: rjunimagu_1_t.gif