Наверное, они теперь будут считать уже только трижды привитых как полностью вакцинированных. По крайней мере, с определенного возраста.

так это январь. В ссылках тоже либо старое, либо вообще не о том.

Я не верю в 0,67%. Уже писала, что знаю случай, когда человек болел дважды. Потом он привился (тоже дважды) и вот сейчас заболел снова - температура держится 39 уже несколько дней. Результаты теста пока неизвестны, но не исключено, что это снова ковид.

18 случаев госпитализации в стране из 1 мил.жителей много или мало?

У нас в городе на примерно 200 000 человек около 30 госпитализированы, из них вроде как 10 ( плюс минус) на интенсиве. Так что 18 на миллион это наверно мало

я что-то не пойму, а почему в Израеле числа снова в вверх идут? И в В.Британии кажется тоже?

пишут что это загадка ))) и это в официальном мед. журнале .. лень искать линк .

Правильно не верите. Даже по официальным данным расчётные значения выше.

Я на картинке вижу только про вакцинацию - где данные по повторным заражениям после болезни?

да я даже не про антитела, а про фактическую защиту.

Вот, нашла пример, исследование какого-то дома престарелых в США (задолго до дельты!):

Первая "волна", июль 20 года:

In total, 20 (17.4%) of 115 residents and five (3.5%) of 143 HCP in this facility received positive test results during July 16–August 11, representing an overall attack rate of 9.7%. Eight (40.0%) residents with COVID-19 were hospitalized, and five (25.0%) residents with COVID-19 died. No hospitalizations or deaths occurred among HCP with COVID-19.

Вторая волна, октябрь 20 года:

During October 30–December 7, a total of 85 (74.6%) of 114 residents and 43 (29.5%) of 146 HCP received positive SARS-CoV-2 RT-PCR test results, representing an attack rate of 49.2% among the 260 SNF residents and HCP present at the start of the outbreak in October. Among the 85 resident cases identified in the second outbreak, 15 (17.6%) patients died. No HCP died.

Among 12 residents who received positive test results during the first outbreak (July–August) and were still living in the facility in October, five also received positive results during the second outbreak >90 days after the date that their first specimens were collected.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7008a3.htm

Данные по Израилю есть. Часть на иврите, так что...

Но, да для дельты 39%. Тут без второй парной прививки от дельты никак.

Я на картинке вижу только про вакцинацию - где данные по повторным заражениям после болезни?

Количество госпитализаций вакцинированных в зависимости от числа привитого населения от 2 до 9 %. Какое количество из них в госпитализации не нуждаются можно только вообразить.

Вот майская статья.

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/full...

Да нет, это я понял. Но мы вели речь про то, каков шанс заразиться повторно после того, как переболел ковид.

Понял вас. Вы предполагаете, что процент повторных инфекций гораздо выше ( по этим данным так и выходит). Хотя здесь речь о доме престарелых, не знаю, можно ли это экстраполировать на население всех возрастов.

да я даже не про антитела, а про фактическую защиту.

В статье из Израиля есть графики о "breakout cases". Если я верно понимаю, то это раскладка о количестве случаев после вакцинации на временной шкале. Если кто-то понимает иврит, наверно может подтвердить или опровергнуть это. То что в зависимости от вакцины количество случаев повторных заражений коррелирует с наличием антител уже похоже близко доказанному факту.

Но мы вели речь про то, каков шанс заразиться повторно после того, как переболел ковид

Если следовать логике, то повторные заражения есть, и возможность заразиться зависит от наличия антител. Антитела падают со временем. Для переболевших 8 месяцев, Пфайзер - 6.

На фоне гигантского недоучета случаев в Ломбардии цифры оттуда в принципе не вызывают доверия. Статья майская, но само исследование закончилось задолго до дельты.

Прокомментируйте пожалуйста мой пример выше, какой там %.

И вот этот момент: All patients with recurrent COVID-19 experienced more severe disease during the second outbreak, and one died

предполагаю, что значительно выше, пкм в основной группе риска.

Да и среди молодежи тоже явно в разы выше, причем опять же еще до дельты:

Among 2,021 students previously infected in Fall 2020, risk of re-infection during the Spring 2021 semester was 2.2%; estimated protection from previous SARS-CoV-2 infection was 84% (95% CI: 78%–88%).

Прямая ссылка не работает, все примеры изначально отсюда:

https://bnonews.com/index.php/reinfection-tracker-suspecte...

про шансы не знаю но переболевших уже начали прививать в более короткие сроки от 1 до 3 месяцев после болезни. начали в сша и в ЕС уже есть такие решения для увеличения общей процентности вакцинированных.

и возможность заразиться зависит от наличия антител.

Как тогда объяснить тот факт, что уже после первой прививки по данным Pfizer риск заразиться снижался на 91,7% на фоне малого количества или полного отсутствия нейтрализующих антител?

The benefit of BNT162b2 immunization started ~11 days post-dose 1, with 91.7% VE from 11days post-dose 1 until dose 2. The study cannot provide information on persistence of protection after a single dose, as 98.5% of participants received dose 2 as scheduled during the blinded study period. As recently reported, although non-neutralizing viral antigen-binding antibody levels rise between the first and second BNT162b2 dose, serum neutralizing titers are low or undetectable during this interval. Early protection against COVID-19 without robust serum neutralization indicates that neutralizing titers alone do not appear to explain early BNT162b2- mediated protection from COVID-19. Other immune mechanisms (e.g., innate immune responses, CD4+ or CD8+ T-cell responses, B-cell memory responses, antibody-dependent cytotoxicity) may contribute to protection.

Огромное спасибо!

Оль, если честно, то мне сложно обсуждать данные факты. Слишком много противоречий. Тот же Пфайзер сейчас продвигает совершенно другую концепцию. Основным индикатором на сегодняшний день являются антитела на спайк протеин. Являются ли они таковым я ни подтвердить ни опровергнуть не могу.

Что касается клеточного иммунитета, то все ещё не понятно остаётся ли он и новые волны являются результатом мутаций или клеточный иммунитет также не сохраняется. Для себя лично сделал предварительный вывод. Ждать и анализировать. Надеюсь со временем будет больше данных.