Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 все
  Zone8 свой человек18.08.21 13:52
NEW 18.08.21 13:52 
в ответ SeregaSP 18.08.21 13:34
66666 старожил18.08.21 14:24
66666
NEW 18.08.21 14:24 
в ответ Zone8 18.08.21 13:52

Н.П.

К животным они относятся трогательней , чем к человеку.

Пфайзер не угомонится, если не привьёт всё живое :(


"Jetzt ist ein Schimpansenschutzgebiet in Georgia bereit, dasselbe zu tun, und beabsichtigt, seinen Primaten, die wahrscheinlich auch für das Coronavirus anfällig sind, bald einen experimentellen COVID-19-Impfstoff zu verabreichen. " "Mehr als ein Dutzend Zoos haben damit begonnen, Otter, Menschenaffen, Bären und andere Tiere zu impfen." "Die Tiere erhielten einen experimentellen nicht-menschlichen COVID-19-Impfstoff von Zoetis, einem US-amerikanischen Unternehmen, das ursprünglich die Tierabteilung von Pfizer war. " https://www.sciencemag.org/news/2021/08/us-chimp-sanctuary...

Van Doren коренной житель18.08.21 14:33
Van Doren
NEW 18.08.21 14:33 
в ответ Zone8 18.08.21 13:52

Die STIKO aktualisiert ihre COVID-19-Impfempfehlung und spricht nunmehr eine Impfempfehlung für alle 12- bis 17-Jährigen aus – Beschlussentwurf ist soeben in das vorgeschriebene Stellungnahmeverfahren gegangen - это стоит на сайте StIKo

  A-Elite знакомое лицо18.08.21 23:11
NEW 18.08.21 23:11 
в ответ vitminc 16.08.21 21:32
vitminc коренной житель19.08.21 06:39
vitminc
NEW 19.08.21 06:39 
в ответ A-Elite 18.08.21 23:11, Последний раз изменено 19.08.21 06:46 (vitminc)

В общем получается то, что и требовалось доказать.


Дростен озвучил свое мнение о ревакцинации.


Für den Großteil der Geimpften wird dem Virologen Christian Drosten zufolge im Herbst keine Auffrischungsimpfung gegen Sars-CoV-2 nötig sein. "Die Schutzwirkung der Corona-Vakzinen ist viel besser als beispielsweise bei den Influenza-Impfstoffen", sagte er der Deutschen Presse-Agentur in Berlin. Auch das baldige Aufkommen einer neuen Virusvariante, die gegen die verfügbaren Impfstoffe resistent ist, erwartet Drosten nicht.
Bei alten Menschen sowie bestimmten Risikopatienten hält Drosten eine Auffrischungsimpfung in diesem Herbst für sinnvoll. "Nach einem halben Jahr geht das über die Impfung erworbene Antikörper-Level vor allem bei sehr alten Menschen deutlich runter."

Третья прививка в большей массе не нужна, так как текущая версия вакцины хорошо работает против новых вариантов (ложь, есть данные самого концерна об обратном). По прошествии шести месяцев антитела падают у старых людей (ну почему бы не сказать, что не только у них, а у всех). Тут же говорится, что в США будет третья прививка по причине падения уровня антител.


Ну и вишенка на торте.


Das deutsche Unternehmen Biontech und sein US-Partner Pfizer hatten am Montag ( 16. August 2021) erste Daten für die Zulassung einer Auffrischungsimpfung gegen Covid-19 bei der US-Arzneimittelbehörde FDA eingereicht. In den kommenden Wochen sollten die Daten einer Phase-1-Studie auch bei der Europäischen Arzneimittelagentur EMA und weiteren Behörden eingereicht werden.


Кто читал отчёт Пфейзера, поймёт о чем идёт речь, а именно о допуске вакцины к дельта варианту после 2 недель испытаний. 27 июля были планы пробежаться за 5 месяцев. Тестировали на небольшой группе, кто прошёл вакцинацию бета вариантом. Как подействует на невакцинированных видимо интереса не представляет. Будет ли защита от дельты тоже сложно сказать, так как группа тестируемых с дельтой не встречалась, статистики заболеваемости нет, но известно о значительном повышении уровня антител.


ВОЗ против третьей прививки.

Julcka коренной житель19.08.21 09:05
Julcka
NEW 19.08.21 09:05 
в ответ vitminc 19.08.21 06:39

Подскажите пожалуйста, где можно отчет Пфайзера найти по испытаниям по Дельте?

MolMed местный житель19.08.21 09:18
MolMed
NEW 19.08.21 09:18 
в ответ vitminc 19.08.21 06:39

Ну в Израиле уже миллион получил третью дозу. Где-то я видел препринт статью, которая как раз показывает, что после 6 месяцев иммунитета практически нет. В Израиле они спускаются уже от 40 лет с третьей дозой. Конечно, не только у пожилых падает иммунитет после 6 месяцев, а у всех. Просто у молодых, независимо от вакцинации, гораздо чаще лёгкое течение. В этой препринт статье как раз высказывается мысль, что уже в начале зимы у большинства израильтян иммунитета не будет. И, собственно, это и вывод израильских учёных - не дельта виновата, а то, что иммунитет долго не держится.

В тоже время - статистика по переболевшим показывает, что только 0,4% заражаются повторно.

По поводу презентации от Пфайзер - ну я не думаю, что это всё так специально задумано было. Хотя гениальная идея сократить сроки КИ и начинать Ки ещё до того, как сделаны выводы из доклинических исследований и так далее - внесла свою лепту в эти результаты. Иначе не получилось бы так быстро сделать вакцины. А то, что иммунитет держится так мало - ну кто ж знал? То, что в Германии мейнстрим медиа пока не сильно тиражируют эти факты - так это, наверное, больше политическое решение.

Sinopsis местный житель19.08.21 09:35
NEW 19.08.21 09:35 
в ответ MolMed 19.08.21 09:18
что после 6 месяцев иммунитета практически нет

интересно откуда такие мысли? Давно ведь известно что и наличие антител не есть = наличию иммунитета, да? Зачем опять зомбировать себя и весь народ?

зы это не лично к вам а ко всем кто пытается навязать массам установку что иммунитет это обязательно антитела

vitminc коренной житель19.08.21 09:55
vitminc
NEW 19.08.21 09:55 
в ответ Julcka 19.08.21 09:05

Оригинальный отчёт был здесь с 24 страницы.

Можно посмотреть протокол по вакцине от самой компании

Здесь и здесь. Интересный отчёт от 13 августа по штаммам и вакцинами. Ещё один.

MolMed местный житель19.08.21 10:06
MolMed
NEW 19.08.21 10:06 
в ответ Sinopsis 19.08.21 09:35

Да они смотрят на антитела. Я поищу этот препринт, кому интересно. А так, насколько я знаю, после третьей дозы были эксперименты in vitro. Но и титр антител меряли тоже.

kidcandy свой человек19.08.21 11:57
kidcandy
NEW 19.08.21 11:57 
в ответ vitminc 19.08.21 06:39

это просто жесть. и я не понимаю как люди идут на это!


очень интересно будет когда скажут людям теперь ковид паспорт не действителен, давай еще раз, станут ли люди охотно и 3. раз прививаться?? каким умом… сами виноваты в этом всем, честное слово.


А в Македонии вообще и смех и грех, заходить в ресторан (не важно открыт/закрыт) можно ТОЛЬКО с вакцинацией, не важно одна или две дозы, вчера ли сделал или в прошлом году.. Переболевшим сначала нельзя было, теперь сказали можно 45 дней после болезни только . Откуда эту цифру взяли не говорят. Люди выходят на протесты, раскололи население, и считается что только глупые антиваксеры не понимают ничего и придумывают, я иногда пишу в фб люди очнитесь, реакция почти ноль..

липецкийпарень завсегдатай19.08.21 11:59
липецкийпарень
NEW 19.08.21 11:59 
в ответ 1231AG 29.07.21 14:13, Последний раз изменено 19.08.21 12:04 (липецкийпарень)
поделиться ссылками на желательно серьёзные источники, кто именно заражается сейчас в основном ковидом: привитые или непривитые?


Так как тестируют в основном непривитых, то по статистике они в основном и заражаются . Если смотреть количество госпитализаций у стахановцев как Израиль и Англия , то там почти 50/50. .



По смерти, вообще муть , цитата "Naftali Bennett ...78 of the 79 Israelis who died last week, * did not * perform all three required vaccinations "... 78 из 79 израильтян, умерших на прошлой неделе, не сделали все ТРИ требуемые прививки.... три ..3 Карл ! умирают в основном только привитые



липецкийпарень завсегдатай19.08.21 12:03
липецкийпарень
NEW 19.08.21 12:03 
в ответ MolMed 19.08.21 09:18, Последний раз изменено 19.08.21 12:09 (липецкийпарень)
В тоже время - статистика по переболевшим показывает, что только 0,4% заражаются повторно.


что показывает статистика по заболевшим в первый раз ? какой % от населения ?... и их % по отношению к переболевшим и вакцинированным ?


и еще раз , надо не забывать и постоянно подчеркивать , что переболевших и вакцинированных не тестируют и реальные проценты повторного заражения никому не известны ..... в отличие от процентов госпитализации и смертей

olya.de 19.08.21 12:07
olya.de
NEW 19.08.21 12:07 
в ответ MolMed 19.08.21 09:18
В тоже время - статистика по переболевшим показывает, что только 0,4% заражаются повторно.

а где ее можно посмотреть?

Speak My Language

MolMed местный житель19.08.21 12:08
MolMed
NEW 19.08.21 12:08 
в ответ липецкийпарень 19.08.21 12:03

Ну, можно посчитать. Просто именно по переболевшим получается, что иммунитет после болезни лучше или как минимум не хуже, чем после прививки. Есть научные работы, которые показывают долгосрочный иммунитет ( цифра 6 месяцев взята с потолка), а сейчас хотят ввести вообще 1G. Что противоречит здравому смыслу и научным исследованиям.

ariadna* знакомое лицо19.08.21 12:10
NEW 19.08.21 12:10 
в ответ липецкийпарень 19.08.21 11:59, Последний раз изменено 19.08.21 12:14 (ariadna*)
Так как тестируют в основном непривитых, то по статистике они в основном и заражаются . Если смотреть количество госпитализаций у стахановцев как Израиль и Англия , то там почти 50/50. .

наперсточники.


и еще раз , надо не забывать и постоянно подчеркивать , что переболевших и вакцинированных не тестируют и реальные проценты повторного заражения никому не известны ..... в отличие от процентов госпитализации и смертей


kidcandy свой человек19.08.21 12:12
kidcandy
NEW 19.08.21 12:12 
в ответ vitminc 19.08.21 09:55

я что-то не пойму, а почему в Израеле числа снова в вверх идут? И в В.Британии кажется тоже?

А второй вопрос для меня в этом сравнении знаете что важно


18 случаев госпитализации в стране из 1 мил.жителей много или мало? У больниц есть места с учетом среднего прибывания? Если да, то все, пусть гуляют люди смело.

Потом не говорят, какая возраст у тех кто попал в больницу, может у них надо достичь большого иммунитета через прививку и снова пусть отстанут от других. И еще, одинаковые ли меры в двух странах (маски итд). По мне они и тесты еще больше влияют чем прививки на ход дел


olya.de 19.08.21 12:17
olya.de
NEW 19.08.21 12:17 
в ответ липецкийпарень 19.08.21 11:59
"Naftali Bennett ...78 of the 79 Israelis who died last week, * did not * perform all three required vaccinations ".

интересное толкование. Возможно, именно оно объяcняет разницу между цифрами в двух статьях:

Вот данные по нынешним "ковидным" тяжелобольным (всего их, напомним, 528):

По иммунитету: 20% непривиты, 72% полностью привиты, 7% частично привиты, 1% переболели.

https://www.9tv.co.il/item/33142

As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older.

https://www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-warning-israe...

?

Speak My Language

MolMed местный житель19.08.21 12:19
MolMed
NEW 19.08.21 12:19 
в ответ olya.de 19.08.21 12:07

Я читал в одной статье на английском, сейчас уже не знаю где. А так быстро вот нашёл, у них получается 0,67%. https://www.bbc.com/news/health-52446965. В общем, меньше процента повторное заражение.

Вот ещё https://en.adioscorona.org/questions-reponses/2020-09-09-a...

Что иммунитет после болезни сохраняется, возможно на 12-13 месяцев минимум. Там и ссылки есть на статьи.

Вообще, информация по повторным заражениям как-то не сильно представлена в масс медиа. Сейчас всех волнует возможность заражения после вакцинации.

липецкийпарень завсегдатай19.08.21 12:20
липецкийпарень
NEW 19.08.21 12:20 
в ответ MolMed 19.08.21 12:08
получается, что иммунитет после болезни лучше или как минимум не хуже, чем после прививки


Нельзя посчитать. Нет таких исследований .Есть предложения .


РС


чуть информации для размышления , также от стахановцев в Израиле.


Эффективность вакцины 39%🤦 пипец , надо срочно всех школьников и бебиков привить . ... Правда от тяжелого течение и смертей защищает почти на 90 %. но официальные количества госпитализаций и смертей среди привитых и нет , говорят о обратном .


https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid...