Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

Van Doren патриот24.09.21 12:00
Van Doren
NEW 24.09.21 12:00 
в ответ dohn 24.09.21 11:32
Нет. Делиться и погибнуть со временем, это как раз таки процесс происходящий в нормальной клетке. Причем количeство циклов деления ограничено. Особенность раковой клетки как раз в том, что она начинает делиться неограничено, и уж конечно она не убивает сама себя, с чего бы это?

Механизмов апоптоза вагон и маленькая тележка, и до полного их понимания как до луны. https://en.wikipedia.org/wiki/Apoptosis#Activation_mechani...


поэтому ваш тезис "Весь иммунитет потратится на прививку, а на рак ничего не останется" не верен в корне. Нехватка Т-Лимфоцитов присходит в случае болезней кроветворных органов.

Иммунитет конечно не может "потратиться на прививку", но изменить соотношение Th1/Th2 - запросто. И это происходит с большинством неживых вакцин. Например, для вакцины от коклюша это задокументировано. И это повышает риск новообразований.

А что касается числа CD8+ лимфофитов - если системное воспаление множественных органов в результате презентации чужеродного антигена в MHC-1 вызывает массивную инфильтрацию этих органов лимфоцитами, как показали эти два патолога - то их может не хватить в другом месте...


А вот раком молочной железы прекрасно заболевают молодые, спортивные женщины. А лейкемия у маленьких детей?

Вообще-то это стохастические процессы. Всё это не более чем вероятности. Может просто не повезти.

lendimira патриот24.09.21 12:09
NEW 24.09.21 12:09 
в ответ dohn 24.09.21 11:32
Ежедневно в организме каждого человека образуется несколько миллионов раковых клеток. Это непрерывный процесс.

согласна

__-------_-----------------------------------

Ну вот видите, с этим вы согласны.


Наша имунная система отвечает за то, чтобы обезвредить эти клетки. И это ведь логично, что, если она перегружена чем-то другим или ослаблена вакциной, то она может не справиться с раковыми клетками.

И речь тут идет о вероятностях. Никто вам с уверенностью не скажет, как именно отреагирует ваша имунная система. Риск всегда есть. Каждый сам оценивает этот риск и принимает решение.

Что касается якобы "ляпов" , которые вы нашли, то тут я больше доверяю мнению врача, а не вашему, ведь ссылок на исследования, подтверждающие ваши слова, вы не дали.

birlka патриот24.09.21 12:40
birlka
NEW 24.09.21 12:40 
в ответ Wald_0 22.09.21 22:08
Россия готова за свободу платить по 800 умерших в день, но человеческая жизнь там дешевая. А Германия не готов


Германия готова посадить здоровых людей на карантины , угрожая им голодной смертью 🤣

да уж забота

жуткий прессинг недообследованными

вакцинами , которые ещё два года в изучении,

у которых побочек уже дофига ,

и за кототорые ни производитель ни государство ответственности не несёт

вот уж реальная забота 🤣🤬


на улице сегодня наблюдаю картину

солнечный день ,у нас провинциальный городок ,народу кругом немного

опасности нигде никакой

люди идут в масках

дети идут в масках

а политики жмутся друг о дружку в закрытых помещениях без масок 🤣с самой первой волны

и что это за забота такая






  muskle знакомое лицо24.09.21 12:40
NEW 24.09.21 12:40 
в ответ dohn 24.09.21 11:32
Кушайте брокколи, занимайтесь спортом, и не заболеете, а заболели - сами виноваты, плохо кушали и мало тренировались.

если не передергивать, то кушая канцерогеносодержащие продукты, шанс рака увеличивается и это не только всякие там копчености, туда же и "брокколи" из дискаунтов, с кучей нитратов. малоподвижность, курение, алкоголь и тп тоже в кучу факторов... так что взаимосвязь между слежением за здоровьем и раком прямая.

Van Doren патриот24.09.21 12:45
Van Doren
NEW 24.09.21 12:45 
в ответ muskle 24.09.21 12:40
туда же и "брокколи" из дискаунтов, с кучей нитратов

Нитраты превращаются в нитриты. Нитриты, добавляемые в мясные продукты для их консервации, преобразуются в канцерогенные нитрозамины. Нитриты, преобразовавшиеся из нитратов в овощах и фруктах, далее превращаются в оксид азота, который способствует расширению кровеносных сосудов и нормализации кровяного давления

dohn коренной житель24.09.21 13:48
dohn
NEW 24.09.21 13:48 
в ответ lendimira 24.09.21 12:09

Вы как-то избирательно доверяете мнению врача из Комсомолки. Хотите я вам от тамошнего врача статью принесу, которая за прививку топит? И не за какую- то, а за Спутник😀.

Фандорин, про апоптоз не знала, спасибо, я рассказала что нам объяснял врач, на лекции в онкосанатории. Видимо он нас тоже решил не нагружать лишней информацией.

MolMed свой человек24.09.21 14:05
MolMed
NEW 24.09.21 14:05 
в ответ dohn 24.09.21 13:48
про апоптоз не знала

Прикольно. То есть особо ничего не знаю, но мнение имею. 🤗


galileogalilej местный житель24.09.21 14:15
NEW 24.09.21 14:15 
в ответ birlka 24.09.21 12:40
на улице сегодня наблюдаю картину солнечный день ,у нас провинциальный городок ,народу кругом немного опасности нигде никакой люди идут в масках дети идут в маскаха политики жмутся друг о дружку в закрытых помещениях без масок


как-то слабо верится в такое, выдумки, по-моемуспок


ryba solotaja коренной житель24.09.21 15:13
ryba solotaja
NEW 24.09.21 15:13 
в ответ galileogalilej 24.09.21 14:15

что выдумки? маски на улице или жмущиеся политики?

если про маски, то да, вижу , не много, людей в масках - взрослых и детей - и на велосипедах в масках...

за почтой моя соседка выходит из своей квартиры уже в маске ...

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
dohn коренной житель24.09.21 15:50
dohn
NEW 24.09.21 15:50 
в ответ MolMed 24.09.21 14:05

Ну да, мне-жеж врач объяснял на лекции, я и поверила, а он тоже упростил до нельзя. Я свои ошибки признаю и вообще открыта для информации.

Но это не отменяет факта, что о канцерогенности вакцины от короны говорить рано. Недостаточно времени прошло. И что 85% онкобольных - сами виноваты, неправда.

Van Doren патриот24.09.21 15:57
Van Doren
NEW 24.09.21 15:57 
в ответ dohn 24.09.21 15:50
И что 85% онкобольных - сами виноваты, неправда.

Для каждого вида рака надо отдельно смотреть. Вклад генов обычно всё же несколько выше чем 15%. Но меньше половины.

Ameno2007 местный житель24.09.21 17:53
NEW 24.09.21 17:53 
в ответ birlka 24.09.21 12:40, Последний раз изменено 24.09.21 18:00 (Ameno2007)

ЕС официально одобрил раннее лечение COVID.

«Сегодня мы делаем первый шаг к широкому ассортименту терапевтических средств для лечения COVID-19. Пока вакцинация прогрессирует с нарастающей скоростью, вирус не исчезнет, и пациентам потребуется безопасное и эффективное лечение для снижения бремени COVID-19. Наша цель ясна, мы стремимся выявить больше перспективных кандидатов в разработке и разрешить как минимум три новых терапевтических препарата к концу года. ».

Пять продуктов находятся на продвинутой стадии разработки и имеют высокий потенциал для того, чтобы войти в число трех новых терапевтических средств против COVID-19, которые получат разрешение к октябрю 2021 года, ------


Продукция:

  • baricitinib immunosuppresant (лекарство, снижающее активность иммунной системы) от Eli Lilly: рассматривается заявка на продление разрешения на продажу по показаниям COVID-19
  • combination of bamlanivimab and etesevimab from Eli Lilly: under rolling review
  • combination of casirivimab and imdevimab from Regeneron Pharmaceuticals, Inc. and F. Hoffman-La Roche, Ltd: under rolling review
  • regdanvimab from Celltrion: under rolling review
  • sotrovimab from GlaxoSmithKline and Vir Biotechnology, Inc.: under rolling review

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_2...

Van Doren патриот24.09.21 17:59
Van Doren
NEW 24.09.21 17:59 
в ответ Ameno2007 24.09.21 17:53
ЕС официально одобрил раннее лечение COVID.

Новыми патентованными препаратами за тысячу евро с невнятной эффективностью.

Чёрный Ангел патриот24.09.21 18:05
Чёрный Ангел
NEW 24.09.21 18:05 
в ответ birlka 24.09.21 12:40
а политики жмутся друг о дружку в закрытых помещениях без масок 🤣с самой первой волны


ага, не просто в помещениях https://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Ku...

66666 старожил24.09.21 19:00
66666
NEW 24.09.21 19:00 
в ответ galileogalilej 23.09.21 18:08
Меняет ли прививка нашу иммунную систему надолго?
"Нет.

Детский сад.

Вы считаете, это ФСЁ, что нужно знать о прививках, допуская их в своё тело?

Вот старая статья( ликбез) ещё 20-го. Очень объективно за "ЗА" и "ПРОТИВ".

Если ставить самоцелью только антитела, то оправданно.

Как при раке. Химия убила опухоль. Ура! Но, пациента она убила тожe :(

https://www.newswars.com/mrna-vaccines-might-prove-catastr...

P Morozov прохожий24.09.21 19:16
P Morozov
NEW 24.09.21 19:16 
в ответ 66666 24.09.21 19:00

The author of the article does not have information and gives data on mortality that do not correspond to reality. Have you read this article yourself?

НАТО в хату.
korzik коренной житель24.09.21 20:19
korzik
NEW 24.09.21 20:19 
в ответ galileogalilej 24.09.21 14:15

На улице маски носить никто не обязывает! Если народ сам зашоренный, то пусть носят...

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
  Ezhen завсегдатай24.09.21 20:50
NEW 24.09.21 20:50 
в ответ dohn 24.09.21 13:48

А что со спутником? Векторная же вроде.

  muskle знакомое лицо24.09.21 21:38
NEW 24.09.21 21:38 
в ответ Ezhen 24.09.21 20:50
А что со спутником?

есть правильная фарма и неправильная, купили бы шпану еще одну виллу, возможно стала бы правильной. )

Deptokrat коренной житель24.09.21 22:22
Deptokrat
NEW 24.09.21 22:22 
в ответ lendimira 24.09.21 12:09, Последний раз изменено 24.09.21 22:24 (Deptokrat)
Наша имунная система отвечает за то, чтобы обезвредить эти клетки. И это ведь логично, что, если она перегружена чем-то другим или ослаблена вакциной, то она может не справиться с раковыми клетками.


вы зациклились на иммунитете, как на единственном показателе спасения от рака и якобы прививка его подрывает, но если даже никто не будет ставить никакие прививки, то количество больных раком не уменьшится и диагнозы будут ставиться как и прежде, причем у абсолютно всех категорий и курящих и некурящих, у алкоголиков и трезвенников, мясоедов, веганов, сыроедов и спортсменов, ГАРАНТИИ НЕТ НИ У КОГО, НИ ПРИ КАКОМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ


неужели не понимаете, что ведя здоровый образ жизни можно снизить риск, но если генетически риск 85 процентов, то здоровый образ жизни на эти 85 процентов не повлияет, риск 85% никуда не денется


а у кого риск 0, тот может бухать, курить и жрать все подряд, но получит за счет всего этого риск скажем не более 25 процентов и он в более выигрышной ситуации, чем тот у кого по генетике 85%