русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Цифры ползут вверх. Кто заражается: привитые или непривитые?

649595   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 alle
Cheshirka патриот02.08.21 13:46
Cheshirka
NEW 02.08.21 13:46 
in Antwort Mary P 02.08.21 13:40
От вас несёт 🧐

Ну так и держись от меня подальше))))

Или можно поплакать в уголочке)))

Так как там насчет цивилизованного мира, а? Че, ответа не будет)))

  Mary P свой человек02.08.21 13:52
NEW 02.08.21 13:52 
in Antwort Cheshirka 02.08.21 13:46

Не от, а вот) а то смысл меняется как-то)

Нет, ответа не будет, мы не в ДК и вообще это здесь не в тему, тут про ковид.

romantika26 знакомое лицо02.08.21 13:56
romantika26
NEW 02.08.21 13:56 
in Antwort koder 02.08.21 13:11, Zuletzt geändert 02.08.21 14:03 (romantika26)
Я не понимаю, что вы называете страхом. Если вы имеете в виду, что он что то непонятное в темноте увидел и обоссался от страха и сразу начал звонить, то вряд ли. А если у него появились опасения за жизнь (свою например, как у меня, когда я делаю ЛЮБУЮ прививку. Да, не хочется сдохнуть от мененгита. или чужую. Не хочется кого то заразить) - то да. Вы правы. А какие бывают еще мотивации? Научное любопытство?


Я имею в виду опасения за жизнь и/или страх смерти, которые возникли в результате распространяемой СМИ информацией о ковиде. Опасения за жизнь из-за сложившейся ситуации или страх умереть в результате негативных последствий от ковида - два очень близких и родных понятия. В первом случае остается рациональное мышление, а во втором эмоции отодвигают когнитивные способности на задний план. По поводу мотиваций, могу поделиться лишь личными наблюдениями. Опросами на эту тему не интересовалась, и не в курсе имеются ли такие. Из моего окружения и окружения моего мужа, больше всего людей делают прививку чтобы вернуть свои права на свободу передвижения (поездки к родственникам, проживающих в других странах, отпуск, свободное посещение различных заведений и т.д.). Часть имеет хронические заболевания, а также немолоды, и опасается негативных последствий вируса. Есть пару человек, которые сделали, чтобы от них отстали, потому что им задолбало делать тесты и давление со стороны. Многие, кто не хотел делать, сейчас уже сделали или собираются делать под давлением ограничений и запретов. Думаю платный тест поспособствует этому.

В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
koder патриот02.08.21 13:57
koder
NEW 02.08.21 13:57 
in Antwort Lenа 02.08.21 13:30
попадают не только в клетки, а уплывают по сосудам в какие-нибудь органы,


Гм. Я думал, что клетки сами собой не существуют, а всегда представлены в организме какими то органами. То есть и сосуды это клетки и органы это клетки. А просто клеток самих по себе не существует


Теперь по прививкам. Итог - организм реагирует на белок. То есть нужно в организме получить белок, что бы тренировать организм. То есть принципиального различия между гриппом и ковидом нет, а прививки различаются только способом доставки. Или?


MolMed местный житель02.08.21 13:58
MolMed
NEW 02.08.21 13:58 
in Antwort dalin 02.08.21 13:07

Не знаю, какие вы имеете ввиду. Но доказанного вреда я не читал - смерть от прививки от кори 0 на миллион. Побочки там есть - очень очень редкие, они все лечатся. Вакцинация детей должна защищать детей от тяжёлого заболевания и при этом риски, связанные с такой вакцинацией должны быть гораздо меньше рисков осложнений от вакцинации.

  Mary P свой человек02.08.21 14:00
NEW 02.08.21 14:00 
in Antwort romantika26 02.08.21 13:56
В первом случае остается рациональное мышление, а во втором эмоции отодвигают когнитивные способности на задний план.

То-то мы наблюдаем, как все программисты форума прививаются на эмоциях, а все домохозяюшки форума демонстрируют когнитивные чудеса рационального мышления)

Van Doren коренной житель02.08.21 14:19
Van Doren
NEW 02.08.21 14:19 
in Antwort koder 02.08.21 13:57

Сейчас я всё подробно напишу.

Simple Nothing is f*cked02.08.21 14:20
Simple
NEW 02.08.21 14:20 
in Antwort Mary P 02.08.21 14:00

Если что, я - программист ;)

Счастьевдруг патриот02.08.21 14:20
Счастьевдруг
NEW 02.08.21 14:20 
in Antwort koder 02.08.21 13:44

Ну извините, что встряла в нормальную дискуссию.

Я думала вы спросили как осуществляют защиту векторные прививки.


Я, правда мало в теме, тк не сильно интересовалась, но судя по видео, векторные несут сам вирус, но с переписанной формулой внутри, по которой клетка учится распознавать врага. То есть они вирус перепрограммировали. Во времена!

Счастьевдруг патриот02.08.21 14:24
Счастьевдруг
NEW 02.08.21 14:24 
in Antwort Mary P 02.08.21 14:00
демонстрируют когнитивные чудеса рационального мышления)


Не стоит быть столь самоуверенной. Время покажет у кого мышление более рационально.

koder патриот02.08.21 14:25
koder
NEW 02.08.21 14:25 
in Antwort Счастьевдруг 02.08.21 14:20
Ну извините, что встряла в нормальную дискуссию.

Я никого не хотел обидеть.Просто махач и закидывания тапками проишодят потому, что вся инфа базируется на эмоциях. Одни кричат "непонятную дрянь прямо в кровь заливают". Другие - да это абсолютно безвредная вещь, прямо физраствор. Фильмы тут помогут мало. Нужны ясные и простые тезисы- где лежит проблема.

Simple Nothing is f*cked02.08.21 14:34
Simple
NEW 02.08.21 14:34 
in Antwort koder 02.08.21 14:25

Ты мне напоминаешь нашего скрам-мастера. Он все время говорит: попробуй объяснить так, чтобы 6-летка понял. А я ему говорю: некоторые вещи нельзя понять, если нет определенных знаний :)

Lenа коренной житель02.08.21 14:37
Lenа
NEW 02.08.21 14:37 
in Antwort koder 02.08.21 13:57, Zuletzt geändert 02.08.21 14:40 (Lenа)

Ок, не точно выразилась. Не всё остаётся в мышечных клетках.


А с итогом не всё так просто. Например так можно случайно натренировать иммунку убивать собсвенные клетки, то есть заработать аутоимеунное заболевание.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lenа коренной житель02.08.21 14:43
Lenа
NEW 02.08.21 14:43 
in Antwort Счастьевдруг 02.08.21 14:20

Они из аденовируса выкинули всё лишнее, что-бы он не мог размножаться. И вместо этого вставили ДНК спайк-протеина. То есть только ту часть из коронавируса, которая кодирует протеин, и вроде с изменениями для стабильности белка.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Счастьевдруг патриот02.08.21 14:51
Счастьевдруг
NEW 02.08.21 14:51 
in Antwort koder 02.08.21 14:25

Зачем Вам это.. Пусть каждый делает свою работу. Мы с Вами не учились на мед. Я лично электро-инженер. Предпочитаю довериться специалистам. А так, можно конечно надумать себе теорий, и гордиться, что стал мессией.

На деле же у нас называют, я сейчас извиняюсь за слово, - ср-ла- мазала- лепила.

Но будут же спорить до посинения рта.

vitminc коренной житель02.08.21 14:52
vitminc
NEW 02.08.21 14:52 
in Antwort MolMed 02.08.21 11:32, Zuletzt geändert 02.08.21 14:57 (vitminc)
Вопрос риторический, на который здесь точно никто не знает ответа. Кекуле, кстати, это не поддерживает. Говорит, в идеале нужно ждать классические прививки. STIKO тоже: по крайней мере не считает, что это имеет смысл для всех детей. И это специалисты. Зато политики давят - ПОЧЕМУ??

Вопрос не риторический, скорее исторический. Давайте я на пальцах покажу.


Существует формула расчета развития эпидемии


Rt = R0(1-Pt),

где

Rt - эффективное число репродукции в момент времени t,

R0 - базовое число репродукции в начале эпидемии

Pt - часть населения имеющего иммунитет,


число репродукции - это сколько людей заражает в среднем один больной, базовое число в Германии известно и равно 3,5.

Когда эффективное число становится 1, то эпидемия идет на спад.

Можно посчитать


1 = 3,5(1-Pt)

Pt ~ 0,71 или 71%


Т.е. при достижении 71% иммунизированного населения эпидемия должна пойти на спад. Без прививок детям этого не достичь. Проблема только в том, что иммунитет со временем падает и как только процент иммунизированного населения станет ниже этих 71% мы снова получим следующую волну.

Вот почему вакцинация в том виде как она есть не поможет истребить болезнь. Вакцина может защитить конкретных людей, возможно ценой побочек, но решить проблему в целом неспособна.


А давят по той простой причине, что сами они этого не знают, а полагаются на слова консультантов, не особо проникаясь темой.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Счастьевдруг патриот02.08.21 14:53
Счастьевдруг
NEW 02.08.21 14:53 
in Antwort Lenа 02.08.21 14:43

Данке. flower

Simple Nothing is f*cked02.08.21 14:55
Simple
NEW 02.08.21 14:55 
in Antwort Счастьевдруг 02.08.21 14:51
koder патриот02.08.21 14:58
koder
NEW 02.08.21 14:58 
in Antwort Simple 02.08.21 14:34
Он все время говорит: попробуй объяснить так, чтобы 6-летка понял. А я ему говорю: некоторые вещи нельзя понять, если нет определенных знаний :)

Он прав, программисты ж как дети хаха


Разумеется есть определенный уровень абстракции для популяризации. Придется популяризовать, а то с ОБЕИХ сторон кричат "ааа, убивают". Нужно обьяснить, что хоть и убивают, но как то ласково, с душой, что ли улыб

  Mary P свой человек02.08.21 15:01
NEW 02.08.21 15:01 
in Antwort Счастьевдруг 02.08.21 14:24
Не стоит быть столь самоуверенной. Время покажет у кого мышление более рационально

Ну ждём, чо.

19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 alle