русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

отодвинуть старение организма!

22847   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle
Mimi-6 коренной житель03.07.21 12:01
Mimi-6
NEW 03.07.21 12:01 
in Antwort Чёрный Ангел 02.07.21 12:23

способы консервации не вчера же придумали.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Чёрный Ангел патриот04.07.21 03:39
Чёрный Ангел
NEW 04.07.21 03:39 
in Antwort Mimi-6 03.07.21 12:01

ну корнеплоды так хранили чаще, зерно тоже. Мясо только что солили, капусту квасили

vladimir.matveev знакомое лицо04.07.21 10:42
vladimir.matveev
NEW 04.07.21 10:42 
in Antwort H2019 01.07.21 18:43
с чего вы взяли, что люди раньше правильно питались


вы мои слова из контекста вынули. Я имел в виду что питались и жили по фандорину и vitminc-у. А жили недолго, даже те которые не умерли в войнах, при родах, от голода, от дезинфекции.


vladimir.matveev знакомое лицо04.07.21 11:16
vladimir.matveev
NEW 04.07.21 11:16 
in Antwort vitminc 01.07.21 20:18

Спорт (физкультура) плюс ограничения в еде видимо действительно замедляет старение. Пример с балеринами удачен, да и многие из нас знают что бегуны и kletter-ы выглядят моложе своих лет, а обжоры старше. Спорить можно о том, насколько три раза спорта в неделю лучше/хуже чем каждый день по 4 часа. И насколько замедляется старение при ежедневном спорте по сравнению с 3мя разами в неделю,

и не компенсируется ли это другими рисками.


Пожалуйста, прокомментируйте следующее


Фандорин прав принципиально. Больше растительной пищи и отсутствие животной.



Насколько статистические данные и эксперименты на животных подтверждают эту рекомендацию? Балерины, царь сиракуз и леопардо де винчи не ограничивали себя в мясном и молочном. Какой эффект дает полное ограничение по сравнению с умеренным потреблением?

valentina0112 свой человек04.07.21 11:57
valentina0112
NEW 04.07.21 11:57 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 11:16

Почему Вы считаете, что Леонардо да Винчи не ограничивал себя в мясном, если первые пять ссылок Гугла на запрос "был ли Леонардо да Винчи вегетарианцем?" утверждают обратное?

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
valentina0112 свой человек04.07.21 12:07
valentina0112
NEW 04.07.21 12:07 
in Antwort valentina0112 04.07.21 11:57

А вот из статьи "как на самом деле питалась Майя Плисецкая":


Сама Майя придерживалась следующих принципов в питании:

1. Есть часто и понемногу. Собственно, как и советует большинство врачей и диетологов.

2. Исключить из рациона вредные быстрые углеводы - сахар, изделия из белой муки, жирные и жареные блюда и продукты.

3. Пить воду.

Согласитесь, эти простые правила - не что-то там из ряда вон выходящее. Это АЗы здорового питания.

Кроме этих принципов, Майя Плисецкая считала, что есть продукты, употребление которых не приносит пользы ни здоровью, ни весу. А именно:

-мясо
-молочные продукты
-яйца
-картофель
-помидоры
-шоколад

С первыми тремя пунктами я совершенно согласна. А вот картофель, помидоры и шоколад, на мой взгляд, в разумных количествах употреблять можно. Польза в них, однозначно, есть.

Примерный дневной рацион знаменитой балерины состоял примерно из следующих блюд:

1. Овсяная каша
2. Тарелка овощного салата, овощной суп
3. Отварной рис
4. Запеченная рыба
5. Тушеные овощи
6. Фрукты
7. Вода


Почти как Фандорин

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
vladimir.matveev знакомое лицо04.07.21 12:30
vladimir.matveev
NEW 04.07.21 12:30 
in Antwort valentina0112 04.07.21 12:07
.Почему Вы считаете, что Леонардо да Винчи не ограничивал себя в мясном


Ошибся вероятно. Предполагал что не предписываемое религией вегетарианство, это новая мода


Ограничения в калориях плюс физическая разнообразная нагрузка замедляет старение. Замедляет ли старение полный отказ от животных продуктов на отдельных примерах не покажешь, там статистически сравнивать нужно.

  No-Yes знакомое лицо04.07.21 12:38
NEW 04.07.21 12:38 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 11:16, Zuletzt geändert 04.07.21 12:39 (No-Yes)
Спорить можно о том, насколько три раза спорта в неделю лучше/хуже чем каждый день по 4 часа. И насколько замедляется старение при ежедневном спорте по сравнению с 3мя разами в неделю,и не компенсируется ли это другими рисками.

есть предположение что чрезмерная нагрузка не "тренирует" органы, а только состаривает и изнашивает их.

Например взять мышцы и кожу. Если ты будешь улыбаться и морщить лоб 1000 раз в день, то это не "натренирует" твою кожу а только приведёт к необратимым морщинам.



Van Doren коренной житель04.07.21 12:54
Van Doren
NEW 04.07.21 12:54 
in Antwort valentina0112 04.07.21 12:07
Есть часто и понемногу. Собственно, как и советует большинство врачей и диетологов.

Сейчас консенсус как раз сдвинут в направлении есть пореже - 1-2 раза в день, и практиковать какие-либо виды периодического голодания.

Van Doren коренной житель04.07.21 13:00
Van Doren
04.07.21 13:00 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 12:30

Сравнивали, и не раз. Например по адвентистам Семьмого дня. Наименьшая смертность была у пескатарианцев, практически такая же у веганов. Мясоеды умирали чаще всех. У веганов была самая низкая смертность от ССЗ.

Lenа коренной житель04.07.21 13:22
Lenа
NEW 04.07.21 13:22 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 10:42
Я имел в виду что питались и жили по фандорину и vitminc-у. А жили недолго, даже те которые не умерли в войнах, при родах, от голода, от дезинфекции.

Пруф?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
vitminc коренной житель04.07.21 14:31
vitminc
NEW 04.07.21 14:31 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 11:16
Насколько статистические данные и эксперименты на животных подтверждают эту рекомендацию?

Данных более чем достаточно.

https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/bmc-2014-00...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6562018/

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
vladimir.matveev знакомое лицо04.07.21 16:36
vladimir.matveev
NEW 04.07.21 16:36 
in Antwort vitminc 04.07.21 14:31
Данных более чем достаточно


Cпасибо за ссылки, в них сказано, что ограничение еды продлевает жизнь. По остальным параметрам не ясно, некоторая еда толи продлевает, то ли нет, белок в среднем возрасте надо ограничивать, а в пожилом есть больше. Отказ от животной пищи обсуждается на уровне "вероятно и возможно". Не совсем то что я спрашивал, но все равно интересно


vitminc коренной житель04.07.21 18:18
vitminc
NEW 04.07.21 18:18 
in Antwort vladimir.matveev 04.07.21 16:36

С питанием вопрос стоит о целях которые нужно достигнуть. В молодости энергии нужно больше с учётом роста и белка нужно больше. В среднем возрасте белка нужно меньше. Дальше вопрос несколько меняется. Зависит от активности, с тем в каком состоянии находится организм. Как правило, если ограничение вводится в среднем возрасте, то остаётся та же диета. Если нет, то лишние жировые отложения, спектр кардио нарушений, а то и подагра. Кстати подагра явный признак лишнего белка.


Тут кстати встаёт вопрос стареющие клеток (senescence cells). При наличии лишнего белка подобные клетки будут накапливаться. К делению они уже практически неспособны (остановка клеточного цикла), но сигнальная система межклеточной коммуникации остаётся активной. В результате они рекрутируют соседние клетки, что не лучшим способом сказывается на здоровье. В условиях недостатка ресурсов возникает необходимость в энергии и эти клетки с большой вероятностью будут разобраны на белки. Мясо, животные продукты очень калорийны. Запасы создаются очень быстро. Так что до режима аутофагии практически никогда не доходит.


По поводу типа питания у человека фактических данных по продолжительности жизни мало. Тут сложно найти при прочих равных условиях конкретную зависимость от наличия или отсутствия мяса в рационе на столь длинных временных периодах. Можно посмотреть опосредованно. Кстати веганы все равно должны восполнять недостаток необходимых веществ дополнительными компонентами.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4844163/

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
padre777 посетитель04.07.21 18:53
NEW 04.07.21 18:53 
in Antwort vitminc 04.07.21 18:18
Кстати веганы все равно должны восполнять недостаток необходимых веществ дополнительными компонентам

Уже год,как я не прикасаюсь к животным жирам,активность и выносливость больше,чем в молодости,кроме кратких курсов витаминов,только в зимнее время,хм.интересно,что же я еще должен принимать?

vitminc коренной житель04.07.21 19:24
vitminc
04.07.21 19:24 
in Antwort padre777 04.07.21 18:53
интересно,что же я еще должен принимать?

Интересно, какой ответ вы ожидаете если неизвестен список того что конкретно вы едите, принимаете, какие цели преследует, какие проблемы имеете и недостаток чего испытываете?


Есть общие вопросы и плюсы или минусы каждого из вариантов, а есть выбор для конкретного человека. Я думаю - это к специалистам диетолога или врачам.


То что чувствуете себя лучше, то можно предположить, что путь верный и можно за вас только порадоваться.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
padre777 посетитель04.07.21 20:39
NEW 04.07.21 20:39 
in Antwort vitminc 04.07.21 19:24
.Я думаю - это к специалистам диетолога или врач

Не знаю,где Вы наидете таковых,они сами не знают,как лечить людеи,а может и не хотят,им так выгоднее,кто тогда к ним ходить будет.. В эндокринологиях,с утра до вечера,масло,маргарин,белые булки,колбаса,сыр,мармеладе


что путь верный и можно за вас только порадоваться.

Благодарю Вас!

-archimed_ знакомое лицо04.07.21 21:48
NEW 04.07.21 21:48 
in Antwort padre777 04.07.21 18:53

Просто с годами становиться меньше желаний, запросто обходишся тем, что уже есть.хммм

А на счёт диет и прочей оздоровительной дряни, не заморачивайте себе и другим головы.

Человек появляется на Свет не для того, чтобы дольше прожить, а для того чтобы получать удовольствия от жизни и оставить после себя след, что ты когда то жил на этом Свете.

Лучше 30 лет питаться живой кровью и получать от этого удовольствие, чем 90 лет питаться травой и дохлятиноj, насилуя себя.

И это не мои слова, если не изменяет память, то вроде бы Пушкин в Капитанской дочке.

Чёрный Ангел патриот05.07.21 01:00
Чёрный Ангел
NEW 05.07.21 01:00 
in Antwort padre777 04.07.21 18:53

ну В12 и витамин Д точно нужно принимать

Животные жиры вы исключили как? Молочное без жира употребляете?

Balerina_ посетитель05.07.21 01:06
Balerina_
NEW 05.07.21 01:06 
in Antwort padre777 01.07.21 22:04

Здравствуйте. Вы можете перечислить, что вы едите за день летом и зимой? Или вообще список продуктов, пожалуйста.

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle