Каждая страна имеет какие-то свои стандарты. Русские очень осторожны и прогноз выбирают « похуже». Оттуда папа, которому « осталось год», прожил 4ре.

английские врачи несут ответственность, в т ч уголовную, если вовремя не распознают болезнь-поэтому придя с головной болью вы услышите, что у вас, очень может быть, опухоль ГМ, но примите парацетамол, может и так пройдёт.

А немцы какие по вашему опыту? Пока русские врачи меня пугали, что у сына 3 смертельные угрозы, немецкие врачи сказали, что с контролем и помощью он проживёт свою долгую жизнь, до старости. Это при том, что никто не знает, как в росте поведёт себя изуродованны позвоночник и на ровном месте ( без воспалений) мальчик 4 дня писал кровью.

Что вы думаете о немецких прогнозах?

Ему делали МРТ на область моч.pузыря и почек?

Российские врачи, особенно платные, любят выписать кучу лекарств и назначить массу нужных и не нужных анализов и обследований. К бесплатным ходить смысла особого нет, но и они, например, при простуде выпишут гору лекарств. И те, и другие действуют по принципу «лучше перебдеть, чем недобдеть». Немецкие врачи выписывают меньше лекарств и не нужных анализов и обследований не назначают.

и не нужных анализов и обследований не назначают.

Иной раз и нужных не назначают. Меньше обследований - больше здоровых))).

В точку. Один мне ответил, что "ну у вас же полгода назад были нормальные анализы".

А что я сейчас 3 недели больна - ерунда же, нате вам больничный, побудьте дома. Вот и всё лечение.

много что делали и "держат контроль" - проверяют далее. У таких пациентов почки всегда под угрозой. Именно МРт почек не делали.

вот и мне кажется - очень оптимистичненько...

Немецкие врачи, особенно амбулаторного звена, вообще не хотят ничего делать, им пофигу на вас. Посмотрели 2 минуты и убежали дальше. У них всё "нихт шлимм" и "перерастет", если дело касается детей. Они дадут вам ибупрофен и отправят домой, у них нет никакой ответственности. А разгребать запущенные случаи придется врачам стационаров. У соседки домашний врач прошляпил рак легкого, лечил кашель 2 года, не удосужившись отправить на рентген хотя бы. Её уже нет, а он продолжает работать. У коллеги пропустили аппендицит, опять же домашний, отправил домой с ибупрофеном, потом перитонит, сепсис, кома. Еле выкарабкался человек.

полностью согласна. Не хотят ничего делать. Все у них нормально. Иногда диву даешься, когда очевидную проблему не хотят видеть. И меня удивляет, Лара, с какой легкостью вы отмели мнение российских врачей и послушались немецких.

У них всё "нихт шлимм" и "перерастет", если дело касается детей. Они дадут вам ибупрофен и отправят домой, у них нет никакой ответственности.

это так, как ни печально.

Что вы думаете о немецких прогнозах?

это предприниматели, для которых больные пациенты, всего лишь "копеечки" от страховки. И делать и говорить они будут только то, что им материально выгодно.

абсолютно верно.

.Терапии ноль-приносит мало денег

Хирургия на высоком уровне-стоит сотни тыс..

Бумаги подписывать сначала,потом решение проблемы. Никто не отвечает ни за что и никогда

Миф о немецкой медицине на сегодняшний день давно в прошлом

Найти думающего и вникающего в проблему врача,это выиграть лотерейный билет...

Я как то попал в нотауфнаме одной униклиники с приступом тахикардии и давлением. Сдуру поехал своим ходом. Сидел в коридоре 3 часа, потом меня принял медбрат, воткнул иглу в вену, сделал экг, смерил давление-180 на 110, пульс 130. И ушел еще часа на полтора. А, еще кровь взяли. Через полтора часа забежал измотанный врач, сказал инфаркта нет, идите нахрен. Я говорю, как так, может таблеточку какую дадите или укольчик? А он сказал нет, идите домой и у домашнего разбирайтесь. И выперли меня с давлением. Это коротко о немецкой медицине для обычных людей.

а я думала что я такая одна многого хочу....наша врач только в комп смотрит и слушает, наверно 1,5 минуты не больше...она нас не видит. а так хочется душевности ну хоть посправшивала бы симптомы или постукала по спинке как в детсвет..тут болит...тут болит....дышите не дышите...НОЛЬ...сама вычитываю сама лечусь...спрашиваю может мне питание пересмотреть .....не знаю....может мне от глютена отказаться не знаю....дурдом, а кто знает...идите в консультацию к диетоглогу или как его,,,но за свой счет

ну, мне легче жить, веря, что мальчику ничего не грозит. Наши врачи все стационарные. Собраны мнения профессуры по результатам немецких обследований. Тут дело не в том, что они лучше русских, а в том, что они последние по времени.

Роме было 6, когда мне такого наговорили в ЦИТО, в том числе и что надо через полгода спинной мозг освобождать и что никто не гарантирует чувствительность нижней половины, что я сама к психиатру пошла сдаваться. А то я из слез не вылезала вообще.

ну вот, и зачем я спросила :(((

Я как то попал в нотауфнаме одной униклиники с приступом тахикардии и давлением. Сдуру поехал своим ходом. .... А он сказал нет, идите домой и у домашнего разбирайтесь.

моя мама у домашнего врача рассказала, что рука немеет и ещё что то было. Врач сразу дала ей направление в больницу с подозрением на инсульт.

В больнице в нотауфнаме давление измерили, кт сделали и оставили в больнице оставили, приборы подключили, какие то тесты делали. Через пару дней инсульт исключили и сказали к ортопеду на обследование идти.

Найти думающего и вникающего в проблему врача,это выиграть лотерейный билет...

Причём лотерейных билетов становится все меньше. Врачи старой закалки уходят, современные работают очень экономично эффективно. Пациент неважен в принципе. Ну какое дело врачу до его проблем, у него своих полно.

хочется душевности ну хоть посправшивала бы симптомы или постукала по спинке как в детсвет..тут болит...тут болит....дышите не дышите...НОЛЬ...

в понедельник была у врача (Gesundheitscheck) : по спине постукал, спросил болит или нет, послушал - дышите не дышите. Разговаривали минут 20, всё обговорили что надо было обговорить. Вот правда душевности не было, но она мне и не нужна, я к врач не для поговорить хожу. У вас подруг нет ? Или зачем вам нужны задушевные разговоры с врачём?

спрашиваю может мне питание пересмотреть .....не знаю....может мне от глютена отказаться не знаю....дурдом, а кто знает...идите в консультацию к диетоглогу или как его,,,но за свой счет

если врач вам направление даст, то часть стоимости перенимает КК. Некоторые и полностью стоимость перенимают

Ваша история и вашей мамы это скорее исключение которое есть везде, чем норма. Я же подпишусь под предыдушими постами. Поговорить, это хотя бы нормально и четко описать симптомы, чтоб врач тебя выслушал и вник. А не пялился в копмьютер. Я же так и сама могу, погуглить, и на германике совета спросить. Ну почитать где то в яндексе, а вот Маша пишет мол у нее левый бок болел, врач сказал простыла. Ну подумаешь, у меня правый. наверное я тоже полечсь как Маша. И совсем ничего что там уже разлился аппендицит. С головной болью....мучалась год, домашний врач, я ей довольна впринципе, хоть пояснил, что от такого количесва ибу можно посадить желудок, дал направление к неврологу, окулисту и т.д. Невролог...ну сказал все хорошо, ничего страшного, пройдет. и предложил поменять ибу на другие таблетки )))

полностью согласна. Не хотят ничего делать. Все у них нормально. Иногда диву даешься, когда очевидную проблему не хотят видеть.

• bis zum vollendeten 4. Lebensjahr: 24,00 Euro
• bis 19. Lebensjahr: 15,50 Euro
• bis 55. Lebensjahr: 15,80 Euro
• bis 75. Lebensjahr: 24,10 Euro
• ab 76. Lebensjahr: 30,70 EUR

Сколько получают врачи дополнительно за лечение хроников

Für den ersten Besuch des chronisch kranken Patienten erhält der Hausarzt zusätzlich zur Besuchspauschale pro Quartal einmal 14,28 Euro. Für den zweiten Besuch wird pro Quartal zusätzlich eine weitere Pauschale von 4,39 Euro bezahlt.

Für weitere Besuche im gleichen Quartal erhält der Hausarzt kein Geld mehr. То есть врач финансово не заинтересован в длительном наблюдении и лечении хроников и многомесячном распутывании "сложных случаев", *// за исключением случаев, когда есть подтвержденный диагноз, как у диабетиков и идет регулярное выписывание рецептов. Оптимальный для него финансово вариант - это пожилой пациент 76+, который придет только 1 раз, уйдет (с парацетомолом) и не вернется. Если у него будут фин. возможности, такой пациент пойдет к частному врачу. Вот там он получит, что он хочет - долгие разговоры, обследования, диагноз.

https://www.praktischarzt.de/arzt/hausarzt-gehalt/

А вот , что врачам финансово выгодно - направить пациента на по возможности дорогую операцию в больницу:

Aus der Krankenversicherung wird berichtet, die Einweisung eines Patienten, der eine neue Hüfte bekommt, ließen sich Krankenhäuser bis zu 1000 Euro kosten. Einen Teil davon holten sie sich anschließend bei "ausgewählten" Reha-Einrichtungen zurück. Praxis und Zahlungen in solcher Höhe werden in der Klinikszene indes bezweifelt.Die umstrittene Prämienpraxis betrifft nicht nur Urologen oder Orthopäden, sie geht offenbar quer durch alle Fächer. Die HNO-Ärzte hätten sich schon zu Wort gemeldet. Schon vor Jahren hatten mehrere Gerichte unterbunden, dass Universitätskliniken Augenärzten "Betreuungspauschalen" von 51 Euro für die postoperative Nachsorge eingewiesener Patienten zahlten

........Neben der juristischen und ethischen hat das Thema auch eine ökonomische Dimension. Seit einigen Jahren werden die Krankenhäuser nicht mehr nach "Liegetagen" bezahlt, sondern bekommen je Fall einen zuvor ausgehandelten, landesweit identischen Betrag. Entsprechend sei es für die Krankenhäuser ökonomisch interessant, die Zahl der Fälle zu erhöhen, sagt der Präsident der Krankenhausgesellschaft, Kösters: "Diese Anreize sind so massiv, dass die Krankenhäuser die Verführungen, die aus dem vertragsärztlichen Sektor kommen, gerne aufgreifen.

Практика "маклерского гонорара" за направление на ОП для врачей нелегальна, с ней борется Врачебная Камера, но воз и ныне там....Сама система оплаты врачей в больницах ( Fallpauschale) диктует нарушения врачебной этики...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/...

у меня лично больше хорошего опыта с росс врачами из частных клиник там (по рекомендациям от знакомых врачей выбирала), чем здесь. Особенно с зубными врачами😱😱😱😱

По поводу лекарств-по мне уж лучше для профилактики пропить что-то легкое типа на основе трав, чтобы предотвратить развитие болезни при начальных звоночках, чем ждать, пока для немецких врачей показатели будут выше нормы (обычно уже это хроника), потом пить лекарства с 1000 побочек и ложиться под нож.

Плюс нормы показателей здесь зачастую выше, чем у нас-больше вероятности не заметить болезнь в начальной стадии🤷🏻‍♀️.

у меня лично больше хорошего опыта с росс врачами из частных клиник там

.

У меня родственника вылечил от псориаза навсегда за один прием случайно найденный врач в Китае (его практика была рядом отелем и он знал русский). Второго родственника со старческой деменцией и общей дряхлость в 92 года стали водить в России к врачу тибетской медицины (ок. 100 евро за визит). Сейчас ему 96, лазит по деревьям, чтобы яблоки сорвать на даче ))). Ментально стал как 50-60 летний, живой, общительный....Меня и еще одного родственника вылечили от нейродермита гомеопаты-частники в Германии и в России....

вроде как деменция-процесс необратимый. Вы уверены, что она у него была?

У него была старческая дряхлось, забывчивость, заторможенность. Про диагноз точно не знаю. Псориаз тоже считается неизлечимым, но у того же родственника, у которого был псориаз, тот же тибетский врач в России вылечил бесследно витилиго, которое тоже "неизлечимо" )))... Так что видимо, проблема не в болезни, а во врачах...

Ваша история и вашей мамы это скорее исключение которое есть везде, чем норма.

если судить по историям в кругу друзей и знакомых - истории скорее стандартные .

Поговорить, это хотя бы нормально и четко описать симптомы, чтоб врач тебя выслушал и вник.

что бы врач мог помочь, пациент должен нормально и чётко описать симптомы. А это многие просто не умеют, они приходят к врачу душевно поговорить .

PS: в компьютере они не гуглят симптомы, а смотрят историю болезни, по крайнер мере мой врач

Сколько получает врач за 1 посещение пациента (GKV)bis zum vollendeten 4. Lebensjahr: 24,00 Eurobis 19. Lebensjahr: 15,50 Eurobis 55. Lebensjahr: 15,80 Eurobis 75. Lebensjahr: 24,10 Euroab 76. Lebensjahr: 30,70 EURСколько получают врачи дополнительно за лечение хрониковFür den ersten Besuch des chronisch kranken Patienten erhält der Hausarzt zusätzlich zur Besuchspauschale pro Quartal einmal 14,28 Euro. Für den zweiten Besuch wird pro Quartal zusätzlich eine weitere Pauschale von 4,39 Euro bezahlt.Für weitere Besuche im gleichen Quartal erhält der Hausarzt kein Geld mehr. То есть врач финансово не заинтересован в длительном наблюдении и лечении хроников и многомесячном распутывании "сложных случаев", *// за исключением случаев, когда есть подтвержденный диагноз, как у диабетиков и идет регулярное выписывание рецептов. Оптимальный для него финансово вариант - это пожилой пациент 76+, который придет только 1 раз, уйдет (с парацетомолом) и не вернется. Если у него будут фин. возможности, такой пациент пойдет к частному врачу. Вот там он получит, что он хочет - долгие разговоры, обследования, диагноз.https://www.praktischarzt.de/arzt/hausarzt-gehalt/

А вот , что врачам финансово выгодно - направить пациента на по возможности дорогую операцию в больницу:
Aus der Krankenversicherung wird berichtet, die Einweisung eines Patienten, der eine neue Hüfte bekommt, ließen sich Krankenhäuser bis zu 1000 Euro kosten. Einen Teil davon holten sie sich anschließend bei "ausgewählten" Reha-Einrichtungen zurück. Praxis und Zahlungen in solcher Höhe werden in der Klinikszene indes bezweifelt.Die umstrittene Prämienpraxis betrifft nicht nur Urologen oder Orthopäden, sie geht offenbar quer durch alle Fächer. Die HNO-Ärzte hätten sich schon zu Wort gemeldet. Schon vor Jahren hatten mehrere Gerichte unterbunden, dass Universitätskliniken Augenärzten "Betreuungspauschalen" von 51 Euro für die postoperative Nachsorge eingewiesener Patienten zahlten........Neben der juristischen und ethischen hat das Thema auch eine ökonomische Dimension. Seit einigen Jahren werden die Krankenhäuser nicht mehr nach "Liegetagen" bezahlt, sondern bekommen je Fall einen zuvor ausgehandelten, landesweit identischen Betrag. Entsprechend sei es für die Krankenhäuser ökonomisch interessant, die Zahl der Fälle zu erhöhen, sagt der Präsident der Krankenhausgesellschaft, Kösters: "Diese Anreize sind so massiv, dass die Krankenhäuser die Verführungen, die aus dem vertragsärztlichen Sektor kommen, gerne aufgreifen.
Практика "маклерского гонорара" за направление на ОП для врачей нелегальна, с ней борется Врачебная Камера, но воз и ныне там....Сама система оплаты врачей в больницах ( Fallpauschale) диктует нарушения врачебной этики...
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/...

это все врачи или терапевты?

Я знаю одну женщину,которая сама себя вылечила от ветлиго. Я ее не знала раньше,но она говорила что и лицо и руки все было в пятнах. Она много читала об Этом.потом подобрала себе еду,,много по схеме ела водорослей и кожа у нее стала нормальной,никаких следов.Так же и псориаз знаю один случай,когда вылечился без врачей.Медицина знает далеко далеко не все,нет формул,по которым можно найти ответ,мы даже не знаем точно,откуда мы появились.

При таком давлении и скорая к вам не приедет.Вероятно,у вас есть и лекарства от давления и тахикардии,может пропустили.

Сколько получает врач за 1 посещение пациента (GKV)
bis zum vollendeten 4. Lebensjahr: 24,00 Euro
bis 19. Lebensjahr: 15,50 Euro
bis 55. Lebensjahr: 15,80 Euro
bis 75. Lebensjahr: 24,10 Euro
ab 76. Lebensjahr: 30,70 EUR

Что за голимое враньё??? Зачем Вы намеренно перевираете свою же ссылку? Эти расценки за квартал, неважно, пришёл пациент 1 раз в квартал или 10 раз:

"Diesen Betrag zahlen sie für die Behandlungen pro Versicherungsnehmer. Der Hausarzt erhält pro Patienten und Quartal einen Pauschalbetrag, unabhängig vom Umfang der Behandlung und von der Anzahl der Patientenbesuche. Es ist also zunächst unerheblich, ob der Patient nur einmal oder zehn Mal kommt oder wie aufwändig und kostenintensiv die Untersuchungen oder Behandlungen sind."

Читаем ссылку дальше:

Außerhalb der übrigen Pauschalen kann der Hausarzt noch verschiedene Einzelleistungen abrechnen:

• Wundnaht oder kleiner operativer Eingriff: 14,17 Euro
• Lungenfunktionsprüfung: 29,34 Euro
• Schilddrüsenultraschall: 9,34 Euro
• Ultraschall Bauch: 17,25 Euro
• einzelne Impfung, beispielsweise Grippe: 7,60 Euro
• Kombinationsimpfung: 15,60Euro
• Demenztest bei über 70 Jährigen: 13,40Euro
• Belastungs-EKG: 21,97 Euro
• Hausbesuch: 23,29 Euro
• Vorsorgeuntersuchung alle 2 Jahre: 35,16 Euro

Т.е., за ультразвук органов брюшной полости домашнй врач получит аж 17 евро брутто. Т.е., за полчаса работы врач получит примерно как уборщица и уж намного меньше, чем парикмахер, водопроводчик, автомеханик и прочие хандверкеры, которые как врач 10 лет не учились если вообще где-нибудь учились. А за УЗИ щитовидки врачу обломится аж 9 евро брутто. Кого-то удивляет, что врачу легче ничего не сделать, чем корячится с УЗИ живота или ехать на дом к пациенту, затратив больше на бензин, парковку и штрафы, не говоря о времени?

Врала-то зачем? Или думала, здесь неграмотные собрались?

А вот , что врачам финансово выгодно - направить пациента на по возможности дорогую операцию в больницу:Aus der Krankenversicherung wird berichtet, die Einweisung eines Patienten, der eine neue Hüfte bekommt, ließen sich Krankenhäuser bis zu 1000 Euro kosten. Einen Teil davon holten sie sich anschließend bei "ausgewählten" Reha-Einrichtungen zurück. Praxis und Zahlungen in solcher Höhe werden in der Klinikszene indes bezweifelt. Die umstrittene Prämienpraxis betrifft nicht nur Urologen oder Orthopäden, sie geht offenbar quer durch alle Fächer. Die HNO-Ärzte hätten sich schon zu Wort gemeldet. Schon vor Jahren hatten mehrere Gerichte unterbunden, dass Universitätskliniken Augenärzten "Betreuungspauschalen" von 51 Euro für die postoperative Nachsorge eingewiesener Patienten zahlten........
Neben der juristischen und ethischen hat das Thema auch eine ökonomische Dimension. Seit einigen Jahren werden die Krankenhäuser nicht mehr nach "Liegetagen" bezahlt, sondern bekommen je Fall einen zuvor ausgehandelten, landesweit identischen Betrag. Entsprechend sei es für die Krankenhäuser ökonomisch interessant, die Zahl der Fälle zu erhöhen, sagt der Präsident der Krankenhausgesellschaft, Kösters: "Diese Anreize sind so massiv, dass die Krankenhäuser die Verführungen, die aus dem vertragsärztlichen Sektor kommen, gerne aufgreifen.
Практика "маклерского гонорара" за направление на ОП для врачей нелегальна, с ней борется Врачебная Камера, но воз и ныне там....Сама система оплаты врачей в больницах ( Fallpauschale) диктует нарушения врачебной этики...
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/...

Это вообще шедевр: ссылка аж 2009(!) года... От уж поймала врачей за руку, так поймала, получи медаль из картошки. Уже давно такого нет. это был короткий период и только у ортопедов. А послеоперативное нахзорге не запрещено, а куда ещё деваться пациенту после операции? Идти к соответствующему специалисту в праксис по месту жительства.

Пациенты в больницу попасть не могут, мои паркинсоники ждут по 8-12 недель, пока их стационарно полечат. Такие же проблемы и у других специальностей. С какого хрена больницы будут платить врачам в праксисах за направление пациентов, если у них вартелисте на элективные госпитализации на 300 человек???

"Разоблачительница" хр*нова.

Там всё стоит, за что берётся. Вторая строчка за ХА-Фертраг, если я правильно поняла, и третья строчка за хроническое заболевание.

Это вся расшифровка за квартал? Больше Вы в этом квартале не ходили? Пoчему тогда Ляйстунгсраум до 21 сентября?

Может и смотрят, но наверное не все. Я пришла на прошлой неделе к дом врачу, а там на замене новенькая какая то. Вот я ей описываю кратко симтомы. Она вмотрит в компьютер, и спрашивает, а вы эти таблетки пьете ? а вот эти ? А почему не пьете ? одни из таблеток закончились 2 года назад, и принимались краткое время при необходимости. Другие закончились марте апреле. Я понимаю что все учаться и ошибаються. Но неужели врач не видит что таблетки давно закончились ? И что при моем заболевании нет необходимости в систематическом приеме данных таблеток.

В больнице тоже.....как повезет, нет я не мету всех под одну гребенку. Есть и тут замечательные врачи перед которыми можно встать на колени. Но когда врач в нотуафнаме слушает, смотрит в комп, и с лейкоцитами 20т отпускает домой, мол вам лучше после капельницы, понятно, что после обезбаливающего всем лучше, тогда ничего страшного. Считаю не совсем нормальным. Когда на стационе после 2 литров Е153 обьясняешь врачу, что капельница помогает на уровне пока капала, а тебе предлагают еще 2 литра....учесть что прям на бутылке написана допустимая суточная доза при моем весе это 2 литра....ну на знаю....это наверное я должна учить из интернета и учить врача.

С зубными....тут наверное вообще отдельная история которую не хочеться даже начинать. Темы на форуме всплывают с интервалом раз в сутки если не чаще.

Да хрон заболевание есть. За квартал да, это странная выписка с какими то обрезаными датами. ХА фертраг....я не знаю заключала его или нет. помоему еще была нижняя строка. Посмотрю вечером по др. кварталам. там тоже такие суммы примерно и отскриню.

помоему еще была нижняя строка.

Я так и думала.

Но когда врач в нотуафнаме слушает, смотрит в комп, и с лейкоцитами 20т отпускает домой,...

А куда ему Вас посылать? В тюрьму? Лейкоциты 20 тыс. - это абсолютно нормальная, защитная реакция организма на какой-либо воспалительный процесс, например, при остром бронхите или цистите.

Лечат не параметры, а человека. Если нет тяжёлого нарушения функции органов или систем - что в больнице-то делать? лейкоциты каждый день забирать и лечить лейкоциты? Даже амбулант эрворбене неспецифические пневмонии лечат на дому.

У пациентов нет клинического мышления, потому что они не врачи. А как известно: как лечить, учить и управлять государством - все сами отлично знают, куда уж там вучоным врачам.

Не совсем с вами согласна. Врач же смотрит в компьютер, и слушает пациента, и слышит что заболевание хрониеские, и совсем не относиться к уровню пневмонию лечат дома. Я вижу это как при аппендиците, поставили капельницу с обезбаливающим и отпустили домой. А чтоб узнать, есть ли нарушение внутренних органов или нет, учесть что в анамнезе 4 ОП, может стоит при таких лейкоцитах ну хоть ренген сделать что ли ? Ну или уж хотя бы узи ? Или у нас тут просто слишком большие требования к медицине ? Итог этого отпускания домой через 3 часа был повторной поездкой в нотауфнаме, и благо что закончился стационаром в 4 дня без операции. Лейкоциты под утро стали аж под 35 как помню. Ну да, не в тюрьму же меня и вправду. Могли бы тоже домой отправить после 2ой капельницы.

Вот полный скрин. Своим дом врачем полностью довольна. Но наверное не так мало они получают особенно за хроников, как тут некоторые пишут. За тех же 50-70 евро в квартал, ну может же врач хоть 10 минут уделить нормально внимание пациенту.

Если воспринимать профессию как Geschäft, то вы правы, конечно, но у некоторых о, Боже это призвание🙂

Она вмотрит в компьютер, и спрашивает, а вы эти таблетки пьете ? а вот эти ? А почему не пьете ? одни из таблеток закончились 2 года назад, и принимались краткое время при необходимости. Другие закончились марте апреле. Я понимаю что все учаться и ошибаються. Но неужели врач не видит что таблетки давно закончились ? И что при моем заболевании нет необходимости в систематическом приеме данных таблеток.

а если логически подумать?

Если таблетки регулярно принимаются, то пачки на 100 штук хватает примерно на 3 месяца, это если по одной таблетке в день принимать. Т.е. врач может ещё по дате выписки последнего рецепта вычислить есть ли у вас ещё эти таблетки или нет.

Если же вы эти таблетки нерегулярно принимаете , то откуда врач должна знать что они у вас уже закончились? Она должна ваши мысли читать? Или она может виртуально заглянуть в ваш медицинский шкафчик ?

вы не удосужились пойти в праксис и взятъ новый рецепт , но от врача ожидаете, что он будет за вами бегать и напоминать вам о медикаментах

что бы врач мог помочь, пациент должен нормально и чётко описать симптомы.

Чтобы врач мог помочь, он должен этого хотеть. А иначе можно чётко всё описывать, а это врачу как в одно ухо вошло так через другое и вышло.

Одно и то же описываешь разным врачам и видишь разную реакцию. Вплоть до никакой. Хотя это неправда, обезболивающее выписывают. Мне вот один выписал приватрецепт на новаминсульфон где 20 мл стоили мне 15 евро. Притом,что это обезболивающее без рецепта не купишь. И с моим анамнезом вполне можно было и кассенрецепт дать и на большее количество.

Не совсем с вами согласна. Врач же смотрит в компьютер, и слушает пациента, и слышит что заболевание хрониеские, и совсем не относиться к уровню пневмонию лечат дома.

Так всё-таки и слушает, и слышит врач пациента. Не всё так плохо в датском немецком королевстве, оказывается.

Хроническое заболевание - не повод начинать лечение, а только обострение. Не каждое обострение обязательно лечить в больнице.

А чтоб узнать, есть ли нарушение внутренних органов или нет, учесть что в анамнезе 4 ОП,

Наличие в анамнезе каких-либо операций, хоть 40, а также стентов, байпассов, протезов и т.п. не значит, что человек тяжело болен, это я Вам как гутахтер говорю. Все эти перечисленные меры направлены на выздоровление человека и улучшение качества его жизни, а не для того, чтобы сделать его калекой.

может стоит при таких лейкоцитах ну хоть ренген сделать что ли ? Ну или уж хотя бы узи ?

Конечно, стОит. От рентгена и узи, а также МРТ и забора крови, чем чаще, тем лучше, все немедленно поправляются, это известный факт.

Вот полный скрин. Своим дом врачем полностью довольна. Но наверное не так мало они получают особенно за хроников, как тут некоторые пишут. За тех же 50-70 евро в квартал, ну может же врач хоть 10 минут уделить нормально внимание пациенту.

За 7 позиций 70 евро - это по десятке за ляйстунг, это не много. Не сравнить с 300 фунтов стерлингов за один визит к врачу в Англии или несколько сотен долларов в Америке.

За 7 позиций 70 евро - это по десятке за ляйстунг, это не много. Не сравнить с 300 фунтов стерлингов за один визит к врачу в Англии или несколько сотен долларов в Америке.

А если сравнить с тем, что среднестатистический бюргер платит в кранкенкассу 250+ евро, то за год набегает 3000. И возникает вопрос - Где деньги, Зин?

И это без учета налогов, часть из которых тоже можно было бы направить на здравоохранение, а не на зарплату чиновникам разных мастей.

В Америке все таки основная часть населения застрахована, детям и пенсионерам помощь оказывают бесплатно. В Англии насколько я знаю, медицина бесплатная, но очереди катастрофические.

А если сравнить с тем, что среднестатистический бюргер платит в кранкенкассу 250+ евро, то за год набегает 3000.

Один день на интенсивштатионе стоит от 3,5 до 5,5 тысяч евро. Так что Ваш годовой взнос хватит ровно на 1 день больницы. Понятно, Зин?

В Америке все таки основная часть населения застрахована, детям и пенсионерам помощь оказывают бесплатно.

Это совершенно не соответствует действительности: в США большинство людей не застрахованы: https://www.info-usa.de/versicherung-usa/

"Mit der 2014 erstmalig eingeführten Versicherungspflicht ist der Anteil der Unversicherten deutlich gesunken. Zum Vergleich: 2010 waren noch knapp 47 Millionen US-Bürger ohne Versicherung, 2018 "nur" 28 Millionen."

В октябре 2013 году, когда ввели Обамакэйр (я тогда находилась на хоспитации в Бостоне в Massachusetts General Hospital), все радовались как дурачки фантикам, сайт рухнул уже в час ночи. На деле оказалось полное очковтирательство: с минимальными ляйстунгами, где за каждый пук у врача надо сотни долларов доплачивать. Многие врачи и больницы не принимали страховые полисы по Обамакэйр, надо было ехать за 300 миль в муниципальную больничку, чтобы по этой никчемной страховке полечили. А так, если нужно медицинское обслуживание примерно на уровне Германии, то страховка должна стоить в месяц 2,5 тысячи долларов.

Кузен сломал лодыжку с разрывом связок. Стоимость персональной доплаты за лечение была свыше 10 тысяч долларов, хотя он был неплохо застрахован.

Не припомню такого в Германии.

За 7 позиций 70 евро - это по десятке за ляйстунг, это не много. Не сравнить с 300 фунтов стерлингов за один визит к врачу в Англии или несколько сотен долларов в Америке.

Бедные, чуть ли не нищие врачи в Германии. А вот в Англии да Америке Эльдорадо. Правда, получить образование врача там дорого стоит, кредит платить назад надо. Не сравнивать с условиями в Германии. Но эту сторону обходят молчанием.

Бедные, чуть ли не нищие врачи в Германии.

ну так идите и выучитесь на врача, возрастного ценза в Германии нету. Или детей своих на врача отдайте. Какие проблемы???

90% медицинштудентов берут бафёг и потом его 15 лет выплачивают. Но Вы же это не хотите услышать?

Один день на интенсивштатионе стоит от 3,5 до 5,5 тысяч евро.

Хорошо бы еще знать, из чего формируется эта стоимость. В Германии все лекарства стоят примерно в 10 раз дороже, чем в так называемых развивающихся странах. А производятся и те и другие в Китае и Индии.

т.е., раз в Германии медобслуживание обходится пациентам недорого, то и лечить их можно абы как. Про разницу в отношении к кассовым и приватным пациентам все знают, но это не значит, что кассовых можно не лечить. Ведь врач не обязан быть "кассовым" врачом, а может принимать только частных пациентов.

В Англии нет обязательного медстрахования. К врачу можно обратиться совершенно бесплатно. Правда, попасть к этому врачу, надо очень долго ждать. А к специалисту так ещё и направление нужно ещё получить, а дают его крайне неохотно. Можно пойти частным образом и заплатить. Ну так некоторые и в Германии идут по этому пути, когда сильно припечет. И будет еще хуже. Как кассы поурезают ляйстунги, так все это почувствуют. Только где врачей толковых взять.

Это вообще шедевр: ссылка аж 2009(!) года... От уж поймала врачей за руку, так поймала, получи медаль из картошки.

Monitor

MONITOR TV-Tipp: „Operieren und kassieren – Ein Klinik-Daten-Krimi“

In manchen Regionen Deutschlands wird besonders schnell und oft operiert. Das ist das Ergebnis einer aufwendigen Recherche im Auftrag des WDR. Die Auswertung zeigt, wie sehr die ärztliche Behandlung davon abhängt, wo ein Patient lebt und wie profitorientiert ein Krankenhaus ist. Очень советую посмотреть, может быть вы и себя найдете среди действующих лиц

Link: https://www.youtube.com/watch?v=HL-gklCw3Co

Частота операций по протезированию колленного сустава (2017)

Хорошо бы еще знать, из чего формируется эта стоимость. В Германии все лекарства стоят примерно в 10 раз дороже, чем в так называемых развивающихся странах.

А я как врач каком боком к этой проблеме? Напишите жалобу сразу в Бундестаг.

т.е., раз в Германии медобслуживание обходится пациентам недорого, то и лечить их можно абы как...
Только где врачей толковых взять.

Я в Вас не ошиблась: именно Вы будете толковым, компетентным, внимательным и отзывчивым врачом. Вперёд на штудиум, медицина Вас ждёт, я в Вас верю. Сообщите, где будете практиковать, я к Вам сразу приду. Даже застрахуюсь в государственную страховку, чтобы получше меня лечили.

Как врача это вас напрямую касается. Почему тот же врач, работающий в интенсиве получает нетто в месяц столько, сколько стоит 1 день в интенсиве для пациента, а лечит он там за месяц сотни пациентов?

Система гнилая, но вы ей видимо довольны, если так рьяно ее защищаете.

Система гнилая, но вы ей видимо довольны, если так рьяно ее защищаете.

Система отличная, я её выбрала, работаю с удовольствием и довольна всем. А Вам, сюдя по всему, просто не с чем сравнить. Я жила и работала в Швейцарии, В Америке я бываю каждый год и изучила больницы в 3.х штатах, в Италии работает врачом лучшая подруга и половина однокурстников разбросана по всему миру. Мне есть с чем сравнить.

А можно дать слово начальнику транспортного цеха ТС и спросить, почему она притащила трёх глубоко больных детей именно в Германию, а не осталась в хвалёной британской бесплатной (как будто она в Германии платит) медицинской системе? И не в самой Маскаве, и не в Болгарии, а чучeлом и тушкой пролезла в Германию? А?

Медицину, наверное как и любую профессию, просто надо любить. И отличный врач не обязательно должен быть оберарцтем. Ну и конечно не обязательно немцем. ИМХО

Очень советую посмотреть, может быть вы и себя найдете среди действующих лиц

Обязательно посмотрю, когда себе обе ноги переломаю и весь ютуб закончится. Тогда и до Вашего видео очередь дойдёт, не сомневайтесь. Ради этого научусь даже оперировать.

Да согласна я с вами....Ну как согласна? Как в том анекдоте.

-Мама, мама я по биологии 4 получил.

-За что сынок?

-Я сказал, что у страуса 3 ноги.

-Но ведь у него 2.

-Так все остальные говорили, что 4.

Да, лучше чем во многих западных странах, безусловно лучше, чем в России ( Москву бы исключила). Но хуже, чем была еще 20-30 лет назад, она деградирует к сожалению.

Везде, куда ни кинь Personalmangel.

Что вы всё о себе , да о себе :) Все уже оценили, какая вы замечательная и особенная.

С таким отночением к человеку в принципе, я бы таких близко к медицине не допускала. Вы людей не любите.

ну так идите и выучитесь на врача, возрастного ценза в Германии нету. Или детей своих на врача отдайте. Какие проблемы???

90% медицинштудентов берут бафёг и потом его 15 лет выплачивают. Но Вы же это не хотите услышать?

В Германии заставляют учиться на врачей? Не знала. Я думала, что человек сознательно решает стать врачом, прилагает массу усилий. Наверное их цель лечить людей? Чтобы зарабатывать хорошие бабки есть другие специальности. Тем, кто делают абитур на минимум 1,3 все дороги открыты. А в итоге у большинства сводится именно к зарабатыванию денег. При этом ещё неизменные рассказы как кассы мало платят. Но, ведь, об этом всем известно. Значит выбор все же осознанный.

И какую же сумму бафег в месяц выплачивают выучившиеся врачи в Германии? Озвучитьте, чтоб мы тут все впечатлились.

Кроме того, немецкие врачи могут поехать работать в ту же Англию или Скандинавию и зарабатывать намного больше. Как, впрочем,и все другие малооплачиваемые специалисты.

Что вы всё о себе , да о себе :) Все уже оценили, какая вы замечательная и особенная.

Спасибо.

С таким отночением к человеку в принципе, я бы таких близко к медицине не допускала. Вы людей не любите.

А вот подпустили, прикинь? И гугл от похвалы лопается, и термины на 6 месяцев вперёд, и пациенты домой к себе приглашают. Ну не совсем говно ведь?

И цитат мне набросай, битте, где я себя "замечательной и особенной" представляла, сохраню на память. Мелочь, а приятно.

если вы точно также лечите своих пациентов, каксобачитесь здесь на форуме, то вам давно пора сворачивать удочки и выходить на пенсию-нервная система ходуном ходит.

Я в Вас не ошиблась: именно Вы будете толковым, компетентным, внимательным и отзывчивым врачом. Вперёд на штудиум, медицина Вас ждёт, я в Вас верю. Сообщите, где будете практиковать, я к Вам сразу приду. Даже застрахуюсь в государственную страховку, чтобы получше меня лечили.

Я компетентный, специалист в своей области и свою профессию выбирала сама и сознательно и работаю по ней, хотя она не хорошо оплачиваемая, срецифика такая.

А врачи свою выбирают сами, очень настойчиво добиваются квалификации врача. И их туда никто не посылает. И на врачей исключительно высокий конкурс, значит желающих более чем достаточно. Поэтому нет никакой необходимости мне менять свою профессию. И уж тем более ради того, чтобы лечить вас. Да и врач вам нужен специфический, который вылечит ваше желание указывать другим, что им делать.

И ты мне цитат набросай, где я собачилась. Я разъясняла ситуацию в немецкой медиcине, как она есть. Не нравятся ответы? Твоя проблема.

Не ваша заслуга, что больных много, их эта ваша хвалёная система и продуцирует.

В вашей специализации 6 месяцев - это мало :)

да, конечно, спросите. ТС обожает чистить зубы через задницу, никаких особых причин ехать в Германию, где никто из ее семьи не знает языка и ничего никак не гарантировано - то есть все за свой счет и на свой страх и риск. Надо же куда-то сливать деньги :)

ТС нравятся умные импланты для позвоночника. есть внутренняя инфа, что для кифоза они могут помочь ее мальчику. В мск их нет, в РФ в смысле тоже. Про английскую медицину ТС знает от первых лиц, в Мск все мировые светила ее мальчика уже видели. И немцы ничего нового ТС не говорят, кроме того, что, суко, начался период активного роста, и все связанные с ним смертельные угрозы. Но немцы говорят, что при контроле смерти никакой не будет. Что мальчик сто пудов проживет долгую жизнь. А мировые светила, которые именем тарабарского короля и желанием помочь необычному мальчику, его и все его обследования смотрели, такого не говорили даже близко. И это тревожит ТС, довольно даже сильно.

и вот ТС оч интересно = это просто "все будет хорошо" или немцы знают, о чем говорят? Такого количества сочетанных пороков развития у одного ребенка тут тоже не видели. Это непонятный науке ребенок, все удивляются и желают ему самого лучшего.

А вот подпустили, прикинь? И гугл от похвалы лопается, и термины на 6 месяцев вперёд, и пациенты домой к себе приглашают. Ну не совсем говно ведь? И цитат мне набросай, битте, где я себя "замечательной и особенной" представляла, сохраню на память. Мелочь, а приятно.

И ты мне цитат набросай, где я собачилась. Я разъясняла ситуацию в немецкой медиcине, как она есть. Не нравятся ответы? Твоя проблема.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Хань Сян-цзы, китайский философ

Что вы всё о себе , да о себе :) Все уже оценили, какая вы замечательная и особенная.

С таким отночением к человеку в принципе, я бы таких близко к медицине не допускала. Вы людей не любите.

Да ну, вы загнули. Зачем медикам людей любить. Пусть меня не любят, но будут компетентны в своём деле. Я таких врачей, к счастью, в Германии встречала.

Не ваша заслуга, что больных много, их эта ваша хвалёная система и продуцирует.
В вашей специализации 6 месяцев - это мало :)

Тебе что-нибудь говорит:

- рассеянный склероз

- эпилепсия

- деменция

- паркинсон

- инсульт

- мигрень ?

Это заболевания, при который буквально каждый момент всегда может что-то случится. И необходим ежеквартальный контроль.

Теперь вопрос: как система продуцирует этих больных? Я лично не улавливаю связи.

Про английскую медицину ТС знает от первых лиц, в Мск все мировые светила ее мальчика уже видели.

Ну так объясните публике разницу между системами здравоохранения. Сколько я буду одна собачиться.

Завязывайте с тупыми цитатами. Дискуссия по существу - это не Ваше.

Вот, когда уловите связь, станите настоящим врачом, и будете лечить не симптомы, а причины.

Нда, человек может уехать в Швейцарию, Америку, Германию, но быдловатость из него никуда не уедет.

Вот, когда уловите связь, станeте настоящим врачом, и будете лечить не симптомы, а причины.

Так вы уже определитесь: врачом становиться или на пенсию

П.С. Кроме инсульта - везде лечим причины. Но Вам легче выдать бессмысленный выхлоп, чем дискутировать по существу.

О, коллеги подтянулись. Ты уже гляхвертигкайтsпрюфунг сдал? или ещё в процессе?

Обязательно посмотрю, когда себе обе ноги переломаю и весь ютуб закончится. Тогда и до Вашего видео очередь дойдёт, не сомневайтесь. Ради этого научусь даже оперировать.

Не надо так высоко планку поднимать, просто кнопочку с треугольником нажмите и все. 5 минут ваши пациенты подождут :-) Ну а потом выскажитесь, мы все внимание...

Решайтесь, и если Вам понадобится моральная поддержка после просмотра, обратитесь ко мне, не стесняйтесь.....

https://www.youtube.com/watch?v=HL-gklCw3Co

ну, английская госмедицина - а на приват бабосов нема, это система, скорее, общения. Уважаемый сэр, "сэр" это я исключительно ради английского колорита, очень жаль, что у вас что-то болит, но примите парацетамол и ваши боли пройдут. Муж не мог получить диагноз около 7 лет - у него проблемы с позвоночником. В мск ему сделали МРТ и диагноз точный поставили, но его проблема не лечится, так что в результате те же яйца, только в профиль. Попасть к нужному врачу можно только, если ваш домашний врач считает это нужным. А он не считает. Люди умирают в очередях на Опе. Такое мнение у мужа и у нашей ГД, которая жила в Лондоне около 4х лет. Для меня уважаемые персоны. В германии же свободы в разы больше и, даже если КК не перенимает, то для внутренних пациентов, резидентов, так сказать, цены вполне подъемные. Выбор после изучения всех развитых стран был только Германия- Израиль, Англия в него не попала.

Я не исключаю, что меня сюда привела только моя материнская тревога. И она никуда не девается. Я все время что-то ищу и взвешиваю инфо. Даже то/, что немцы говорят " все точно будет хорошо" меня только пугает, а не успокаивает.

Не волнуйся. Моей Approbation 10 лет. Не ты ж одна такая умная на всю Германию.

5 минут ваши пациенты подождут :-)

Эти не подождут. Вишь, сколько постов в минуту херачат, чуть успеваю отвечать. А мне идти уже надо.

Покеда, не болейте.

И Вам того же/, счастливого пути

П.С. Cūra tē ipsum (с лат. — «исцели себя сам») — латинское крылатое выражение. Означает призыв обратить внимание на самого себя и собственные недостатки. Также встречается варианты medice, cura te ipsum! (с лат. — «врач, исцели себя сам!») и древнегреческий: ἰατρέ, θεράπευσον σεαυτόν.

Не волнуйся. Моей Approbation 10 лет. Не ты ж одна такая умная на всю Германию.

А советы дебильные даешь. Атаканд от кандесартана не отличаешь. Хоть бы в гугл сходил, прежде чем пургу писать.

Патронов -то хватит отстреливаться?:)))

Я на пенсию еще не предлагала, но вполне можете (или хотя -бы в отпуск), да и у врача проверьтесь (как уже предлагали), у вас явная эмоциональная неустойчивость.

Вот ни за что не поверю, что серьёзный высококвалифицированный специалист будет страдать такой фигнёй в свободное от работы время :)

Спасибо за Вашу объектиvную информацию.

Атаканд от кандесартана не отличаешь

Я писал, что это одно и то же действующее вещество. А что не так?

так как на ваш инсайдерский взгляд - врут немцы или знают, о чем говорят? Правда под присмотром мальчику ничего не грозит или просто мне нет смысла по сто раз на дню умирать от тревоги за него?

Вот ни за что не поверю, что серьёзный высококвалифицированный специалист будет страдать такой фигнёй в свободное от работы время :)

Значит, мои ответы по существу на форуме здоровье - "фигнёй страдать"? А сама-то по делу что и где написала?

Пиши ответ, завтра прочитаю.

Давай, до свидания.

И ты не болей.

у меня есть еще один ребенок, я подозреваю ФАС, но наш психиатр говорит, что нет смысле обследовать кого-то с Айкью в 51, что на таком уровне развития есть ФАС или нет его - параллельно. Не надо, по его мнению, сливать деньги туда, где проблемы не решаемы. Я вот пока думаю..Мальчик тяжело пострадал в своей жизни, поможет ли ему во взрослой ФАС, дадут ли ему нужные льготы? так он пацанчик прекрасный, без единой проблемы с поведением, идеальный дурачок, так сказать. Ему ничего не грозит, я только думаю, как его лучше встроить в систему соцобеспечения. Мы развиваем ему руки и уверены, что он сможет работать посильно для своего диагноза. Но поддержка, гарантированной рабочее место, ему оч нужны . Я думаю, поможет ли ему дополнительное обследование - есть а МЮ профессор, спец именно по алко-детям, так сказать.

психиатр считает, что КК такие консультации не переймет, он направления не даст - ибо бессмысленно, но я вот думаю, может, метнуться за свои? Мальчик очень хороший, при поддержке проживет свою жизнь не хуже прочих. Поможет это ему или по фик? сейчас подала ему на град - они запросили школьную характеритику - там написали, что он из туалета в класс не может найти дорогу и это правда, он пока беспомощный, стоит отойти от дома, как он уже "разблудился" по его выражению - не понимает, где он.

На откровенный вопрос вы наверняка ждёте откровенный ответ. Но в таких случаях будьте готовы к правде, уверены, что сможете жить с такой правдой ? Если пациент кассовый, да ещё инвалид, да ещё и иностранец, да ещё и русский - чудес не ждите.

Осенью из Москвы в Германию привозили девочку, которая нуждалась в имплантанте на позвоночник. Родители платили и соответственно вокруг девочки все врачи бегали, всё сделали на высшем уровне и она уже давно дома. И всё у неё хорошо.

Вывод : как бы не нравилось многим, но русских в Германии не любят, это в крови немцев (хоть они и дипломатично молчат, улыбаясь) , и их будут лечить если они хорошие деньги платят. Раньше шли по ТВ передачи, как живут люди (всех нац, включая немцев) на гарц 4. Ничего хорошего, чтоб уезжать из родной страны. Социальщики даже Зубы полкчить - роскошь, их во рту нет, волосы руки парикмахера не видят, ихним и псих. проблемами никто не занимается. А если агрессивные как ваш, то попросту закроют, напичкают таблетками и вся помощ. Никто его поддерживать как вы, мама, не будет. Дадут пару М. кв., несколько евро на хлеб и пиво и всё... +отсутствие языка, родных, соседей, работы это здравствуй депрессия и социальная изоляция.

Вы, Лара, поздно приехали в Германию. Вам с мужем 50 + это значит карьеру не сделать, пунктов пенсии не будет, дети рано или поздно окажутся или в интернате, или в соц. квартире на несколько лет, а дальше интернат. . Работать они не смогут, или макс. по несколько часов в день. Вы, к сожалению не выиграли. Есть вещи с которыми просто надо научиться жить. Их не изменить.

Вы, Лара, поздно приехали в Германию. Вам с мужем 50 + это значит карьеру не сделать, пунктов пенсии не будет, дети рано или поздно окажутся или в интернате, или в соц. квартире на несколько лет, а дальше интернат. . Работать они не смогут, или макс. по несколько часов в день. Вы, к сожалению не выиграли.

а в России что бы этим детям светило? они там бы в своих квартирах жили, даже после смерти родителей? работали бы полный день, делали бы карьеры?

ТС знала что делала, когда сюда ехала. Она правда везде пишет, что из за медицины сюда приехала, но кое где проскакивает что приехала, что бы спихнуть пристроить детей в немецкую соц. систему. будут здесь работать по возможностям , получать грундзихерунг, ну да будут жить в интернате или в вонгруппах.

А ТС им ещё так сделает, что они ещё и дополнительную денежку получать будут из её левого бизнеса.И сама ещё мечтает на грундзихерунг присесть. так что всё она правильно сделала.

90% медицинштудентов берут бафёг и потом его 15 лет выплачивают.

а че не на 50 лет растягивают?

Давай, до свидания.

Возвращайтесь пожадуйста и ответьте мне, что делать? Ребенок очень страдает от аллергии. Мало что помогает. Врачи руками разводят.

А отвод от прививки дать боятся. Это нормально?

Вы хоть раз видели "жителей" интерната ? Абсолютно ничем не лучше чем в России: я когда увидела - спать не могла. Один стоял под деревом целый день и не двигался, рот открыл, слюна течёт, штаны - полные, рука замерла в воздухе в движении. Особо буйных пилюлями на недели вырубают, кормят с ложки, глаза их открыты, не моргают . Продолжать не буду, а то даже читать страшно.

Вонгруппы им тоже по диагнозам не светит. Один агрессивный и сильный, убьёт карандашом по настроению , ( не помню диагноза психопат , или социопат) . другой с IQ 51, в туалет дорогу не найдёт (все со слов Лары) , третьему круглосуточно помощ нужна, он на уроках лежать должен, ибо спина болит, какая ему работа ? Левый бизнес не хватит оплатить 2 пенсионеров и 3 инвалидов.

Те же яйца, что в РФ только в профиль. К сожалению чуда ни в какой стране, не случится ибо эти диагнозы не лечатся.

Сегодня все хотят выжать из другого по максимуму: начальник из работника, родители от учителя, и наоборот, врачи- из приватного пациента. Пока человек здоровый он всем нужен, а , нищего, кассового больного через 5 минут отправят с ибупрофеном, а инвалид... тут одна схема им помочь - отправить к специалистам, а эти пилюлями пичкают. Есть, конечно инвалиды с диагнозами, которых есть смысл время от времени лечить и они живут своей жизнью. Врач Ларе сказал, что это пустая трата денег. Ей дали дипломатично понять : доход имеет значение, диагноз имеет значение.

PS. В России у и так проблемных детей, не было бы дополнительного стресса из за языка. В интернате как объясниться с больным человеком и так сложно, а без языка - невозможно. Эти скачки по странам, эти постоянные измения места жительства, постоянно разная еда, климат, язык, програма обучения и тд. здоровым нелегко пережить, а больным рывок назад. Ларе надо было в русскую деревню, к животным, к свежем воздухе, деревенской пище, где соседи молочка принесут, или присмотрят за ребёнком через забор глазком, остановят если идти куда надумал, спички-нож- карандаш уберут, отвлекут. Деревенские люди добрые, понятливые к таким односельчанам. И детям было бы намного спокойней, и удобней и проще. Проблема, что сама Лара предпочитает большие города. Она говорит, что хочет добра детям, поближе к врачам, специалистам и тп. Я ей верю, но пора остановиться в этой безсмысленной гонке за научными светилами. Не лечится это, с этим надо научиться жить.

Ах Лара, прочитала ваш комментарий🥰, да не оправдывайтесь вы ни перед кем. То, что вы даете своим детям не каждый биологический родитель в состоянии даже 1/10 от того дать. Вам большой респект🌸 Огромной удачи, сил, терпения, здоровья всей семье

1. хватит моего бизнеса, абсолютно легального и со всеми налогами оплаченными, на всех моих детей. ХВАТИТ :) Моим пока 14 только будет, дайте время. Мы ищем лекарство буйному, оно просто обязано в наше врем быть, мы цивилизованы, прекрасному послушному мальчику, который не сразу найдет, как вернуться из туалета, работа тоже светит. Он растет в реалиях, что еда только после работы. И он уверенно считает по-немецки до 10, дайте время, он впишется в простую жи. Собирать по 7 деталек для ВМВ в пакетик он точно сможет и будет, мы его оч мотивируем.

Мальчик, который должен каждый 3 часа лежать говорит свободно на 4х языках. Когда вы его догоните, дам вам право судить :)) Пока вы курите в сторонке, у него Бегабунг, он свое заработает. В РФ никто не даст маленькому через 3 часа лежащему мальчику ничего. В РФ на его Багабунг забьют, он будет уродом. Так и хочется написать, как вы. Но не буду. Живите, как умеете. Но то, как вы чморите детей, которые вам лично ничего не сделали, выдает в вас паскудного урода. Ну, рождается такое, земля носит. шопаделать

Да уж как будет, приехали, как приехали. Но в Германии, в баварии особенно, есть прекрасный места для гайстих. Карьеру муж делает, я, конечно, в стороне. но и я кое что делаю :)) Посмотрим, мы тут гвоздиком не прибитые. Не понравится - свалим.

было такое в "Алладине" - " мне нравится ход твоих маленьких гаденьких мыслей" :)) Лара все сделает для своих детей.Но важно - чтобы они жили свои жизни, не в тени родителей.

спасибо :)) Я только хочу понять, насколько честны в своих прогнозах немцы. Русские уже вогнали меня в депрессию и нескончаемые страхи. Я начинаю думать, что хорошее вранье даст нам лучший уровень жизни. Если я буду верить во все хорошее, я буду спокойнее и счастливее...наверное :)

я могу так сказать

Русские стращают,хотят денег снять побольше ,тем более все чистый нал)))и лекарства типа Бады восхищаются, аж бегом,Испугавшись человек готов платить и в благодарность и за лечение и за участие..Наши тут Мастера первого класса...

Немцы абсолютно холодны,рассудительны,циничны..Им наши ваши страдания по боку,,Кк дербанят, приписывают что делали и неделали,вы не проверите протокол и ничего не докажите..за все ставите свою подпись,,во всем сами виноваты, и если ,что то тут начинается-- то возвраст почтенный,,то хроника не совместимая с лечением и жизнью,,то что вы хотите,,так бывает при ваших то проблемах...при этом Кк продолжают рвать до последнего вздоха,,делая при этом и ненужное и зная результат...

А вы какую медицинскую систему желаете ? Немецкая, русская, украинская и тп. не нравится, понятно. А альтернативная есть или так... На поговорить ? Благодаря интернету, можна понять, что хорошо лечится тому кто имеет деньги, а потом знакомство. Таким и сердце 9 раз поменяют, и почки 7 раз, и возраст их не помеха.

Мне не нравится, что толстые в самолёт идут не доплачивая за вес, а я за чемодан больше 20 кг должна доплачивать.

Хорошо чтоб сделали, чтоб курильщики, толстые платили больше медстраховку, а спортсмены, худые - меньше. А то сидит на социале, курит, жрёт все подряд, гробит здоровье, а потом за деньги налогоплательщиков лечиться хочет, да ещё и качество требует.

Но и что что мне-тебе-ему не нравится, иду и пользуюсь этой системой, или иду мимо (молча или плеваясь) или в правительство, чтоб систему менять. 🤷‍♀️

Счастье - это быть здоровым в первую очередь. Остальное приложится.

ну, так если немцы говорят, что все под контролем - верить можно?? мальчик нереально сложный, не-ре-а-ль-но. А мск его включили в несколько учебников и конференций -"такого не бывает, но есть вот это почему-то". У него НЕТ той части позвоночника, которая отвечает за гижний этаж. Тем не менее в туалет он ходит сам и вообще ходит, хотя ему, по вердикту ортопедов, "не на чем". Немцы тоже удивлены, но прогнозы дают только положительные

вам мои мысли зачем..Верю-не верю

Я себе не верю)))

В вашей ситуации лучше верить,кооперировать с врачами и надеяться на лучшее..

хорошо лечится тому кто имеет деньги, а потом знакомство.

Между деньгами и знакомым врачем выбираю однозначно знакомого врача (если он специалист, конечно). А вот кто с деньгами и не разбирается в медицине, надо быть осторожнее...Особенно, если страховка дорогая и платная. Или человек не знает языка. Могут насчитатиь в счете ляйстунгов, которых нет. Или могут начать дорогое и ненужное лечение.

Лара, вы летает в облаках. Даже здоровому на автозавод устроиться - это не просто, а инвалида не возьмут, там нет для них работы. Посмотрите по ютубе как складываются авто в Германии . А тем более, все идёт к тому, что все делают роботы, и с каждым годом больше. 4 языка по 4 предложения - это все ваши надежды, не выдавайте желаемое за реальность. Сиделок нет в стране. Сегодня по новостям показывали, что страну ждёт нашествие китайских роботов сиделок. Ментальность немецких жителей деревень - другая. Здесь, в деревнях живут люди, которые имеют деньги и хотят отдохнуть от городской суеты, никто не будет терпеть газонокосарку в внеурочное время, шумных детей дёргают, чтоб не орали, не то выходки агрессивных . Соседи станут вам не помощниками, а первыми врагами. От них дополнительный стрес вам будет И зачем вы обзываетесь? Я ж ничего не придумала, всё сами писали. Никакой карьеры ваш муж не сделал и не сделает. Обыкновенный рабочий, не шеф, без немецкого, возрастной программист, или вообще почту разводит, который в любой момент может потерять работу, и найти будет сложно . Карьеру делают до 40 . Деньги вашего блога , когда и ваша старость не за горами, не хватит покрыть всё.. Вам нужно копить деньги, и в деревню, поближе к дочери, к Храму, к природе, там ваше и спасение и помощ возвращаться.

Хоть вы и злая на меня, но верить ни врачам, ни учителям нельзя. Потому что они всегда говорят родителям с ребёнком все хорошо, перерастает, проблем с учёбой нет, а потом молча выдают бумажку, где стоит диагноз, или оценка "6". Воспитателя в ДС, те говорят родителям иногда осторожно, иногда прямо. А остальные не говорят, а дипломатично улыбаясь, протягивает бумажку с вердиктом.

Я только хочу понять, насколько честны в своих прогнозах немцы

Рае Горбачёвой , тоже честные обещали , успокойтесь , ваших 3 проэкспериментируют и не подавятся .

слушайте, деньги блога это совсем смешно :)) там нет денег, это, можно сказать, на сигареты, но я не курю :)) Мы с мужем свои карьеры закончили в 40 примерно лет. И пока у нас в этой стране все чудесно складывается. Но гвоздиками нас и тут не прибили, может, в Москву вернемся. Я вот думаю, даже если немцы врут, то так жить легче, оптимизьма, так сказать, добавляют.

с декабря тут живем, пока не жалуются на нас соседи, может и дальше так пойдет. Копить деньги, кстати, неправильно - это самый долгий и неэффективный способ. Деньги надо вкладывать. Этим я как раз занимаюсь, старость и правда близко.

Лара , прогнозы немецких врачей соответствуют действительности.

Это я вам по детской онкологии могу сказать.

Но задавать такие вопросы надо им не на бегу или когда термин совсем для другого.

А делать специальный термин. На уровне Oberarzt.

Тогда врач подготовится , посмотрит все , скорее всего на такой термин придёт несколько врачей. И вот тогда все с вами обсудят. Вам желательно с переводчиком.

Некоторые нюансы можете не понять.

Что касается лечения. Это не Вам пишу.

А вообще.

Если уж немецкие врачи плохо лечат , то где тогда хорошо?

Отвечать тем, кто поносит немецкую медицину мне не надо.

Всякий бред не интересен.

Лара , я рада, что Ваш мальчик здесь.

Сделают все возможное. Про эксперименты читать противно.

Так называемое экспериментальное лечение бывает. Но совсем не в тихую.

Но тогда об этом чётко и ясно говорят. Если предлагают. Три раза скажут и соответствующие бумаги на подпись.

Где все написано от а до я. Самым подробным образом.

Деньги надо вкладывать. Этим я как раз занимаюсь, старость и правда близко.

а куда?

Прям тебе кто та так и скажет...

Ттттттт

мне совершенно не жалко сказать куда. За то время, пока мы тут,мы не сдаем мск квартиру свою, а продали и купили новую на котловане. Купили за 8.6, сейчас она 13.2 - а еще год до сдачи обьекта. Новостройки разлетаются, как пирожки, это неплохая инвестиция без риска. И никаких налогов не платите - продажа по переуступке прав.

у меня муж англичанин во всех поколениях, и родился и вырос под Лондоном, его и в Германии очень ценят. Нам и тут хорошо, мы ни на что не жалуемся. Больше никуда переезжать не собираемся, уже дошли до всех врачей, самое главное сейчас дать мальчику вырасти.

И в мск нам тоже было очень хорошо. И в Варне - мы мальчикам устроили фантастическую жизнь, пока можно было - с весны до осени на море, зимой мск культур-мультур. Теперь пошли опе, после каникул вторую ступню делать будут.

Спасибо, я так и спросила нашего ведущего нейропедиатра, когда у нее все обследования были на руках. Она таких, как \рома, за 23 года работы не видела, подтянула профессоров, и она уверена, что он будет жить. Что угрозы именно жизни НЕТ. А это основное, что меня волнует. И Рома получает всю помощь очень быстро, с ним я никаких задержек из-за ковидов и очередей не вижу.

мне совершенно не жалко сказать куда. За то время, пока мы тут,мы не сдаем мск квартиру свою, а продали и купили новую на котловане. Купили за 8.6, сейчас она 13.2 - а еще год до сдачи обьекта. Новостройки разлетаются, как пирожки, это неплохая инвестиция без риска. И никаких налогов не платите - продажа по переуступке прав

Спасибо, здорово. Вы- молодец.

Незабудка, вам стоит сменить ник на "Дельфиниум" или "Аконит". Тоже красиво, но честнее.

Поддержу. Очень часто такое.

нам тут хорошо, спасибо. Муж не в восторге от Англии, ругается на цены и снобизм :) И с медпомощью там не так демократично. Все, что необходимо для жизни у нас тут есть, хотя мы много потеряли в качестве. Ну, приобрели уверенность другого рода.

Англичане, кстати, никого не любят, разве что собак и виски :)) Я заканчивала Мориса Тореза по специальности английский язык, мы там их изучали в хвост и в гриву :) Много лет работала на Лондон. Немцы нам пока встречаются чудесные, за редким исключением.

как же я это вчера пропустила - с "4 предложениями на немецком" мой сын учится в местной школе? На неизвестном ему языке? Его выпирали из интеграцион класса, как свободно говорящего. Я не хотела торопить, просила оставить, пока он не потерял возможность добираться самостоятельно до школы. Я прям настаивала, пусть доучит - а учительница разводила крыльями - он свободно говорит, у него талант.

Ну и английский - при папе англичанине и разговорах дома на английском у него именно что родной. Путается в русском и болгарском - " я пошел на магазин" - по болгарски это "аз отивам на магазин", по русски вы и сами знаете. Мальца предлоги поехали, у многоязычных часто бывает. В Варне те, кто говорит с моим сыном, думают, что мой муж болгарин :) акцента нема :))

Вам погоняло точно менять надо :))

90% медицинштудентов берут бафёг и потом его 15 лет выплачивают.

Неужеле в медицину идёт ТАК много студентов с нищими родителями? При среднем заработке родителей никакой бафёг студенту не положен.

При среднем заработке родителей никакой бафёг студенту не положен

а разве нет ограничений по возрасту?

Ну я предполагаю, что студент - это вчерашний школьник и возраст ему позволяет на бафёк подать. Только вот родительский доход может сильно помешать.

на медицину они вроде как годами ждут,

а до скольки лет родителей к кассе приглашают, кстати?

Бафёк, вроде бы, лет до 30 дают. Но ТАК долго ждать поступления - уже полный бред. Что касается родительского дохода, то вот первое, что гугля выдала: тут

Sind Deine Eltern verheiratet, musst Du ab einem Bruttoeinkommen von 30.000 Euro im Jahr mit den ersten Einbußen beim Bafög rechnen (Arbeitnehmer, keine weiteren Kinder). Oft kannst Du aber auch noch eine Teilförderung erhalten, wenn Deine Eltern 45.000 Euro verdienen. Ab einem gemeinsamen Gehalt von 60.000 Euro im Jahr ist die staatliche Förderung eher unwahrscheinlich.

Наверное kolang имела ввиду не классический бафёг, что зависит от зарплаты родителей, ведь есть разные варианты. Студенты берут и бафёг от банков, как обычный Darlehen. Классический баг после труд.устройства потом десятилетиями назад выплачивают (я свой тоже ещё не выплатила - смысла нет, а инфляция на руку). Нам на абитуре один учитель рассказывал что вот он уже больше 25 лет после уни, а должник. Сейчас назад выплачивают по 315 в квартал (вроде бы), вот и посчитайте сколько его платить. Причём выплачивать начинаешь с определённой границы заработка.

Зря некоторые набросились на kolang, хоть и пишет резко, но ведь абсолютная правда.

Бафёк, вроде бы, лет до 30 дают.

это на первое образование, да и там всяких исключений много

Gehalt von 60.000 Euro im Jahr ist die staatliche Förderung eher unwahrscheinlich.

а про возраст детей нету?

я свой тоже ещё не выплатила - смысла нет, благодаря инфляции хороший "гегефт").

о какой сумме речь?

а пинкод вам от конты не дать :)))

о той,которую вы возьмёте на жизнь и обучение..

Мой сын уже 13 лет,как отучился ,тихо и спокойно выплачивает "долги::"

Солдат спит,служба идёт...

у меня скоро 20 лет и не спешу ;)

Муж правда сразу выплатил, тогда скидку 30% дают на всю сумму если за раз возвращать.

я давно читала,что если двое детей не помню точно ,то вообще прощают бафег

мечтать не вредно конечно, у нас двое, но про такой закон не слышала

лет 10 назад сама читала

Поищите может повезет

Нет такого закона об komplett erlassen. В зависимости от кол-ва детей изменяется Freibetrag.

так как на ваш инсайдерский взгляд - врут немцы или знают, о чем говорят? Правда под присмотром мальчику ничего не грозит или просто мне нет смысла по сто раз на дню умирать от тревоги за него?

Ну я лично не могу достоверно ответить на Ваш этот вопрос, не зная всей предыстории. Тем более, речь идёт о ещё развивающихся детях, где каждый день что-то новое. При таких пороках развития и заболеваниях (сочетанных телесных и психических) картина может быть очень непредсказуема, т.к. нет одинаковых состояний даже при одних и тех же диагнозах.

Врут или не врут Вам немецкие врачи, отвечая на Ваши вопросы о дальнейшем прогнозе, - это знают только они. С другой стороны, они излагают свою точку изрения, исходя из актуальной ситуации. Здесь игрет большую роль опыт конкретной клиники и отдельно взятого доктора. Почитайте отзывы о клинике, обязательно о количестве операций в год по профилю Ваших детей. Если, например, клиника оперирует только 20 спина бифида в год, то я бы пошла туда, где оперируют 320 в год. А также отзывы о конкретном специалисте. Некоторые хирурги говорят, что если я могу улучшить ситуациаю хотя бы на 10% - то пойду на операцию у этого больного. А то, что это наркоз на 5 часов, потом полгода в корсете или ортезе, мучительные лечебные гимнастики и т.п. - его как хирурга мало волнует.

Так что Вам решать.

FAS имеет смысл диагностицировать потому, что от этого зависит Schwerbehinderungsgrad, Merkzeichen, Förderung, personelle Hilfe, spezielle Pflegeeinrichtung oder Wohngruppe, Lernplan, usw.

спасибо большое

На здоровье.

а почему ругается?

Цены в Англии дешевле, даже на лекарства)))))

С какого графства он?

А помните как Вы набросились на женщину, которая в интенсиве была и упала с кровати, а медики с 4 утра до 17 часов того же дня НЕ СМОГЛИ отвезти на рентген, хотя человек ясно излагал свои ощущения, хотя был туго привязан к кровати за больную руку. Вы ей поставили столько психиатрических диагнозов, что на большой дурдом хватило, но она к своему 75 выпустила учебник для студентов и он пользуется у них спросом. Но это уже тема. другая

Вы хоть раз видели "жителей" интерната ? Абсолютно ничем не лучше чем в России: я когда увидела - спать не могла. Один стоял под деревом целый день и не двигался, рот открыл, слюна течёт, штаны - полные, рука замерла в воздухе в движении. Особо буйных пилюлями на недели вырубают, кормят с ложки, глаза их открыты, не моргают . Продолжать не буду, а то даже читать страшно.

да, видела. Но таких штрашилок я почему то не увидела. Но а то что буйных таблетками успокаивают , а как их надо успокаивать ? смерительными рубашками? Или пусть дубасят всех и вся?

другой с IQ 51, в туалет дорогу не найдёт (все со слов Лары) ,

если он сейчас находит, то и потом найдёт

третьему круглосуточно помощ нужна, он на уроках лежать должен, ибо спина болит, какая ему работа ?так, которая ему посильна

так, которая ему посильна. а если пацан умный, то ему многие дороги открыты. Я когда здесь в уни училась, у нас на потоке был парен в коляски с сопровождающим. Закончил уни.

Левый бизнес не хватит оплатить 2 пенсионеров и 3 инвалидов.

поэтому ТС сюда и приехала

а инвалид... тут одна схема им помочь - отправить к специалистам, а эти пилюлями пичкают.

Ну если проблемы могут решить только специалисты, то к ним и отправляют. И судя по другим темам ТС её старшего особо пилюлями не успокаивают.

Да и из опыта с моей сестрой знаю: врач такие пляски с бубнами устраивает пока какую пилюлю выпишет.

А помните как Вы набросились на женщину, которая в интенсиве была и упала с кровати, а медики с 4 утра до 17 часов того же дня НЕ СМОГЛИ отвезти на рентген, хотя человек ясно излагал свои ощущения, хотя был туго привязан к кровати за больную руку. Вы ей поставили столько психиатрических диагнозов, что на большой дурдом хватило, но она к своему 75 выпустила учебник для студентов и он пользуется у них спросом. Но это уже тема. другая

Ну так чего лезете со своей "другой" темой в чужой топик? Что сказать-то хотел?

Никакие сломанные руки-ноги не отменяют психиатрические диагнозы. Очевидно, что у пожилой пациентки был Durchgangsyndrom, по-научному делирий, после операции или какой-то физикальной проблемы типа подьёма давления или сахара. При этом пациента тоже фиксируют и лечат успокоительными. Делирий длится от нескольких дней до нескольких недель. Потом можно и книги писать, и на форуме писать, и марафон пробежать. Так понятно?

мне нравится ход твоих маленьких гаденьких мыслей" :))

Лара, я вам уже давала совет: меньше на форуме пишете когда свои таблетки закидывает. А то у вас часто как в пословице: что у трезвого в голове, то у пьяного на языке.

не знаю, не нравится ему - он родился в Чатхаме, а жил в 30 минутах от Лондона - у свекрови там дом. Может, когда унаследует и переедем, не знаю, пока нет планов.

а мне очень нравится это выражение -это Джафар говорит Яго :))) Не принимайте так близко к сердцу.

поэтому ТС сюда и приехала

а раньше-то чего не ехала? кроме начала второго этапа роста ничего гне изменилось - да еше собачко сдохло. Запрещенная в Германии к ввозу.

еще вас обогачу, т е обогащу, в плане великого могучего "Пишите" - это повелительное наклонение, там И . а Пишете - изъявительное, там Е. Вам надо было с И

из негатива там, это только английский мерзкий климат и английские дожди, и все. Если есть неприязнь к холоду, то да , Англия не подойдёт. А так, все как здесь, и даже намного лучше и дешевле(Англия).

Но в округе Лондона теплее немного.

Я не настаиваю - я по медицине посмотрела - поименно я ни к кому из светил не попаду, надо выбивать направления. Вот и не сложилось. А там мы, конечно/, англоязычные страны первыми проверяли. Было бы в разы легче. Но у меня некоторый немецкий есть, я фильмы смотрю, обычно всех понимаю, кто на хох дойч говорит. Есть сертификат на В2, но по факту сейчас В1, просела очень

о той,которую вы возьмёте на жизнь и обучение.

мне бы пару миллионов.. дадут?

поэтому ТС сюда и приехала

а раньше-то чего не ехала?

ну ещё пару тем откроете, то и на этот вопрос кода нибудь ответите

еще вас обогачу, т е обогащу, в плане великого могучего

когда заканчиваются аргументы, то начинается тыканье носом в ошибки. Специально для вас пишу: я более 30 лет в Германии , моё общение на русском ограничивается в основном этим форумом , ну и когда с родственниками (на русско-немецком) так что свое обогащение можете себе оставить, вам пригодится .

я просто пытаюсь вам помочь отточить вашу версию. Пока она рушится от такого простого вопроса. У меня нет другой причины находиться тут. Или запомните или врите как-то основательней :)) Это же клевета.

Ну, а И или Е вам нужны также как мне ваши советы перестать пить и закидываться наркотой. Вообще возможно что-то одно. Может, это правда заметно, а я не вижу, но я уже 3ю неделю без лекарств, но они у меня простые, не наркотические. В Россиию летала, просто не было возможности заказать рецепт, сил не было. Сегодня муж должен забрать.

А что я сейчас 3 недели больна - ерунда же, нате вам больничный, побудьте дома. Вот и всё лечение.

Тоже.
Пришла к врачу опухшим от аллергии лицом и глазами, что глаза не могла даже открыть.
А у меня врачпосле моих жалоб спрашивает:"Was kann ich für Sie tun?"-
Я вроде к врачу пришла, а не на свидание.

Ожидаешь в комнате ожидания от 30.до 50 минут,а примут быстро-быстро 2 минуты.

дааааа, если поедешь в больницу, то не один час посидишь в ожидании.
Мы сидели однажды 6 часов в ожидании приёма

.наша врач только в комп смотрит и слушает, наверно 1,5 минуты не больше...она нас не видит.

вот-вот.Именно так.

Оффтоп, но по теме немецкой медицины.

Сегодня на уроке тема "У врача", слушаем диалог из немецкого учебника:

- Что у вас болит?

- Ухо, доктор.

- Давайте посмотрим. Здесь как, больно?

- Ой! Больно!

- Ну что ж, оставайтесь в постели и побольше спите.

Группа ржала в голос.

Оффтоп, но по теме немецкой медицины.

По осени поднялась у дочки температура и слегка болело горло. Позвонила домашнему, призвали вечером в ковидное время. Дочка говорит, что врачиха была вся чуть ли не в "скафандре". Быстро глянула горло и сделала тест на ковид. Отца с несовершеннолетним ребёнком так и не пустили, заявив про ковидные правила. Это было в четверг вечером, в пятницу в районе двух ещё и ухо заболело. Звоню врачу, рассказываю, говорят, что у них уже приём заканчивается, да и результатов теста ещё нет, так что в понедельник звоните (тут цензурных слов у меня уже не было). В субботу с утра понеслись в больницу, где и зафиксировали воспаление среднего уха в довольно уже запущенной форме. Т.е. была большая вероятность, что в четверг вечером начало этого восполения можно было бы увидеть, если бы в это самое ухо посмотреть. Во вторник позвонила с просьбой продлить дитю больничный. Тут нам сообщили, что результат теста пришёл и они готовы дитя осмотреть. На приёме на мой вопрос, почему ухо у дитя не посмотрели, получила убойный ответ - на него жалоб не поступило! И ещё убойнее: врачиха обратилась к ребёнку (15 лет девушке) со словами, что та должна была сообщить, что у неё были частые восполения уха (как-будто этого в её карточки нет - от предыдущего врача все данные им давно были переданы!). Т.е. взяла и сделала ребёнка крайним, что они не в курсе строения ухо-горла-носа! Наша старая врач всегда смотрела и горло, и уши и в нос заглядывала.

Пы.Сы.: да, в четверг тоже было сказано побольше спать и побольше пить. В субботу в больнице уже антибиотик и ещё что-то там выписали.

Немецкие врачи, особенно амбулаторного звена, вообще не хотят ничего делать, им пофигу на вас. Посмотрели 2 минуты и убежали дальше. У них всё "нихт шлимм" и "перерастет", если дело касается детей. Они дадут вам ибупрофен и отправят домой, у них нет никакой ответственности. А разгребать запущенные случаи придется врачам стационаров. У соседки домашний врач прошляпил рак легкого, лечил кашель 2 года, не удосужившись отправить на рентген хотя бы. Её уже нет, а он продолжает работать. У коллеги пропустили аппендицит, опять же домашний, отправил домой с ибупрофеном, потом перитонит, сепсис, кома. Еле выкарабкался человек.

А у меня обратные примеры. Германия - Дочка с болями и рвотой - приняли в больницу без разговоров, хотя на Узи ни чего не видно было. Всю ночь наблюдали за ней, а на утро позвонили и сказали приехать доки подписать, что у неё аппендицит, прооперировали и на третий день дочка уже домой поехала, на пятый в футбол играла. Россия - кузен - боли в животе, рвота, ни каких действий со стороны медиков. Ночь. сами на такси в больницу привезли, принимать не хотели, ребёнок слезами заливается, потом всё таки приняли, а аппендицит уже лопнул, промывали всю брюшную полость. Зашили, ребёнок плачет, живот болит, а врачам всё равно - пройдёт. Через 3 дня температура, обследовали, не правильно кишечник уложили. Опять вскрывали, перекладывали кишечник.

Второй пример, Россия, у ребёнка температура под 40, не спадает, 5 вызовов скорой т.к. ребёнок задыхался и только вечером увезли в больницу, воспаление лёгких, правое лёгкое отказало.

Россия, взрослый, резкая боль в животе с право, рвота. Только к вечеру приняли в больницу, до утра с болями загибался, утром прооперировали - аппендицит. На третий день загноение, чистка, антибиотики и того 2 недели в больнице лежал. Все 2 недели из дома бульончики носить надо было.

Я же в Германии 2 операции перенесла, всё прекрасно, на третий день домой.

ТС знала что делала, когда сюда ехала. Она правда везде пишет, что из за медицины сюда приехала, но кое где проскакивает что приехала, что бы спихнуть пристроить детей в немецкую соц. систему. будут здесь работать по возможностям , получать грундзихерунг, ну да будут жить в интернате или в вонгруппах.

А ТС им ещё так сделает, что они ещё и дополнительную денежку получать будут из её левого бизнеса.И сама ещё мечтает на грундзихерунг присесть. так что всё она правильно сделала.

Конечно, знала.

Она приехала сюда из-за болезни детей на (долго) временное лечение. Легенда такая. Ну и платить за лечение самой тоже не хочется.

И повторяла-повторяла, пока ей кто-то не посоветовал на эту тему придержать язык. Эта цель пребывания лишает её как раз права пребывания как жены ЕС-бюргера, а также как побочное действие - и права на Baukindergeld. То, что её с махинациями по поводу действительной страны проживания ещё не выкинули из страны, есть следствие отсутствия рестриктивной практики проверки и привычки верить на слово. Тем более, что тут речь идёт действительно о намерениях и настроениях. То она живёт в России, а в Германии на лечении ( А что, имею право!,!), то ПМЖ в Болгарии - могу там налоговые справки получать - просто легче. То уже в Германии Wurzeln geschlagen- Baukindergeld тогда полагаются и тем, кто уже имеет жильё в других странах. И здесь баварцы верят на слово. Вообще-то, здесь иностранцы по отношению к немцам ставятся в привилегированное положение.

Зато на дзене она и не скрывает цели всего предприятия - пристроить детей в местную соцсистему, окончательно и бесповоротно. Поэтому и потуги усилить и увеличить тяжесть диагнозов. Что логично - чем хуже, тем лучше. Тогда будут и вонгруппы и работа, и помощники.

А потом и сама на грузи присядет.

Разговоры про прекрасную Англию и Германию, в которой ничего не забыли, ни что иное, как лицемерие, рассчитанное на дурочек.

на медицину они вроде как годами ждут,

Заодно можно и выучиться, например, на Rettungssanitäter или кассиршу и получить

Elternunabhängiges Bafög . И расходы на обучение ещё и с будущих доходов списать

Ожидаешь в комнате ожидания от 30.до 50 минут,а примут быстро-быстро 2 минуты.

Для того, чтобы врачу выйти на расчетные 1500—1900 шайнов в квартал, он на пациента может тратить в ср. 6 минут. Чисто расчетное время, если на одного потратил 10 минут, то надо потом за счёт других компенсировать. Поэтому и бегает врач из одного кабинета в другой, чтобы увеличить проходимость.

а Англия, страна ничуть не бедная и мы, все говорящие свободно по английски, шо туда не поехали? Забанили нас там думаете? Дети у меня с 2009 года, это ж сколько денег-то упушено, вы ж спать не будете. Там даже больше платят, очень хороший социал. Просто такие как вы всегда будут лгать про таких как я.

Ну, я 20 лет замужем за англичанином - давно бы уехала уже, если бы хотела. А то смотрите-ка, 12 лет, на 2 страны с тремя детьми, без работы, 2 дома содержала, машину. Это я, так понимаю, на безразмерные пенсии :)

Вы, главное, язык не прикусите, когда свою ядовитую чушь порете :)) Рот вам заткнули шикарно еще в прошлых темах. Я все делаю легально. Везде живу законно. Обязательно вам напишу, как мне Баукиндергельд дадут.

а в чем отличие приватрецепт от кассенрецепт? мне тоже выписывали новаминсульфон и мне он обошелся 50 мл за 5 евро

Если хотите узнать кто врёт , посмотрите в зеркало

Если хотите узнать кто врёт , посмотрите в зеркало

ваши версии не только несостоятельны, они ещё много говорят о вас, вы просмотрели свои души и они оказались пусты . Ну, подленькие мальца, но по большому счёту пустые.

а в чем отличие приватрецепт от кассенрецепт? мне тоже выписывали новаминсульфон и мне он обошелся 50 мл за 5 евро

за лекарство по приватному рецепту вы платите полностью. Если вы за новаминсульфон заплатили 5 евро, то значит его полная цена и есть 5 евро

Разговоры про прекрасную Англию и Германию, в которой ничего не забыли, ни что иное, как лицемерие, рассчитанное на дурочек.

интересно, ей кто то ещё верит?

всё меньше и меньше...

нп

это, бедные мои, уже мантры :))

"Миф о немецкой медицине на сегодняшний день давно в прошлом

Найти думающего и вникающего в проблему врача,это выиграть лотерейный билет.."

Какие золотые слова. Я в этом убедилась в очередной раз. Я много лет хожу к русскому врачу, 3 года назад она как прочувствовала, просто в пинки выгнала меня в эндокринологу....удалили шитовитку и обнаружили там неприятные вещи. Вот сейчас только вышла из больницы, сделали операцию по гинекологии. Оперирующий врач (к которому в соседний город и направила домашний) оказалась из той...старой советсткой гвардии....На 3 день,а это было воскресенье, я открыла глаза в 6.30 утра от того, что она стояла у моей кровати.

К сожалению это является очень редким случаем.

Видишь, как провидение к тебе благосклонно. Классика, как у Оли: "А у мужа моего тоже все в порядке, ему язву оперировал сам Покровский."